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【譯動國界論壇|譯視界:談 Graphic Novel 翻譯及國際出版新趨勢】 譯視界:談 Graphic Novel 翻譯及國際出版新趨勢 9/26(六)16:30~18:00 華山文創沙龍(華山 1914 文創園區‧遠流別境 2 樓) 歐美書市近年掀起 Graphic Novel 熱潮,這種文類風格獨特,綜合視覺與文 字元 素的張力與深度,以自由的表現形式、豐富多變的題材,虜獲讀者感官, 引起廣 大共鳴。但視覺文學(Graphic Novel)該如何定義,如何翻譯?國際趨 勢走向又 是如何?如何透過翻譯能保留原汁原味?邀請大辣出版總編輯黃健 和、紙映企劃 執行總監同時也是譯者的鄭衍偉對談 Graphic Novel 在國際 間的發展,並討論台 灣當前趨勢。 主持:資深圖文書系編輯林怡君 講者:大辣出版總編輯黃健和、紙映企劃執行總監及譯者鄭衍偉 黃健和:在這裡的人大概都是讀過一些東西,不甘於只讀這些,想要接觸更 多怪怪的東西的人吧? 鄭衍偉:漫畫店是一個非常有趣的空間,它影響到社會大眾對於漫畫是一個 什麼東西的想像。現在會有流行漫畫這種東西,是從漫畫變得夠便宜開始 的,以前的漫畫就是報紙上單格的,我們小時候是只接觸到這種東西,很晚 才開始有少年漫畫,而且那時候漫畫是看完就要丟掉的東西,而且書店根本 不進,是要去文具店、雜貨店買,紙質很爛,沒有人覺得它有價值,根本沒 有收藏漫畫這種事。跟現在出現graphic novel是完全不一樣的概念。外國 的一些圖像小說可以作到這種程度,精裝、前面還有序。作成完全是小說開 本,對待它的方式也都是小說,開本的大小,封面的設計,序,裝訂的方 式。跟我們想像的那種沒什麼價值的漫畫不一樣。 漫畫後來開始出現集結成書的概念後,美國也是在1970年代開始推出了漫畫 合訂本,比較像是書了的感覺。 林怡君:即使是我們非常熟悉的漫畫作者,日本的ACG文化開始在西方蔚為 潮流起來了,cosplay也開始在美國流行,歐美已經可以看到那種校園冒險 帶一點BL的作品了。 黃健和:圖像小說的一個關鍵意義是作者的重要角色開始出現。原本漫畫是 一個出版社下面找一堆人來當畫者,就都畫同一個蝙蝠俠。 鄭問《刺客列傳》,《東周英雄傳》,比較中國風,這個時候還不太容易被 認定是個圖像小說,一方面是它都是有原本,照著原本的作品走,另一方面 是畫的量太大了。 平凡陳淑芬《夏日之後》1995,90年代之後開始出現。它幾乎完全適用攝影 寫實的方式進行,對白非常非常少,都像是電影一樣的情節 麥人杰《》,1995,號稱畫風最多的人,可以用左手右手畫,創造了一個故 事,我覺得故事跟主題扣和都很有趣,是個恐怖漫畫。 《麥先生的麻煩》,1997,又是另一種畫風。圖像小說一個風格很容易變成 是自己的回憶錄,敘述自己的生活,經典GN常常都是在畫自己的家族記憶, 《麥先生的麻煩》就是這樣,這個畫風在那時候做了一個有趣的事情,它故 意把影 小莊《廣告人手記》1997,它是以這本書開始進入漫畫界的,像生活札記一 樣話自己的漫畫家生活。 敖幼祥《一隻叫做扁食的貓》2001,大抵我們都聽過,台灣漫畫史非常重要 的人,有一段時期幾乎全部台灣漫畫創作者都消失了。 麥人杰《狎客行》,2003,這次又嘗試不同漫畫了,情色畫風。當年在 playboy連載,所以都是四頁六頁的短篇故事,它問了武俠小說這些白天都 在行俠仗義的人晚上都幹什麼了xDDDD 《臺北咖啡》2007,那時候在開始為每一個城市尋找一群創作者畫一個故 事,臺北我們挑了咖啡當主題,邀了十位創作者進行不同的敘事。 林莉菁《我的青春,我的Formosa》2012,2012開始有標準定義上的圖像小 說,這是先有法文版的,這是它的小時候的敘事,講它小時候從小被國民黨 壓榨的深綠生活。 《人間條件》,吳念真的人間條件找了四個作者來畫。 《我和我的80年代》,很多東西,包括以前的中華商場,包括現在已經消失 的 《臺北80香港90》 61Chi《小房間》,這個作者的筆下是我們熟悉的台灣,這大概是台灣漫畫 第一次出現台灣的長相,台北市,台灣臺北的樣子。 《TX8》2015,這是一個傳奇團體,不定期出刊,不容易買到。它們有一個 攤位,每一期參與的人都不太一樣,有一些主力的編者。 鄭衍偉:作為補充,台灣怎麼變成現在這個樣子剛剛講完了,現在看一下那 段時間全世界發生了哪些事情。 台灣人對於看漫畫還是有一個既定的印象,這幾年來大概就是「宅」,這是 2015年的電車男作品。彎彎、神之哪、而深夜食堂可能是這幾年台灣最賣的 漫畫。 現在也開始出現那種臉書圖文型的漫畫,右下是黃色書刊,也有這樣年輕的 作者出來,然後(Democracy at 4am),這種結合議題的圖像也開始出來, 像日本55年前要抗議安保條約想要有自己的軍隊,60年代學運的世代也有美 國的要做愛不要戰爭等等,想要開始有自己。 日本1958「劇畫」運動、1960s法語區「第九藝術」,它們都是想要抗拒 「漫畫是小孩看的」這種印象才發生的新名詞。同樣的事情在美國也有發 生,Will Ernsner就像是美國的手塚治虫,每個禮拜有五百萬個人等著看它 的報紙連載。這個PS magazine是一個非常酷的雜誌,1940年代它被抓進軍 隊,結果被軍隊發現他很會畫,就開始幫軍隊畫一些說明書,像坦克怎麼 開,步槍怎麼拆之類的xDDDD後來打越戰又被抓去畫,結果到60-70年代的時 候它已經老了,它就在想說我要畫什麼呢? 那時候美國沒有出過「不曾連載、直接出單行本」的作品,它畫的就是1930 年代它童年住在猶太區,都是窮人住的地方,有人街頭賣藝有人炒地皮炒成 功變房地產大亨,但是它拿去給出版社都沒人要出,結果它立刻明白我不可 以告訴別人「請幫我出漫畫」,要告訴人家說,我要出一個graphic novel。為什麼叫novel呢?它有一個文學書的印象,而且是長篇的意思,有 一個重量在,所以它希望自己是圖像的、又有重量的,你可以看到它的序, 它在序裡直接說,我就是要畫一個,文學漫畫。 你會發現那個時候日本很多的藝文界的人都想要跳進來作漫畫雜誌。 那時候美國跟我剛剛講的狀況也一樣,書店不想進漫畫書,所以出了也沒有 地方賣。 岡崎京子,我的書系的第一本就是出它的書,在它之前日本的女性漫畫家都 是比較浪漫少女,可是到它就開始發現女生可以出來工作可以不用結婚,可 以玩夜店,這個年代的女生要做什麼? 它的重要是它影響了很多後來的文學,吉本芭娜娜,惡女羅曼死。 12個漫畫家與12個大廚合作,結果這個後來變成很多不是愛看漫畫的人在看 而是做菜的人在看。 英國去年辦了一個史上最大的漫畫展,從老的到年輕的,一起去想漫畫在這 個時代應該要作什麼事情。策展人也作了本書就叫《Graphic Novels》,在 談說怎樣算是GN,然後它在社會上扮演了怎樣的角色,是不是一定只能是虛 構的,尤其這個類別。 泰國也開始去談這件事,它也是想要去打破這界線說漫畫只是小朋友在看 的,它就是想說這就是我表現日常的方式。 林怡君:談一下這麼多年來台灣試圖我們想要推不一樣的漫畫,讀者是可以 被開發的,目前的樣子不足夠,你們有沒有在推動過程中遇到什麼回饋或是 困難。另外,在歐美GN已經三四十年了,最近有沒有什麼新的東西在發展或 是作家值得注意的? 黃健和:90年代是台灣漫畫最盛行的時候,那時漫畫五萬本十萬本不是太難 的數字,但台灣在2000年之後整個開始衰退,人們開始不看漫畫。這些東西 開始變得不太一樣,GN的一個面向是,它不見得被連載,不是有一個連載的 園地,它的作者就像小說的作者一樣,默默地把整本畫完,中間沒有先出現 在大家的面前過。 這不只台灣,全世界的漫畫都在同一時間崩盤,一起萎縮,導致大家都開始 一起希望有另一種可能,尋找另一群讀者。所以我來推薦這幾年的一個有趣 的作品, 《Moebius莫必斯漫畫精選集》 Enki Belail 消逝邊境Francois Schuiten比利時作者跟法國編劇一起合作編了一個很魔 幻寫實的另一個世界的東西,在這個世界裡面繪圖詩變成一個 格列芙遊記Milo Manara,大辣引進歐洲漫畫最好的一本,義大利情色漫畫 大師做的,另一個是《激情香水》,情色度其實還滿高的,但你不會太反 感,因為有一定的美感。 聖堂黑幫,大力推薦!如果沒看過這篇,沒看過這個家族的故事但我們看過 《教父》 追憶似水年華Marcel p 出生在她方Johanna Schipper台灣漫畫還是法國漫畫? 藍色筆記 魔怪波波 Nicolas De Crecy,要看到它比較快是去看Uniqlo Japon看見日本是歐洲漫畫和日本漫畫一個合作的嘗試。 藍色是最溫暖的顏色不是個人的傳記,但是多多少少有一些它的生活記錄痕 跡 畢卡索的蒙馬特 羅浮宮遇見漫畫,衝出冰河紀,羅浮宮系列,谷口智郎羅浮宮守護者、斜眼 小狗,也邀請了七位台灣的漫畫家來畫它們眼中的羅浮宮。 林怡君:想像一下羅浮宮就像我們台灣的故宮,故宮想要找漫畫家來推自己 的文化嗎?我們現在想要推漫畫創作圖像創作很難。 黃健和:台灣這十年的圖像創作大概就兩個地方,一個是網路,一個是同人 誌,紙本的市場被瓜分了,我們新一代的創作者到底會在哪裡、用什麼方式 找到創作能量?能不能夠吸引到本來不看漫畫的讀者?我身邊很多女性朋 友,很多臺大畢業的友人,它們從小到大從來不看漫畫!也不知道漫畫裡的 世界是怎樣,可是像神之哪出現,它們就願意進入這個世界,或是像深夜食 堂。 米奇鰻 鄭衍偉:美國人口是日本的2.5倍,為什麼漫畫這麼少? ビッグコミックオリジナル,深夜食堂連載的地方,目標讀者群三十歲以 上,每月兩期單期發行量六十二萬(2014年統計),連台灣的壹周刊都不可 能賣這麼好。 可以看出美國還是青少年在看漫畫,戰後嬰兒潮的人都不看漫畫了,都老 了,可是在日本就想過著要服務成人,你一開始的心態還有出版的人立場不 一樣,現在全世界的漫畫閱讀人口年齡層都在成長,在(*)做調查發現18 歲以下的漫畫讀者只占全部讀者的2%!現在是一個大學以下的人都沒有人在 看漫畫了的年代,我們可以做一個很好的比較。 日本的漫畫市場近年萎縮了三分之一,所以全世界閱讀的人跟買書的人開始 出現改變,你原來給他看的東西它不想看了、沒有興趣了。 我做這個書系直接的感覺是,你就算出漫畫書也不能再說你是出漫畫書了, 不然會被你的這個招牌號召來的人就是太少。所以有一些漫畫書都已經不像 漫畫書了。現在一些出版的方式都可以看出不一樣,在書店裡放的位置也不 一樣,開本大小也不一樣,定價也不一樣,都會涉及到你想要賣給誰,誰要 花多少錢買這本書,開始用比較大的開本,不再節省成本用比較不好的紙來 賣給小孩子,而是用一種比較審美的方式在看你要選什麼作品來出版。 蟬世代很特別是它拿了去年的開卷好書獎,很驚人,哇,我們也可以拿這種 書去拿開卷好書獎,這本書在講你三十幾歲了想要去作年輕的事情你要面對 什麼。跟對我們這種看漫畫長大的人想我們要去看什麼漫畫的心情不一樣, 現在是有一些讓從來不看漫畫的人去選它們要看什麼漫畫。 鄭衍偉:世界上有很多不同領域的人都開始接觸圖像、漫畫。荷蘭的建築 界,它們開始用途向來出版一些書,介紹人與空間的關係。 在英國的醫療團體,它們的團體輔導後來會用畫圖的方式來做類似藝術治 療,就把這個東西出版。 現在還有一些東西用網路多媒體的方式來呈現,例如之前世界盃。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.158.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTUAMLC/M.1443365470.A.791.html