Re: [公告] 本屆新生盃限制隊伍數原因說明

[oneofdragon (小六)]

本來不太想回，但通篇資訊錯誤甚多，

也想以小弟我的經驗勘誤一下.

※ 引述《dai91611 (Dai)》之銘言：
: 小弟想回答施主一些問題：
: 1.場地問題：施主認為女壘可以選擇鄰近台大的場地舉辦比賽，以擴大隊伍數量。
: 小弟認為，施主的主張不無道理，但是施主可能沒有考慮到一些事情：
:  A.施主說的水利處河管科的網站公布的場地借用情形其實並不準確，依小弟所知，許多
: 固定某時段在福和球場練球的系隊已經收到借場公文，網站仍舊沒有公告，更曾出現在申
: 請文件填寫正確的情形下，借場公文的球場名稱出錯導致一場兩借的情況。那麼女壘是否
: 要承擔這個風險呢？

你指的這種借場應該是練球的吧，

小弟我有十餘次租借周六福和或其他場地的經驗，

以課外組(社團)或是系辦(系學會)發文給水利處，

並且告知是學校或跨校盃賽，通常立即就可以確認借場，

一般處理時程大約是兩天，去年辦大獸盃借場更只花一天就借到，

一場兩借的情況這幾年來，我沒遇過，

比較多的狀況是河濱阿伯拿舊的場單試圖騙學生球隊，趕他們走.



:  B.依照小弟日前與水利處河管科兩年來的借場經驗，假如選定11/1租借A場地，之後因為
: 突發狀況，有隊伍必須更改時間，改為11/2比賽，那麼女壘是否必須負擔租借場地公文傳
: 真的費用呢？況且一旦更改時間，那麼原先A場地形同無法給他人使用，假如其他人想要
: 租借該時段的A場地，不就會因為已經被女壘租借了而無法順利取得公文，在排除他人干
: 涉的情況下使用該場地嗎？

首先，接續上面回覆，以學校機關辦短期比賽發公文，水利處承辦人員常會不用收押金，

再者，如果不用場地可以打給水利處取消，需要場地的人看到也可以及時申請.

其次，11/1是週日，文山聯盟(認養單位)正在進行秋季聯賽無法借場，

隔天11/2是週一，非週六熱門時段應該也不用借就可以使用.


:  C.女壘選在台大場，無非是給予新生、裁判、紀錄人員，在交通上最安全的選擇，如果選擇校外其
: 他場地，在移動的過程中不幸發生意外，女壘是否要承擔這個風險呢？何況女壘的裁判均
: 為女壘隊員，跟你我一樣都是學生，選在台大場是讓女壘隊員能夠在犧牲最少課餘時間、
: 甚至上課時間的情況下出來站裁判為大家服務，那麼如果選擇其他場地，同是學生的女壘
: 隊員不就需要支出更多的勞力時間？

如果要扯交通安全，因為趕著去比賽騎腳踏車在校園內犁田的故事也很多，

有種東西叫做學生團保，基本上在學校周邊都是可以適用的.


參賽的同學也是學生，學生沒有什麼了不起，

主辦單位頂多20人，參賽同學300-400人(每隊12-16人粗估)，

大家過去幾年為了配合比賽時間，跟教授或助教喬晚半小時上課之類的事也時有所聞，

讓大眾配合小眾難道就是節省所謂犧牲或勞力付出的最佳解？


如果大家都這麼忙，打周末或許是一個可行的方案.



: 2.女壘的經費問題：施主質疑女壘是否有將因為規模縮小而節省的經費回饋於各系隊。
: 小弟覺得在質疑回饋之前，應該先考慮是否有盈餘或者存在節省的費用。
:  A.依小弟所知，女壘舉辦新生盃壘球賽補助少的可憐，連小弟本系辦的壘球趣味競賽，
: 在只有四隊參加的情況下經費都比女壘多。其中最大的補助應該是裁判費用，可惜的是這
: 筆裁判費用也是少得可憐，小弟小學上過幾年四則運算，應該也算個會計專家，假如以每
: 人最低時薪120元計算，一場兩裁判，最多只能舉辦17場比賽。去年新生盃光是預賽就有
: 30多場比賽，試問女壘有所謂節省的經費存在嗎？

賠錢的比賽只有公益賽或企業賽會辦，

一場兩個裁判共240元，一顆球200元，一場的成本是440元，

現行賽制24隊，預賽三柱取一，複賽單淘，一共32場，成本總計14080元，

報名費一隊收一千元，總共24000元，

獎盃兩柱的800-1000，冠亞季殿共4000元，

不加學校補助這樣算起來還有剩啦.


雜費或畫線等費用應該還很夠，甚至裁判費給到150元也可以.


:  B.另外，假如學校依照報名隊伍多寡衡量補助經費額，那麼明年學校就僅會核發24隊的
: 補助經費額，假如女壘想要在經費數額方面動手腳增取更多補助的話，那麼今年女壘限制
: 24隊報名，不就使明年增取經費更加困難嗎？
: 根據這兩點，質疑女壘對於經費的使用實在不太有理由。

學校給女壘的應該叫補貼，

就是學校希望校隊幫忙推廣單項運動所給予的微薄鼓勵，

補貼，關係到的是義務，補助，講的是權利.


: 3.招生問題：有人認為女壘舉辦新生盃應該盡量讓系隊參與，以便利系隊招生。
: 小弟認為，即便女壘有義務舉辦新生盃，都不該應該將系隊招生的問題歸責於女壘身上。
: 女壘舉辦新生盃其實只是給予系隊一個便利招募新生的機會，不該將系隊自己招募新生的
: 義務與女壘舉辦新生盃的義務進行連結並加以批評。

校隊的成立，除了運動競技為校爭光之外，

還有一個目的是推廣運動吧，

校隊球員出於自願，學校給予補助包含球具.球衣.重訓室.新體集訓中心.比賽報名費，

曾有體育室老師告訴我，每位校隊球員學校一年約投資8千到1萬元左右，

因為如此資源的挹注，除了辛勤練球之外，

難道不應該發揮各位的所長，讓該項運動在校內使更多人認識，

無論是在技術或是在規則方面，

推廣有許多形式，辦比賽就是一個很典型的，其次還有辦講座或請球星之類的，

各隊為了命脈的延續都很努力在招生，新生盃正是一個讓他們體驗比賽的甘苦的過程，

女壘推廣壘球的目標和各系隊延續命脈本可相輔相成，並無誰必然要如何之說，

換句話說，如果大家知道女壘礙於許多現況而新生盃窒礙難行，

往後，大家去外頭找地區性比賽讓新生練就是了，

不必要抱著期待參加女壘辦的新生盃，也從暑假就開始組隊練球，

結果因為額滿無法如願而失望.



: 最後，小弟覺得，原文的推文中有板友提出開放未報名的球隊找已報名的球隊聯隊，在不
: 增加場地、人員、時間的負擔下，讓未詳細閱讀報名資訊的隊伍自行承擔與他系隊協調新
: 生練球、比賽的麻煩，不失為一個好辦法。當然這也是女壘選擇的權利。


我覺得這對已報名的球隊是一種權益的侵犯，

試問，兩隊練球時間或帶練的學長姊等等問題如何解決，

通篇看下來，沒報到的就是活該，就是該死，

身為一個這三年在台大舉辦了300多場慢壘賽的聯盟成員，

我覺得對貴隊非常失望，

尤其是看到推文或發文中所強調＂犧牲＂這兩個字，

如果為了達成某個目標，例如讓校內慢壘活力延續，

少數人多付出一點，讓更多人有許多回憶跟收穫，這絕對是很美好的一件事，

但今日看起來，就是遇到問題，如場地.時間.人力不想解決，

而選擇一個破壞最初目標及理想的方法，讓自己好過，

如果真是這樣，活動舉辦目的中所常寫的：推廣校內壘球運動，請貴隊拿掉，

減隊並不會解決貴隊現在所遇到的困境，

如果校隊遇到各種挑戰，

都是如此逃避的心態，

你們只是讓校隊在同學眼中，只是一隻拿學校補助的系隊，

你們做的事情和一般系隊並沒有兩樣.

以上



獸醫所R01級 范正一(小六)



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這個世界上最快樂的事情就是..
  帶著心愛的女生到棒球場盡情吶喊..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.174.12.212
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTUsoftball/M.1443112394.A.5C5.html
推 a1215000: 大推阿!!!!!
推 dw1012: 淚推國父
推 TsangWang: 小六推
推 sl170246: 沒打到新生盃真的會遺憾,就算我們真的晚報但也不該死
推 ckuser: 推！
推 imkingtop: 推推
推 writer1116: 真‧戰文
→ macoto4444: 一場兩借沒記錯去年理院盃就遇過喔 場地主管機關超雷
→ oneofdragon: 雙方都有場單嗎?
推 redlight27: 推
推 show40: 小六推！
→ macoto4444: 是的，雙方都有場單。當然可能只是個案啦ㄏㄏ
→ sl170246: 就算是那樣也是主管單位的錯,跟借場的人無關吧~
→ sl170246: 你會因為飛機會墜機就不坐飛機嗎??
推 louisforever: 純推"推廣校內壘球運動，請貴隊拿掉。"
→ louisforever: 壘球在大專院校都算是很熱門的運動 某些人可能不知
→ louisforever: 道推廣是什麼意思 手球隊每年都要請校隊隊員回自己
→ louisforever: 系上召集大家來報名比賽 甚至教練還要透過開課強迫
→ louisforever: (鼓勵)修課同學參加比賽 無所不用其極讓更多人來參
→ louisforever: 與手球運動
推 dw1012: 樓上手球校隊OB
→ louisforever: 要做到推廣一項運動 真的可以多跟冷門校隊多學習
推 snk74156: 怒推 女壘沒解釋清楚 沒辦法給全體新生跟壘球同仁們一
→ snk74156: 個交待
推 louisforever: 不過 #1LzdZSPn (NTUsoftball) 還真的沒提到要推廣
→ louisforever: 壘球運動 看來是我和六爺都腦補了 或許這本來就不是
→ louisforever: 你們辦比賽的目的吧
→ oneofdragon: #1M11Nibn(NTUsoftball)有阿
推 louisforever: 感謝六爺補充 我看到了 XD
推 furudelika: 認真覺得這篇回覆很有建設性，如果交由您來辦比賽如何
→ furudelika: ？也許能夠發揮您的才華喔
推 peilin8272: 推小六，另外樓上是不是跟台大壘球現況有點拖節啊？
推 Peterandy: 推啊，辦比賽就不要怕麻煩啊！
推 Peterandy: 樓上furudelike不知道在酸什麼，你知道慢壘聯盟嗎？
噓 trees880098: 校內雷殘跟校外馬路被車撞死沒差？
→ trees880098: 不用場地就直接取消突襲其他人沒差？
→ trees880098: 水利處那邊也不是用網站在借場的，至少我經手過的都
→ trees880098: 是打電話跑流程
→ trees880098: 錢的部份算起來是滿有道理的，這就看女壘要不要說明
→ oneofdragon: 是用打電話沒錯!我也是線上一送件就打電話過去XD
推 bztfir: 我覺得辦比賽一直不是校隊的'義務'欸 也是有校隊不辦比賽
→ bztfir: 的阿...
噓 macoto4444: 錢的部分質疑的有點奇怪 越多隊報通常能賺得越多吧
推 fish780713: 推小六~
推 cfdanny104: 推小六
推 blackmajisha: 推~!
推 MOGA0811: 推慢壘聯盟第一屆聯盟長~ 某樓不知道在搞笑什麼
推 blackmajisha: 秀下限無極限阿....XD
→ blackmajisha: 我是說某樓~
→ sl170246: 有沒有慢壘聯盟是誰催生的八卦??? 辦比賽??某樓也懂??
推 ntuchihan: 推!!!
噓 macoto4444: 創辦慢壘聯盟跟這件事情有什麼關聯??? 不懂??
推 sqark912: 啊不是某些人護航先扯到壘盟 還不准人家講喔ZZZ
推 sl170246: 交給原PO辦就完蛋了!!畢竟原PO只會辦壘盟這種等級的比賽
噓 AndyLiouyy: 4444閉嘴
→ NTURainBrush: 借轉
※ NTURainBrush:轉錄至看板 NTU                                     09/25 19:01
推 s8710816: 推!!!