Re: [討論] CC Sabathia

[kylechen (kyle)]

※ 引述《charlie01 ()》之銘言：
: ※ 引述《QQmickey (廢文製造機)》之銘言：
: : CC Sabathia 這幾場看下來 已經不能當先發投手了
: : 為什麼一直堅持要CC Sabathia 當先發呢?
: : 先發壓不住就要往後援走阿
: : 雖然想讓CC打我的臉
: : 不過先發的工作吃局 看起來對CC現在的狀況
: : 投長壓制對方打者 很困難
: : 會甚麼不變動一下呢?
: 原PO你看不懂我在推什麼的話  很明顯也不是幾句話或一篇文可以讓你了解
: 我隨便說說幾個重點就好 希望他們看起來很好懂
: 1.他沒那麼爛 對 就是這樣
:   他現在ERA不好看 但是FIP、xFIP、SIERA「一個比一個低」
:   (我想你大概也不明白這些是啥
:    沒關係只要記住他們都是比ERA更能準確評估投手的指標就好)
:   他今年的LOB%是13年來最低 一堆分數被送回來
:   但LD%也是八年來第二低  而配球模式分配也沒大改變 沒任何理由認為他會更糟而非更好

   FIP跟xFIP基本上是同一個概念-- 把除了全壘打以外的安打都賴給守備不好


   一個被連續安打失掉5分的投手

   跟一個僅被打兩隻陽春全壘打失掉2分的投手

   在FIP的計算下  前者FIP完全不會上升

   後者FIP則會突破天際


   對球隊而言  難道前者是比較好的投手嗎?

   個人意見  這個指標 比ERA還爛  絕非評估投手的好指標



   至於SIERA  他是FIP的後繼者

   加入了一些新的元素用以計算滾地球/飛球  (總算)

   公式我就不列了



   評估一個投手的單一指標  WHIP是一個較佳方案

   投手終極目標就是要防止失分  一個打者沒上壘就不可能得分

   這是不變的道理  至於要如何防止打者上壘  各個投手可以有所不同

   CC今年的WHIP目前是1.43 在洋基目前投手群(僅計投超過20局者)中

   排行倒數第三

   只贏過先發的Eovaldi 跟中繼的Rogers

   LOB%之所以會低  正因為他的壓制力下降

   所以下一個上來的打者更有機會將壘上跑者送回本壘了

   今年打者面對他的打擊率是.307  每個上來都像是安打好手

   要知道 NYY目前沒有一個打者有超過三成打擊率的





: 2.他今年丟最好的兩場是在老虎主場8局失2分.在皇家主場7局失1分
:   (在老虎那場要不是到八局Rajai Davis一個高飛球非常積極又好運的從一壘衝二壘
:    接下來Miguel Cabrera就會打出那場個人第三個DP 然後他非常有可能完封)
:   這兩隊碰上的時候分別是全MLB龍頭和美聯龍頭
:   然後他們的各項打擊數據幾乎全是聯盟前三名
:   然後出了這個板有人叫他來台灣當C克 有人說叫王建民來丟也差不多

  遮住了被打爆的幾場  只看表現好的場次 當然人人都是賽揚投手

  比如說對大都會那場失了7分

  大都會的各項打擊數據幾乎都是聯盟倒數前五的


: 3.當然他不可能回到全盛時期 當然他現在更吃主審好球帶.隊友守備 且容易被夯長打
:   而且雖然春訓頻飆球速 但是到目前為止他的球速就是和前兩年差不多 實際上並沒有回來
:   當然也因為球速的下降 他的各項揮空率一直在降contact一直在升
:   但只要健康他絕對不是一個ERA超過5的SP
: 4.我懶得多打了 去看看他來這裡幾年.交出多少局數 什麼樣的成績 給過我們什麼
:   然後告訴我你心裡另一個現役的簽大約後已經貢獻了有品質的超過一千兩百局、
:   其中至少三年以上是毫無疑問ace級的表現、
:   在季後賽不只一年一夫當關、還讓球隊拿過冠軍的SP是誰
:   如果你想得到 那你可以再想想看你想得到幾個
: 5.其實還有很多可以說的 包括談談他當年在酒鬼來之前那年的事
:   還有他一些場上場下的人格特質 不過不多說了
: 總而言之老調 不看原文也不看數據沒關係 你可以看看TSNA或MLB群組各個板
: 都不看也沒關係 打開MLBTV或電視轉雙語用自己雙眼去看比賽
: 棒球板少去.民視盡量不要聽.台灣主流媒體新聞不用讀 就這樣

  應該是不會超過5  但是也不會低於4.5 依照WHIP/ERA 的關係式大概就4.6

  討論這個數據要同時考慮到聯盟的平均

  近年來MLB越來越往投手聯盟的方向靠攏  (個人覺得防守 Shifting 是個關鍵)

  2013年以來 平均ERA已經跌破4

  在這趨勢下  CC投得實在不好  他現在的表現大概就是個4/5號投手

  而且應該也回不去了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.24.187.108
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NY-Yankees/M.1433180425.A.AE3.html
※ 編輯: kylechen (50.24.187.108), 06/02/2015 02:05:25
→ charlie01   : 這是什麼殺豬公奇文...等有空再回你 = =
→ arosshyi    : 又要戰cc了
推 nickyang    : 書讀一半大概就是這種感覺
→ nickyang    : 你要不要先把DIP的維基看完再來啊？
→ kylechen    : 我已經全部看完了 換你去看了nickyang~
→ kylechen    : 你不看的話沒辦法跟你討論
→ kylechen    : 還有不好意思 是DIPS~ 你講DIP會給人家笑的
推 nickyang    : DIP是defense dependent pitching的縮寫，那個S是st
→ nickyang    : atistic
→ nickyang    : 你的問題不是stats，是根本沒搞懂DIP在講什麼
→ nickyang    : 老實說你需要的是教學，還沒有辦法跟人討論
→ kylechen    : 你既然這麼說 我也沒辦法教你什麼 就不回應你了
→ kylechen    : 我也不喜歡輕視來輕視去的~沒意義
→ kylechen    : 你若知道那些 你就該清楚為何我會跟洋基投手比較
→ kylechen    : 這些投手背後站的是同一批防守球員
推 nickyang    : ...... 還滿屌的
推 nickyang    : 你真的把維基看完不會寫出第一句話。要一副很熟練
→ nickyang    : 的樣子批評DIPS，好歹真的看完維基吧？連縮寫都沒搞
→ nickyang    : 懂有點跌股
→ kylechen    : 你不要自取其辱OK? FIP 是一種DIPS 不是一種DIP
→ kylechen    : 你這點都搞不清楚 我原本不想追究的
→ kylechen    : 我現在相信你真的看不懂維基
→ kylechen    : 英文不好可以查字典 不要似是而非
推 Dreality    : 推
→ Tukiyomi    : 看WHIP是中職看太多嗎 -_-
→ arosshyi    : 坐等查理大參戰
推 wen8499     : 搬椅子～～
推 Sechslee    : 笑了 WHIP是一個較佳方案
推 vencil      : 我同意FIP有缺陷，可是WHIP嘛....
→ cmbyts      : 連二天看到nickyang帶攻擊字眼的戰其他人XD
推 nickyang    : 好心勸他把wiki看完，有這麼玻璃心嗎
推 leddy       : 尼可楊大沒幫他翻成英文, 我懷疑他看不懂...
→ wen8499     : 好久不見的leddy
→ wsan        : 緩和一下 完全讀懂了解前先提問會比直接作結來得好
→ maxspeed150 : 半桶水響叮噹
推 SplashCurry : MLB版這篇#1EwVo9aM
→ SplashCurry : BABIP成份 投手佔12% 防守佔13% 運氣佔75%
→ SplashCurry : 應該可以讓你更喜歡FIP
→ SplashCurry : 球一但打進場內是否為安打 投手控制成分真的不高
推 redsnipertd : 這串第一篇就是FIP比ERA爛，這我怎麼受得了