Re: [討論] CC Sabathia

[kylechen (kyle)]

Nickyang 我也不用跟你多說了

要證明WHIP相對於FIP是更好的指標

這張圖就夠了 (2014年數據)

http://www.fotopu.com/image/843613

我作了兩個限制  第一個是排除投球局數太少的投手

第二是設定上下限使得圖表只顯示95%的投手 以方便閱讀


你可以試著作圖表  不論有沒有以上兩個限制  結論都是一樣的

你也可以作其他年份 結論也是一樣





你所謂的像屎一樣的WHIP 在對ERA的圖表上簡直是完勝FIP


不是FIP可以更好的表示投手能力?

不是ERA應該要修正到FIP WHIP根本不重要?



我明明白白跟你講  FIP的最大問題 也就是我一直強調的

他認為安打失分不是投手的錯  而是運氣不好或是守備不佳

這是錯的 每個投手失分的型態差很大

但是失分對球隊的傷害是一樣的


這種計算方法無可避免的高估了那些HR/9低 H/9高的人

有沒有這種人? 你去看嘛~ 不用我多說






對了 你到底敢不敢賭?

賭Felix也好

賭CC也好  我說WHIP認為他ERA會降到4.6 你說FIP建議是4.2

看他投完整季 ERA是會靠近4.6 還是4.2 好不好? 一樣十萬P

你放心我不會賴帳  這點小錢我付得起 你要新台幣也可  一千 兩千 我都奉陪

我相信你也付得起吧~ 別當縮頭烏龜 勇敢的拿出來




其他的我也不追殺了

像什麼SHIFTING 不影響BABIP的鬼話

像什麼FIP是一種DIP的新式英語



就到這條線為止  我不會再提起

拿出來賭麻 好不好?  回個文吧??

有自信一點吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.24.187.108
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NY-Yankees/M.1433240629.A.361.html
→ maxspeed150 : 從來就沒有人說安打失分不是投手的錯好嗎
→ maxspeed150 : 而是本來被打出去的球就有一定的機率會接不到
→ maxspeed150 : 然後什麼HR/9低H/9高之類的 你真的以為是你的新發現
→ maxspeed150 : 嗎? 人家管理階層老早用這套很久了 代表就是Astros
→ maxspeed150 : 他們正是找了一群滾滾人 配上好的防守能力
→ maxspeed150 : 然後你到底搞懂BABIP理論了沒啊?
推 folker      : 看不懂的路過，如果投不完整季受傷算誰贏?
噓 naligono    : 又是個賭徒，只會見縫插針，被打臉躲起來，標準SOP
→ finalmaple  : 路人甲經過，看了整串系列文，根本分不清誰對誰錯了
噓 spurs2120   : 呃，為什麼你要拿ERA來做參考指標？單純好奇
→ spurs2120   : 從頭到尾你們的討論幾乎沒有交會在ERA上，怎麼突然
→ spurs2120   : 又把ERA拿出來作為評論投手好壞的指標了？
→ spurs2120   : 這篇語氣看起來挑釁程度十足，其實已經開始迴避其他
→ spurs2120   : 本來雙方交戰的論點，我真的覺得你已經知道自己錯了
→ spurs2120   : 只要nickyang回應了你的賭注，不管是賭還是不賭，至
→ spurs2120   : 少你現階段可以不用被繼續打臉，而其他部份一筆帶過
→ spurs2120   : 等到球季結束結果出來不管輸贏你都可以大方承認自己
→ spurs2120   : 是個漢子，你心裡是這樣想的吧？
推 Sechslee    : ERA作為基準就已經0分了 真是好棒棒
噓 Hinoki      : 2沒壞
→ finalmaple  : 無論 ERA WHIP FIP BABIP 等 都有各自能參考的價值
→ finalmaple  : 沒必要筆戰成這樣吧 感覺說是引戰也不為過了
→ YHank       : 前一篇我才提到不如只看懂era和avg  結果這篇居然
→ YHank       : 真的直接拿ERA來作圖表了XDXDXDXDXD
噓 iwillloveyou: 看久了很累
噓 timmmm78    : 眾人皆醉你獨醒!!(認證)
→ PhilHughes  : 我發現一個相對WHIP跟FIP更好的指標 不管在任何條件
→ PhilHughes  : 下 在對ERA的圖表上根本是100%準確 完勝其他數據
→ PhilHughes  : 它的名字叫做自責分率!! 天阿我終於發現最棒的指標
→ PhilHughes  : .....要拿ERA來衡量其他數據的準確度什麼意思
→ PhilHughes  : 要這樣直接看ERA就好啦   ERA那麼神還看別的衝啥
噓 h54889      : 我完全看不懂這串在講啥 但是我看得懂有人在跳針
推 alex710707  : 嗆聲賭一千兩千有點弱.......
噓 jim00325    : 下限滿地都是 撿一撿啦
→ shome       : 光靠這兩章圖我看不出來在統計學上WHIP是比FIP好的
→ shome       : 指標的推論怎麼得到，頂多說ERA去配飾WHIP比較好
→ shome       : (因為你ERA放X軸)
→ shome       :                                配適
→ shome       : 而且你用線性迴歸直接帶資料下去跑出來的圖表完全
→ shome       : 沒什麼意義，除非你後續殘差分析已經都完成
噓 gnckt       : 這兩個人到底夠了沒，當fb在用？
噓 c871111116  : 連在這邊講木匠是誰都不知道的還能PO這麼多  厲害
→ bluemkevin  : 等等 你的假設前提是 ERA 最代表投手的指標
推 yamatai     : ERA是result, whip也是result當然會比較貼近。
→ yamatai     : 但是FIP是在預測投手的ability啊，你完全不懂FIP
→ yamatai     : 或者你完全不懂ability跟result的差異？
推 deviLINside : 把幾個歷史強投RJ之類拿來跑，不就可略知一二
→ wsan        : 擇善固執是好事 但重點是分辨得出什麼是 "善"
噓 barry20025  : 吵哪個指標最能代表有意義嗎?
→ wsan        : 搞出一堆似是而非還自打嘴巴的文章 只能說您讓幾位
→ wsan        : 資深板友出來對數據進行討論解答有些貢獻了
噓 kusami      : ..
噓 cometshine  : ...
推 nickyang    : 不可以拿水桶換一行文嗎XD
→ SOWATER     : ERA您是認真的嗎 ERA跟WHIP因為盲點相似當然正相關
→ asd778a     : ...WHIP就算了...這篇直接拿ERA結論= =...
→ YHank       : 話說我根本沒認真看圖(一打開就笑崩了)  沒發現
→ YHank       : 他居然兩張都把era放x軸XDXDXDXDXDXDXD
→ asd778a     : 說實在的他還挺有心的 去作圖XD 是我我大概懶得做..
→ yeeh        : 很好奇現在要怎麼結束.. XDDD
→ JesusMontero: 用錯的a證明錯的b XDDD
推 nickyang    : 他都不忍心追殺了還能不結束嗎XD
推 redsnipertd : 嘛，自從王建民離開以後好久沒這麼熱鬧了，也不錯啦
推 barry20025  : 有懶人包嗎
推 Fanicom     : 就一個自HIGH 醒來後發現苗頭不對 學混混放話完落跑
推 clihsin     : 推樓上的barry20025兄，我也早想直接看懶人包了，XD
推 devilsky    : 他的圖表就懶人包了...簡單結論 他聽不懂別人說什麼
噓 siliver     : 做圖表辛苦了~~~~~~
推 SplashCurry : 好啦認真做圖表給一個推
→ SplashCurry : 發現新大陸之後記得發現地球是圓的喔
推 sassuck     : 兩個垃圾正相關不就表示兩個都是垃圾嗎 =.,=
推 sft005      : 我一年多沒看版，我以為我穿越回建民元年