推 chen5512 : 任何投手如果連續有好表現相信對自信心的建立是有 05/30 17:51
→ chen5512 : 幫助的，更何況Romine表現的不差，先讓田中度過低 05/30 17:51
→ chen5512 : 潮期比較重要 05/30 17:51
推 xw668 : 05/30 17:53
推 bestteam : 這麼看來應該說Sanchez是CC的專屬捕手 05/30 17:58
推 prayer513 : 我不會去反對專屬捕手這件事 只要能讓球隊贏球 就是 05/30 20:00
→ prayer513 : 好事 05/30 20:00
推 bertkuan : 好呀 讓374可以固定休息也不錯 05/30 20:49
推 madaux : 374和Romine 捕田中的球，吉總都覺得有差了 05/30 23:17
→ madaux : 為什麼一直拿去年成績告訴我沒差 05/30 23:18
→ ypw : 樓上你好像誤會了，吉總訪問說這算小樣本，也不認為 05/30 23:25
推 mightymouse : 吉總明明就說不覺得Sanchez是無法跟田中做好投補搭 05/30 23:25
→ mightymouse : 檔的...... 05/30 23:25
→ ypw : 374不能做好田中搭檔的工作 只是看看Romine效果 05/30 23:27
→ ypw : 如果真像數據效果這麼好 也不排除未來都專屬 05/30 23:29
推 kiuo : 理解能力能差成這樣也真是奇葩 05/30 23:47
→ wsan : 光是用邏輯思考 教練有可能會說這話造成球員不滿嗎? 05/31 00:02
推 madaux : 吉總只是說的比較保守而已，不想造成球員不滿 05/31 01:19
→ madaux : 吉總本來就很會說話也會挺自己球員 05/31 01:20
→ madaux : 但言語之間還是他透露Romine 數據比較好 05/31 01:21
推 madaux : 但是扣除光芒之外，田中投太空人真的不太行 05/31 01:23
→ madaux : 被太空人打暴我是覺得和捕手無關 05/31 01:24
推 madaux : 田中所有球種，最穩的是滑球，比較不會受狀況影響 05/31 01:25
→ madaux : 指叉和直球非常依靠當天的狀態 05/31 01:26
→ gofat : 是個擅長讀心術的朋友呢 05/31 01:26
推 kiuo : 他沒說的話你也聽的出來,你心理系? 05/31 01:27
推 madaux : 但投太空人他的球種真的壓不太住，不太能正面對決 05/31 01:28
推 madaux : Tanaka had been much more effective this season 05/31 01:30
→ madaux : with Romine 05/31 01:30
→ madaux : 這不是吉總說的，哪裡讀心的 05/31 01:31
推 madaux : 樓上到底有沒有看原文啊 05/31 01:33
→ gofat : 還是個擅長看原文的朋友呢 05/31 01:35
推 madaux : 我看原文，沒有讀心，0k? 05/31 01:36
→ kiuo : 這句就單純是說本季跟Romine搭配時田中的表現不錯, 05/31 01:37
→ kiuo : 你可以把他解讀成田中跟374不適合,我也挺佩服的 05/31 01:37
→ gofat : 那在此篇的個人想法上面那段要不要再看看原文? 05/31 01:39
→ gofat : 雖然人家好心幫你翻譯的你沒看清楚啦 05/31 01:40
推 wen8278 : 這句話是直述句而已 沒有隱晦的意思啊... 05/31 01:40
推 zyx12320 : 唉 果然來心電感應了 05/31 01:42
推 madaux : 我只是認為二者有差別，沒有其他解讀 05/31 01:42
推 darktasi : 374護衛隊出動 05/31 01:44
推 madaux : 374是我們的未來，我也愛374，但我期待他像波西和 05/31 01:48
→ madaux : 莫尼納一樣全面 05/31 01:48
推 madaux : 昨天Montgomery 已經很不穩了，有幾球有好球的空間 05/31 01:52
→ madaux : 被374接到判壞球，超傷的 05/31 01:52
→ kiuo : 把Gardner當成非賣品的跳出來說人護衛隊XDDD 05/31 01:55
→ kiuo : 雖然374不是偷好球高手,但他本季RAA目前是正的0.3, 05/31 02:14
→ kiuo : 你上一篇拿來當攻守俱佳代表的三個人Molina 2.2 05/31 02:15
→ kiuo : Posey 0.5 Perez是聯盟殿底的-9.6 05/31 02:16
→ kiuo : 單論接捕,374是聯盟平均水準,卻把Montgomery昨天的 05/31 02:19
→ kiuo : 爆炸怪他頭上,投手真是好當,投好投壞都是捕手的問題 05/31 02:20
推 madaux : Montgomery 沒炸，ER1分，但是爭札萬分 05/31 02:22
→ madaux : Montgomery 昨天速球變速球不錯，滑球很糟 05/31 02:22
→ madaux : 但374叫他投了很多非常明顯的滑球壞球 05/31 02:23
→ madaux : 浪費了很多投球數 05/31 02:24
→ madaux : 回去看田中打光芒被Dickerson 打二發都是直球 05/31 02:26
→ madaux : 田中投得位置也是374要的，這一定是配球問題了 05/31 02:26
推 madaux : 那麼低的直球被撈出去，換個挖地瓜的指叉就打不到了 05/31 02:32
推 madaux : 美聯打擊王左打者，Romine 會配速球對決嗎? 05/31 02:51
推 Darksmith : 所以打者知道你滑球不好就可以坐等直球,因為你捕手 05/31 07:03
→ Darksmith : 不會配 這配球策略真是精銳 05/31 07:04
推 frank94 : Dickerson這季看到速球比例快60% 05/31 09:07
→ frank94 : 這些配速球被轟的補手應該找你請教請教 05/31 09:12
→ frank94 : 滑球他上一場只投了八顆，四顆明顯壞球 05/31 09:30
→ frank94 : 哪來的很多顆啊 05/31 09:31
→ frank94 : 滑球指montgomery 05/31 09:32
推 madaux : 所以樓上大認為配直球給Dickerson沒問題，被轟只是 05/31 09:58
→ madaux : 剛好而已? 05/31 09:58
→ appshjkli : 所以投很多是你的感覺？ 05/31 10:00
→ appshjkli : 浪費很多投球也是感覺？ 05/31 10:01
→ appshjkli : 感覺感覺感覺 05/31 10:02
→ wen8278 : 你都去花時間看嗨賴了 為什麼不去看田中投球的姿勢 05/31 10:07
→ wen8278 : 前兩場很明顯command 都跑掉了 05/31 10:07
推 frank94 : 配直球當然沒問題 不然速差哪來？怎麼搶好球？ 05/31 10:22
推 kiuo : 都投指叉就能解決他了,大師不都開示了 05/31 10:25
推 arosshyi : 很像田中投指叉就一定會揮棒落空，怪捕手真的很棒， 05/31 10:48
→ arosshyi : 另一位不出來坦嗎？還說人閱讀障礙勒 05/31 10:48
→ d11111cm : 你問了一些問題 但你都覺得你是對的那何必發問？ 05/31 11:42
→ d11111cm : 另一位說MO不好 每個洋基迷看到MO上去根本就是放心 05/31 11:47
→ d11111cm : 他就是90-92mph的卡特 每個打者也都知道 但打不好 05/31 11:47
→ d11111cm : 就是打不好 13年退休年快44歲2.11防禦率 44救援成功 05/31 11:47
→ d11111cm : 他真的爛還會有652次救援嗎 早就被拔掉closer了 05/31 11:47
→ darktasi : 我還真是大開眼界，原來田中只需要投指叉可以大殺四 05/31 12:14
→ darktasi : 方了，都不需要滑球跟直球都不需要進壘點投紅中就好 05/31 12:14
→ darktasi : 嗎呵呵 05/31 12:14
→ zyx12320 : 樓上倒戈喔XD 05/31 12:26
推 darktasi : 樓上有問題喔，我說的工作都是捕手負責的 05/31 12:31
→ wsan : 一個亂入不知劇情演到哪的概念 XD 05/31 12:38
→ darktasi : MO的球好配，原因無他mo控球超絕，捕手相對輕鬆所以 05/31 12:50
→ darktasi : 捕手的影響不大，球路越多的投手越依賴捕手的配球， 05/31 12:50
→ darktasi : 田中的指叉很容易挖地瓜，這時有經驗的捕手配指叉的 05/31 12:50
→ darktasi : 同時就準備擋球不讓暴投出現，這個端看捕手接補的技 05/31 12:50
→ darktasi : 能，為何傳統鐵捕都是身材略胖，像是皇家的裴瑞茲擋 05/31 12:50
→ darktasi : 球一流，羅麥接補七局無失分那場很多球都是驚險地被 05/31 12:50
→ darktasi : 檔下或接補，這就是捕手的重要性，擋下一球也許就是 05/31 12:50
→ darktasi : 一分，上面說田中只要指叉球就好的言論就令人呵呵， 05/31 12:50
→ darktasi : 374還年輕要學的還很多，捕手這條路不太好走，這就 05/31 12:50
→ darktasi : 為何鐵捕令人著迷的原因，捕手不只是手套擺出傳接球 05/31 12:50
→ darktasi : 而已，包含的技術要比你看到的多太多了 05/31 12:50
→ wsan : 天橋底下說書的差不多就是這論調了... 05/31 12:59
→ wsan : 再問一下 能不能跟在下說明 MO 哪個數據很慘啊!? 05/31 12:59
推 darktasi : mo有個數據很慘沒人比的上，就是！他只有一種球路 05/31 13:05
→ kiuo : 說田中投指叉Dickerson就打不到的不就是madaux,你也 05/31 13:09
→ kiuo : 要質疑他了嗎 05/31 13:10
→ wsan : 這叫數據!? 那您知道 MO 的 Cutter 有幾種變化嗎!? 05/31 13:10
→ wsan : 而且 MO 也不只有一個球路 您誤會了 只是少到可忽略 05/31 13:11
→ wsan : 别跟您說數據好了 免得您聽了頭疼 05/31 13:12
→ wsan : Andy 在當初與王交流投球心得時 就告知王 別想去學 05/31 13:12
→ zyx12320 : 你也只會用很多技術來帶過 畢竟你是看漫畫學的 05/31 13:13
→ wsan : MO 的 Cutter 那是完全不同領域東西 Andy 也會卡特 05/31 13:13
→ wsan : 另外 Papi 在訪問中多次表示 Mo 是另一個領域的球員 05/31 13:14
→ wsan : 快跟在下說 MO 哪個數據很慘 在下真的很好奇... 05/31 13:18
推 madaux : 指叉挖地瓜還打得到?難道每個人都是鈴木一朗喔 05/31 13:33
→ wsan : 偷偷跟您說 把直球往地上丟 打者也會打不到喔 05/31 13:37
推 madaux : 田中被光芒炸那二場配球上有問題，太空人沒問題 05/31 13:38
→ wsan : 您說沒去看賽後數據就說一聲 這三場的田中完全不同 05/31 13:39
→ wsan : 投球的姿態 也不是看數據 光看轉播畫面就看得出來 05/31 13:40
推 madaux : Command即使走鐘，也不一定會炸，王建民以前常常都 05/31 13:40
→ madaux : 說肩膀開掉，失分也是在三四分 05/31 13:40
→ wsan : 一直扯到配球 真的有妙 當投手都沒有武器對付打者 05/31 13:41
→ wsan : 卻還要怪捕手 你沒有好好幫投手 不覺得可笑嗎!? 05/31 13:41
→ wsan : 兩者的球質轉數的差異多大 您清楚嗎!? 田中是什麼類 05/31 13:43
→ wsan : 型的投手 當年的王又是如何 不同類型放在一起比較!? 05/31 13:44
→ wen8278 : 說實在您先入為主的想法太深了 王是極端滾地球投手 05/31 13:49
→ wen8278 : 田中又不是 05/31 13:49
→ kiuo : 所以,投個挖地瓜的指叉他就會打嗎?不打有什麼意義 05/31 14:05
→ kiuo : 難道你要說投個壞球也比被HR好這種事後諸葛的話 05/31 14:06
→ kiuo : 結果今天Corey 不是一朗 Dickerson還真的把挖地瓜的 05/31 14:43
推 madaux : 哇靠!Dickerson 也太強了，保送算了 05/31 15:36
→ s711982 : 不是才有人說波波接捕能力不好，結果又說王姿勢就 05/31 15:37
→ s711982 : 算開掉也能只丟3-4分，這邏輯好亂啊，統一一下說法 05/31 15:37
→ s711982 : 好嗎？ 05/31 15:37
→ arosshyi : MO只有一種球路!?你真的看過MO投球嘛 05/31 15:43
→ arosshyi : 還有是M先生說換挖地瓜指叉就打不到了 我只是照他說 05/31 15:45
→ arosshyi : 的回應而已 你是打他臉嘛>?? 05/31 15:45
→ wsan : 就亂入 一進來看到黑影先開槍的概念罷了 05/31 15:56
推 darktasi : 是挖地瓜造成暴投的機率很高，老兄該去看看書了老是 05/31 15:57
→ darktasi : 看數據很有趣嗎 05/31 15:57
→ wsan : 果然 cue 一下就會出現 MO 很爛的數據呢 在下等著呢 05/31 15:58
→ kiuo : 你是說去看錢進球場嗎 05/31 15:59
→ wsan : 這話是您自己說的 MO 大概有很慘的數據 在下求指教 05/31 15:59
推 frank94 : 其實Mo偶爾會投四縫線的 生涯後期還投過二縫線 05/31 15:59
推 darktasi : 少看魔球就好 05/31 16:07
→ wen8278 : 現在又扯說看數據 極端印象派完全不看數據也敢說球 05/31 16:58
→ wen8278 : 迷？ 05/31 16:58
推 arosshyi : 很像指叉一定會挖地瓜 挖地瓜一定會爆投.. 05/31 17:36
→ arosshyi : 然後374被講得只要挖地瓜都擋不住一樣欸 05/31 17:37
推 darktasi : 應該是說會挖地瓜，捕手比較擋不住，就會少用指叉或 05/31 17:47
→ darktasi : 是不敢全力投球，數據這麼厲害就不需要教練囉，給電 05/31 17:47
→ darktasi : 腦執教就好啦，阿發狗是棒球的未來。好讚先幫我預測 05/31 17:47
→ darktasi : 總冠軍是哪一隊我要去壓身家 05/31 17:47
推 frank94 : 你們少看魔球 少看那些滿滿數據的分析 改看漫畫好 05/31 17:48
→ wen8278 : 那你別看球賽吧 你去玩The show就好 數據不是一切 05/31 17:51
→ wen8278 : 但棒球跟數據本來就脫不了關係 教練調度也是看數 05/31 17:51
→ wen8278 : 據的齁 還在自以為信心野球？ 05/31 17:51
推 darktasi : 那你看數據就好囉，球賽看高光，數據無法呈現的太多 05/31 18:03
→ darktasi : 了，心理素質，抗壓性，技巧，經驗都是無法量化的， 05/31 18:03
→ darktasi : 孩子別傻了電腦只能給你過時的資訊並無法預測未來。 05/31 18:03
→ wen8278 : 講這話的到底誰才過時啊XD 05/31 18:08
→ wen8278 : 就是印象野球還不承認XD 05/31 18:09
→ wen8278 : 這樣講你也沒看比賽吧 投手Command跑掉是要看球賽才 05/31 18:10
→ wen8278 : 知道的喔 05/31 18:10
→ zyx12320 : 不愧是RJ時代的前輩 05/31 18:12
→ wsan : d 君根本少在看比賽了 頂多看看 MustC 就覺得看完 05/31 18:13
→ wsan : 也只喜歡說些空泛且似是而非的論點拿來誤導他人 05/31 18:19
→ wsan : 當主動以 d 君的觀點想法提除詢問 卻又規避不回答 05/31 18:20
→ wsan : 不看數據不是錯 但口氣別這麼絕對會比較好 05/31 18:22
推 darktasi : 不好意思忙著賺錢哪有時間像你們一樣只動動手指看看 05/31 18:23
→ darktasi : 數據就自以為很行，小朋友還是乖乖唸書吧 05/31 18:23
推 frank94 : 其實很多資訊看看國外的分析報導就有了... 05/31 18:25
→ frank94 : 自己查數據容易解讀錯誤 但還是好過印象派 05/31 18:26
→ frank94 : 像是MO的Cutter，Fangraphs除了數據還有影片 05/31 18:28
推 kiuo : 又是那種嗆對方是年青人的三流筆杖法了，當全洋基板 05/31 18:29
→ kiuo : 就你在工作嗎XD 05/31 18:29
推 frank94 : 慢動作讓你看到左打者揮棒時 球還會變軌跡往內竄 05/31 18:30
→ wsan : 自以為很行的是您胡亂提出結論 卻又置之不理 05/31 18:34
→ wen8278 : 你以為就你在工作嗎XDD 05/31 18:34
→ wsan : 請問 MO 那個數據是您認為大概很差的部份 請指教~~ 05/31 18:35
→ wsan : 大概只剩心虛到只能用年紀來掩飾自己的不足了 哈 05/31 18:36
→ zyx12320 : 這要看球賽才能知道 用數據是不能分析的 05/31 18:37
→ NYYforever : 先猜等一下要戰收入 先拉椅子 05/31 18:40
→ darktasi : 還好啦mo的救援沒看200也看了150左右，上面說的好多 05/31 18:43
→ darktasi : 看看球賽少看點數據，比較了解棒球的醍醐味 05/31 18:43
→ wsan : 是您自己提 MO 的數據大概很慘 然後舉不出半個實例 05/31 18:48
→ wsan : 能正面回答在下的問題嗎 虛心求教~~ 05/31 18:49
推 mightymouse : 我只想知道你到底是怎麼知道配球策略是教練主導， 05/31 18:50
→ mightymouse : 捕手主導還是投手主導？還是你有在休息室裝竊聽器 05/31 18:50
→ wsan : 還是您的話都是隨口說說 不用太認真看待 都假的!? 05/31 18:50
→ wsan : 對了 還有您是哪一場看到是捕手在主導全場守備佈陣? 05/31 18:52
推 mightymouse : 講白了這個板看球比你多的不少啦，但這麼自我感覺良 05/31 18:52
→ mightymouse : 好的大概沒幾個 05/31 18:52
推 frank94 : m大的問題我之前問了好幾次了 QQ 05/31 18:55
推 c871111116 : 唉 專業大佬們比較少出現 一堆妖魔鬼怪出現... 05/31 18:59
推 c871111116 : 去年小畫家大師還比較有趣說QQ 05/31 19:00
推 frank94 : 說到這，cclu還有在寫洋基文嗎？ 05/31 19:15
→ wsan : CCLu 的 FB 可以看得出還是一直有在看 MLB 比賽的 05/31 19:58
推 darktasi : 前輩很多但不會是你們，配球有時捕手主導有時投手主 05/31 20:01
→ darktasi : 導，這關係很微妙，有時投手菜，捕手就引導投手慢慢 05/31 20:01
→ darktasi : 成長，有時捕手菜，就由投手慢慢領導捕手成長默契這 05/31 20:01
→ darktasi : 玩意若能量化也是挺神的，捕手指揮佈陣而言MLB較少 05/31 20:01
→ darktasi : 因為MLB分工細膩，數字很美但是看不出細節，配球亦 05/31 20:01
→ darktasi : 同那是一種鬥智也鬥力的一種藝術，很可惜台灣捕手不 05/31 20:01
→ darktasi : 被重視，導致後來的天才選手大多練投手或是野手，加 05/31 20:01
→ darktasi : 上捕手要旅外語言很難融入，你怎麼能不愛棒球呢，很 05/31 20:01
→ darktasi : 高興有這麼多洋基迷，謝謝大家 05/31 20:01
→ wsan : 您不覺得您每次表達都像說了很多但其實什麼都沒說嗎 05/31 20:06
→ wsan : 這種內容 每個人都可以說的很漂亮 但重點是什麼!? 05/31 20:06
→ wsan : 當要您表達一些東西 卻又每每給出不正確觀念和重點 05/31 20:07
→ wsan : 這樣 熱愛這個板面的板友們實在很擔心您會誤導剛加 05/31 20:08
→ wsan : 入這個板面一起討論的新人 但您卻似乎仍不以為意 05/31 20:08
推 jerry1214 : MO的ERA+很腫大，感覺不好看 05/31 20:08
→ wsan : 坦白說 這個板上任何人都可以是在下的前輩 不管看球 05/31 20:09
→ wsan : 早於在下或晚於在下 但您的自以為 相信很少人是被您 05/31 20:10
→ wsan : 視為前輩 因為試問 您有虛心去思考您不理解的問題嗎 05/31 20:11
推 mightymouse : 你說的那些我都知道啊，我的疑問是你要怎麼從電視 05/31 21:26
→ mightymouse : 轉播看出來是誰主導 05/31 21:26
→ zyx12320 : 心電感應 05/31 21:27
→ mightymouse : 問他也不正面回答，只會用糗爺體回應 05/31 21:29
→ zyx12320 : 早就不想理他們 但推文又臭又長占版面很煩 05/31 21:33
→ arosshyi : 真的只剩一張嘴 06/01 08:21
推 Sechslee : 快笑死 06/01 08:23
→ appshjkli : 要繼續扯了嗎 06/01 08:46
推 a85370 : 這篇變成笑話了...... 06/01 08:49
推 zyx12320 : Bloodtrail 我早說漫畫一定行 Bloodtrail 06/01 09:12
→ vencil : 等著看大師繼續瞎扯 06/01 09:26
→ kiuo : Don't Think, Feel 06/01 09:32
→ ypw : 原先回文其實是想分享一些吉總的訪問 還有自己對 06/01 12:26
→ ypw : Romine專屬捕手 是想成搶救田中大作戰的一個嘗試 06/01 12:27
→ ypw : 導向成再開戰場跟今年田中的表現一樣 完全出乎意外 06/01 12:29
→ ypw : 今天YES已在後段報導Chance Adams在小聯盟的好表現 06/01 12:31
→ ypw : 就再看看有沒有這個「機會」拉上來一起6人輪呢 06/01 12:34
推 NYYforever : y大有點可憐被掃到颱風尾XD 06/01 13:06
→ ZMTL : 其實我覺得最好笑的是，整個NY版最「資淺」幾乎也都 06/01 13:51
→ ZMTL : 是王時代的球迷了吧XD 06/01 13:52
→ kiuo : 沒這麼誇張吧,應該還是有新人 06/01 13:54
→ redsnipertd : darktasi這ID看起來滿新的啊，感覺也不太會看球 06/02 12:28
→ appshjkli : red快再發一篇Tanaka的分析 然後說不定就好了 06/02 12:30
推 redsnipertd : 看我仙力無邊 06/03 00:19