[Live] SEA @ NYY (Game 1)

[wsan (這樣那樣怎樣都行)]

         Seattle Mariners              @           New York Yankees

                            AVG                                      AVG
       2B D. Gordon        .290        1        CF A. Hicks         .246
       SS J. Segura        .340        2        RF A. Judge         .275
       RF M. Haniger       .269        3        DH G. Stanton       .252
       DH N. Cruz          .249        4        SS D. Gregorius     .257
       3B K. Seager        .224        5         C G. Sanchez       .194
       1B R. Healy         .257        6        2B G. Torres        .287
       LF D. Span          .238        7        1B G. Bird          .221
        C M. Zunino        .207        8        3B M. Andujar       .286
       CF G. Heredia       .241        9        LF C. Frazier       .375

                            ERA                                      ERA
      LHP M. Gonzales      3.42        P       RHP D. German        5.23

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我除了一個對自己持有感情的自我外，

    還有另一個清醒著觀察自己的自我，

        我就是由他所支配。

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推 doa2        : 加油,小心不要一分差XD
推 hok         : Let's go Yankees!! Let's go German!!
→ sarserror   : 該打個兩位數了吧
推 Mutibil     : 這打線真舒服
推 O10lOl01O   : 回到主場 99又要烙賽了嗎
噓 deeping774  : 一開始就甘苦 看起來要加把勁啊
推 hok         : ..........
推 wf9212000   : ........
推 hok         : 吼吼吼
→ satan725    : 水兵這運氣...
推 hok         : 還可以接受
推 pyrogen     : 今天是底薪組嗎？全部加起來有沒有4000萬？
推 deeping774  : 你說洋基打線嗎？
推 aru0926     : 好久沒看法官被婊
推 hok         : 哈哈哈
→ aru0926     : 99
→ hok         : 99！！
推 apon227     : 99加溫
推 Hsaie       : GOAL！
推 benny001002 : 99
推 winds20151  : 爽！！！
推 r50824      : 99！
推 qwaqwa2007  : 99！
推 ClintFrazier: 馬上打臉
→ benny001002 : 看來他說他看球越來越清楚是真的
→ deeping774  : 讚讚讚喔
推 chaolin     : 99站姿好像有點調整 比較沒那麼封閉
→ Hsaie       : 希望就此複製去年的後半季
→ qq7862427   : 這球真的怪力展現，竟然撈出去
→ deeping774  : 今年打個40轟 百打點就算80分了
推 hok         : Didi回來囉
推 yokinyokin  : something has to give!
推 pyrogen     : 是啊，今天洋基打線很多是領底薪的年輕人
推 winds20151  : 弟弟讚
推 b12300g     : 374這球打得不錯  可惜
→ qq7862427   : 這球找手套阿
推 hok         : 374真是衰到深處無怨尤
推 mightymouse : 374又負運了
推 benny001002 : 374運氣真的差
→ b12300g     : 374狀況也回來了
推 NYYAllRise  : 374終於打飛球了，可是還是找手套
推 Hsaie       : 去年的前 69 場，Stanton 全壘打支數為 18 支，後續
→ Hsaie       : 場次則打了 41 支，最終 59 支並拿下 NL MVP....
推 Hsaie       : Stanton 面對左投 9HRs / 70AB，AB/HR rate：7.8
推 O10lOl01O   : 安打 攻勢好多
推 ZMTL        : Torres上壘了，原來不是九棒了(?
推 O10lOl01O   : 葛曼猛欸!
推 heart21607  : 這局好省球
推 hok         : 6上6下，厲害
推 mecheers    : 天啊這個CC怎麼可以做得這麼不像
推 b12300g     : 希望這局法官不要再被婊
推 O10lOl01O   : 水兵右外野超NP
推 hok         : 被NP
推 mecheers    : 愛接鬼又來了
推 ZMTL        : 這球被接也太扯了
推 b12300g     : 被np
推 heart21607  : 法官第一球是好球也太扯了吧
推 Movice      : dp QQ
推 mightymouse : 這兩顆出局球都打蠻強勁的
推 perry100803 : German好猛！
推 hok         : 太猛啦
推 Hsaie       : Nasty！真的是二號實力的 Stuff！
→ perry100803 : 4局6K
推 perry100803 : 374....
推 hok         : 倒楣到家耶
推 mecheers    : 374怎麼可以這麼衰
→ perry100803 : 有夠雖欸-.-
推 b12300g     : 又找人  374qq
推 aru0926     : 位置好就二安
推 ZMTL        : 374打到哪裡對方的防守者就在哪裡XD
推 uTorrent    : 374真的是很會找手套
推 wf9212000   : 衰
→ uTorrent    : 今年最快一球
推 hok         : 鳥哥！
推 b12300g     : 鳥哥np
推 ZMTL        : 輕鬆抓鳥
→ hok         : 有點強
推 LianD       : herman的球質真的可以
推 O10lOl01O   : German投的幾乎跟PG沒兩樣
→ LianD       : g*
推 b12300g     : 要不是Didi失誤  可能一分都不會掉
推 jww         : 就說叫cole當先發嘛，這樣就不用投第一局了
推 yaes111     : 結果今天是投手戰
→ yw1002      : Didi就是這樣 愈是要求守備完美 就給自己太多壓力
→ yw1002      : 守備失誤常常是過分要求美技的情況下出現的
推 hok         : BB
推 O10lOl01O   : 這選的漂亮
推 yaes111     : 0-2到BB XD
推 hok         : 哈哈哈
推 vertexlin411: Hr!
推 eaious      : 水啦
推 mecheers    : 亂揮有代價啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 r50824      : WOW
推 b12300g     : 安度哈gone
推 deeping774  : 槓
推 ZMTL        : 小安 Gone~
推 frank94     : 剛想說他最近低潮就轟了
推 Jmayu       : 777777
推 lkkgotyy    : 太扯了 那麼低
推 powerman100 : 小安，兩分砲，水啦！
推 ckb91       : 撥完A-ROD的3000安就HR~
推 yuyubuy     : YES播A-ROD全壘打就打出來了 XD
推 yaes111     : 爽
→ eaious      : 剛打開電視就看到出去了
→ mecheers    : A-Rod三千安打V中，好威
→ ZMTL        : 超低的球
→ b12300g     : 紅髮安
→ r50824      : 水
推 lovedeltoid : 小安！！
推 hok         : 哈哈哈
推 eaious      : 又出去啦！
推 deeping774  : 槓
→ mecheers    : 窮到只剩全壘打
推 vertexlin411: 又一發！
推 Sechslee    : GONE!!!!!
推 ckb91       : XD
推 m1109135    : 舒服
推 yankees733  : Hicks轟
推 lkkgotyy    : HICK最近很會轟
推 r50824      : 又轟拉!
推 b12300g     : 打爆啦
推 sbmylife    : Gone
推 Jmayu       : 7777777
推 powerman100 : 水啦！又兩分砲。
→ ckb91       : 還卡住XD
→ Sechslee    : 水喔一局打爆他
→ ZMTL        : Hicks追一隻
→ eaious      : 超爽 打開電視連看到兩轟 XD
推 O10lOl01O   : 洋基病阿 窮到只剩全壘打
推 inbred      : 外野一堆人才...
推 chen5512    : 好扯！我們在增加10支以上的打者
推 pida5566    : 哇靠。炸翻了
推 heart21607  : Hicks近況好到不行
→ mecheers    : Arrrrrrrgh Judge好衰
推 jackwula9211: 火力回來啦
推 siliver     : 打暴了啊~~~~~~
推 wf9212000   : 真的只會打全壘打哈哈
推 O5          : 這球好準 卡在椅子
推 yaes111     : 怎麼卡著
推 lovedeltoid : 好爽
推 hop71120    : 爽爽爽爽
推 s711982     : 到731前如果German跟Lasagne的幾場先發能有穩定的
→ s711982     : 成績，或許FO也有可能考慮就不送走這些新秀去換投
→ s711982     : 手，畢竟這陣容太年輕了又便宜，可以爽用好幾年，
→ s711982     : 而且節省下來的payroll也能應付之後的仲裁跟續約
推 skyline0308 : German這場控球真不錯
推 Youssef404  : German最近越投越好
推 ZMTL        : 輕鬆吃完六局耶XD
推 lkkgotyy    : 推s大，除非換來頂級先發但應該有點難
推 a920229     : 雖然這樣幻想太早了......但那個stuff真的讓人容易
推 frank94     : 這兩個過去都痛痛就是了，說不定健康是最大隱憂
推 ckb91       : 374...
推 a920229     : 水兵死不換投欸......
→ s711982     : 想像明年的陣中加上Drury , Frazier , 全野手不到30
→ s711982     : 歲，有潛力有衝勁，底下還有Sheffield 在3A越投越好
推 frank94     : 洋基讓投手Stuff變好(不只球速)的傳聞已經被談好一
→ frank94     : 了
推 chen5512    : 揮空率真是高
推 hok         : 被轟了
→ chen5512    : 失投被逮中
推 b12300g     : 今天被打第二安而已
推 mightymouse : 洋基的小聯盟投手養成是不是大聯盟第一？
推 jackwula9211: 希望再得幾分讓老查休息
推 aru0926     : German速球尾勁真猛
推 b12300g     : 7局兩安  超優質
推 r50824      : 水!
推 ZMTL        : 96球七局，應該下班了?
→ jackwula9211: 不知道能不能看到Cole上場
推 sonesnsdsosi: 生涯代表作!
推 tl20        : 不要什麼都扯大聯盟第一，很恐怖
推 mightymouse : 3分看到Cole會有點怕
→ charlie01   : 投得很好
推 jackwula9211: 再多的幾分看到cole就不會怕了哈哈哈
推 heart21607  : 對方先發就第五局爆其他局都省球七局他們也能省牛
→ heart21607  : 棚
推 devilsky    : nice
→ devilsky    : 紅髮來一支
推 perry100803 : 換了
推 hok         : Hicks狀態火熱
推 ZMTL        : 13壘，補點刀讓老查休息啊
推 O10lOl01O   : RISP了 怕
→ hok         : 讚
推 r50824      : 讚
→ ZMTL        : 法官安打 6:2
推 ckb91       : COLE熱身了XD
→ ZMTL        : 不過看法官打這位置，感覺如果是374打就會剛好有人
推 Sechslee    : 多補刀讓cole上來吧
推 jackwula9211: 374打就會剛好有人XD
推 devilsky    : p99持續亂揮
推 hok         : 可惜耶
推 O10lOl01O   : 三分炮                                    界外的
推 r50824      : 可惜
推 jackwula9211: cole上了
推 Hsaie       : German 過去的三場先發，57 個出局當中有 28 個三振
推 deeping774  : 三禮拜沒上場了？
推 ianlin1216  : cole來了 怕
推 Ian900517   : 好久不見的cole
推 mecheers    : 菜味十足，太久沒上灰塵積很厚
→ deeping774  : 洋基牛群 是不是只有雪芙超過4
推 Ian900517   : 老查今天放假了
推 jackwula9211: 雪芙和cole ERA>4
推 sonesnsdsosi: cole來洋基投超好阿XD
推 Hsaie       : A.J.Cole 去掉國民單算在洋基，ERA 0.82 WHIP 1.09
推 Jmayu       : 差一點
推 Ian900517   : 幹 差點以為要上班了
推 Hsaie       : 這就是 Cole，今年的球，被打到都飛的深遠....
推 Hsaie       : Sanhcez 先前出局數的初速 121.1MPH，這兩年最快的
→ Hsaie       : 出局數擊球初速
推 O10lOl01O   : Torres!!!!!
推 hok         : Gone
推 devilsky    : 天子賜福啦
推 vertexlin411: 天子開轟
推 m1109135    : 猛
推 r50824      : WOW
推 Ian900517   : 天子啊
推 ZMTL        : Torres XD
推 Scape       : 非賣托開轟~
推 eon4        : 天子炸裂
→ eon4        : 國本托炸裂
推 eaious      : 哇
推 mecheers    : 今天打得有點開心
→ devilsky    : 一附要長成A-ROD 2.0的態勢
推 xyzzz       : 真的是國本組 XD
推 ismark2000  : 太扯了，強到歪掉XDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 watermelon20: 中心打線打點要被Torres追上啦 XD
推 sonesnsdsosi: 天子可以加入中心打線了
推 yankees733  : 天子有20轟以上就很猛了
→ charlie01   : 節奏明快、省主力牛、一路順暢 非常舒適的一場
推 eaious      : 收下
推 hok         : win
→ joeyer      : 非賣品
推 vertexlin411: Cole今天不錯
推 r50824      : 讚
→ wsan        : Didi 很愛鬧他們兩個
推 s711982     : 來去幫城城加油
推 sonesnsdsosi: 我們先發era都在5以下了
推 doa2        : 剛開電視已經打完了XD
推 b12300g     : 德國人越投越好了
推 lovedeltoid : Win!!!!!
推 yankees733  : Cole來洋基表現很好
推 prayer513   : WIN!!!
推 ZMTL        : German+Cole贏下一場，超賺
推 Hsaie       : 119 HRs/70 Games，照速度 275.4 支 (紀錄 264 支)
推 chen5512    : Sanchez Gregorius Torres Hicks Judge Stanton
→ chen5512    : 共6人10HR以上，Andujar 9HR還差1隻就進10HR CLUB
推 jackwula9211: 舒適
推 snsd56      : 加入10HRclub可以幹嘛
推 prayer513   : 可以贏球
推 jww         : German>Cole?
推 frank94     : German去年這時間左右是Cole現在的角色
推 eon4        : Austin:我在3A補可以嗎?
推 appshjkli   : 被冰凍的程度嗎
→ appshjkli   : 是說Cole今天速球95～96耶
→ appshjkli   : 剛來的時候我記得是91～92？
推 doa2        : 看能不能重現2009的無差別打線
→ wsan        : double 清壘 逆轉
→ appshjkli   : 城城超車
推 kobe0008    : 一直保持下去看有沒機會整季超過270支HR
推 s711982     : 今天V中完全燃燒啊，已經破120球了還在場上
推 appshjkli   : 城城度過危機
推 prayer513   : 好朋友加油
→ watermelon20: 太空人投手成績修正後換打線爆打，戰力實在可怕
推 xxoo7785    : 襪襪平了
推 TrueTears   : https://i.imgur.com/hl2yzJJ.jpg
→ TrueTears   : 請問圖中的阿伯是哪位阿
推 appshjkli   : 防護員啊
推 mightymouse : 終於有用到Cole了，快放到發霉了
→ TrueTears   : 感謝解答 很常看到他但不知道他是誰 XD
推 s711982     : Steve Donohue 首席運動防護員
推 ganhua      : 聽主播說是他6月首次上場，啊，太空人被超前了
推 ganhua      : 雙成有機會!!加油!
推 TrueTears   : s711感謝
推 xxoo7785    : 襪襪失誤 雙城4：2
推 deeping774  : 防護員的總經理
→ xxoo7785    : 一壘安打變清壘3B
推 ganhua      : 4:2囉~
推 deeping774  : 6:2
→ wsan        : 隔壁爆了
推 Hsaie       : JBJ 就這樣，一球一球讓球流失到身後....
推 ccpz        : Trevor Stephan 今天 5IP, 6SO, 2BB, 3H, 1ER
推 mecheers    : 襪襪落後，太色落後
推 frank94     : 雙城真是洋基好朋友啊，感到窩心。
推 chaolin     : 今天得分終於超過5分了(咦?
推 krauserq    : 色人真的很恐怖啊
推 a85370      : 城城好朋友太讓人感動了
推 xw5432      : 好朋友...忠誠的友誼...令人感動
→ jww         : 一堆新簽的都上新人聯盟了，還挺有樂趣的
推 ccpz        : Luis Cessa 後天在2A出賽
→ lyk191947   : 軟泥好殺
推 lipsred1006 : 雙城贏惹 真舒服
推 xxoo7785    : 城城隊獲勝
→ lyk191947   : 光芒加油
推 Youssef404  : 感謝城城好朋友
推 eaious      : 城城隊令人動容的友情
推 hok         : 太空人也輸了
推 xxoo7785    : 話說Machado最近也冷掉了 色人輸了
推 frank94     : 希望城城能像去年那樣一路拼到外卡2
推 Hsaie       : Then，解決掉外卡一後，再與美聯一的好朋友打季後賽
推 kevinduh4   : 謝謝你 城城
推 appshjkli   : 謝謝城城
推 Sechslee    : 城城好朋友 感動
→ jww         : German的曲球也是unhittable，18次出棒10個揮空
推 vertexlin411: 洋基贏 紅襪太空人都輸 爽快的一天
→ mattaus     : TB的Snell也9勝了
推 perry100803 : 城城要拿外卡要看美中.....
推 xxoo7785    : 城城可以拿外卡2  早拿美中龍頭了
推 jackwula9211: 城城要拿外卡二難度很高......
推 olan1018    : 話說Trout最近的狀況真是突破天際啦！2021後有可能
→ olan1018    : 來我基嗎
→ appshjkli   : 不可能 好了
推 Kyushu1012  : 有機會的只有費城吧
推 alfonso4546 : 是要收集明星賽陣容嗎XD
推 heart21607  : 洋基一堆年輕便宜新秀 要Trout幹嘛
→ appshjkli   : 能要Trout絕對要阿 但是你也不想想到時候
→ appshjkli   : Judge/Sanchez/Sevy這幾個正好都要FA了耶
推 heart21607  : 以上三位應該會提前續約
推 appshjkli   : 續約那薪水也是滿出來了
→ appshjkli   : 不會有空間再塞個35M+的Trout
推 access      : 提前續約？洋基上一個沒FA就提前續約的球員是誰？
→ dinos       : 除了園丁,想不起來上一個跟NYY提前續約的球員是誰?
推 jww         : Cano
→ kusami      : Cano吧
→ dinos       : 對耶 Cano還是離fa前好幾年就先簽了
推 siliver     : 只好請老闆突破薪資上限了 XD
推 aborwang    : 能要Trout的話，現在整個NYY小聯盟直接改名LAA，我
→ aborwang    : 可以XD
推 frank94     : 不到3年的Trout能抵整個洋基農場？？？
→ frank94     : 光是傷兵問題就可能抵消掉那15勝了
推 heart21607  : 先發比較缺
→ heart21607  : 投手
推 frank94     : 若有球隊用Top10的農場換一個球員，不管這球員有多
→ frank94     : 強，我一定馬上答應
推 appshjkli   : 紅襪top10給你換Sevy
→ appshjkli   : 你要嗎
→ appshjkli   : Top20一起來都不一定有Sevy一年的產值了
→ appshjkli   : 仔細一看好像是說top10農場全部
推 frank94     : 我是說Top10的農場不是農場top10老兄...
→ appshjkli   : ( 椅膛s･`)好吧
→ frank94     : 因為aborwang說的是整個農場......
推 AZBTPATONY  : 紅襪農場Top10 來洋基農場 可能沒一個top10
推 sukimq      : 缺sp,trout跟harper最好都不簽
推 appshjkli   : 缺？缺也要有得簽
→ appshjkli   : 現在大物SP進FA不是有疑慮就是年紀大
→ appshjkli   : Harper,Machado為什麼熱門就是因為年輕
推 siliver     : 對啊,看看簽達比修的小熊......
推 AZBTPATONY  : 抹查多最近打的普普 又是右打 洋基要收集一堆右打
→ AZBTPATONY  : 砲？
推 appshjkli   : 之前還有人強力主張要找Cobb來
→ appshjkli   : 來了我看變漿糊
→ dinos       : top10是指top 100 prospects的,怎麼可能是by Team
推 loveandy58  : 托天子
推 alfonso4546 : 洋基現在的這些小朋友FA應該都2000起跳吧？
→ alfonso4546 : 如果成績都維持現在的水平的話
推 siliver     : 他的TOP10確實是指整個農場....
→ siliver     : 前後文對照一下就知道了.
推 aborwang    : 用整個農場換當然是瘋狂，我有加XD，但是...以隨手g
→ aborwang    : oogle的這篇https://tinyurl.com/y9wsmarj
→ aborwang    : 雖然統計資料是舊的，但目前NYY的農場也以全聯盟top
→ aborwang    : 100後段居多，這區間的prospect預期日後的生涯WAR是
→ aborwang    : 6左右。這裡用非常糙的假設，如果我們2-3年內能重
→ aborwang    : 建農場，如果現在這批prospect只有2-3個能站穩MLB，
→ aborwang    : 那以這代價換現代神獸好像也不是那麼瘋狂。純嘴炮
→ aborwang    : 啦~勿鞭
推 siliver     : 我知道你只是想強調Trout很厲害啦 ^^
→ jww         : 不過還要考慮到每場比賽你總是要填滿十個人才能打
推 Hsaie       : Farm System For Trout ，滿酷的，還沒看過人這樣提
→ Hsaie       : 面對十年難得一見現代神獸，自己怎麼養也養不出這款
推 nickyang    : NYY整個農場換Trout，拒絕的一定是猴子
推 wyner       : 全聯盟前五農場的隊伍 WAR加起來還不一定有Trout高
→ wyner       : 吧？而且風險比起來 Trout突然鳥掉的機率...
→ wyner       : 前五好像有點誇張...但前半應該沒問題吧
推 frank94     : 若不做交易，一支球隊未來100年的WAR總值，
→ frank94     : 會接近這100年該隊農場貢獻的WAR總值。
→ frank94     : 一支農場平均的球隊就是一年平均貢獻30 WAR
→ frank94     : 以上。
推 frank94     : 假如你真的硬要用WAR來算的話.......
→ frank94     : 然後假設2年農場就能換過一輪，那2*30=60
→ frank94     : 總合要60 WAR，Trout剩3年半辦的到？
→ frank94     : 兩年半講錯了。而且兩年也換不了一輪。
推 frank94     : 所以洋基是必定會拒絕的。
→ frank94     : 而我也絕對願意用Trout換Top 10的整個農場
推 AZBTPATONY  : 天使農場爛到噴汁 洋基農場中前段 不換是傻子
推 nickyang    : WAR那一套可以信大聯盟根本就不應該有交易
推 kevinduh4   : war看起來 通通給我看起來
推 frank94     : 剛剛把5~7年前農場top 10的球隊，一個個翻過
→ frank94     : 同一年從Rookie到3A，更加確認不可能交易一個球員
→ frank94     : 每隊都有超過3個未來明星球員在農場，加上很多不錯
→ Tukiyomi    : Dave Cameron的口水吃太多
推 frank94     : WAR是wyner提的，我也說了，硬要用WAR算的話
→ frank94     : 換前10農場，幾乎等於換未來幾年3個可控6年全明星
→ frank94     : 再加上一堆站穩MLB的球員
推 nickyang    : 等於？你看看紅襪換金寶跟Sale的package，看看現在
→ nickyang    : 有幾個全明星，拿拿兩包加起來還是被猴子掛電話
→ yw1002      : 可能洋基的成功讓其他球隊眼紅了 在美東也只有紅襪
→ yw1002      : 能威脅到洋基
→ appshjkli   : 我覺得你就不要繼續講WAR了吧
→ appshjkli   : 自己也知道WAR這樣算不合理 何必持續這話題
推 aborwang    : 不用持續話題了+1，用WAR看整個農場及交易雙方太籠
→ aborwang    : 統沒有可比性，大家看重的面向也不同
推 frank94     : 真的是等於，你可以一隊隊看看，你太小看那些非百大
→ frank94     : Top 10每隊該年從R到A自己找找看。
→ frank94     : 從R到3A，不找你不知道“整個農場“的產出
推 frank94     : 要舉極端例子我也可舉2015洋基農場，還是排後段
→ frank94     : 一般例子就是Top 10“整個農場“至少能找到3個未來A
→ frank94     :  Star
→ frank94     : 用4個人可能養不起來的例子，看200人的農場......
→ frank94     : 有百大養不起來的，也有Altuve,Kluber,DeGrom之類的
→ frank94     : 還是自己上網親眼看看比較實在
推 nickyang    : Top prospects當然整體來看全明星會比較多，這是常
→ nickyang    : 識。你也知道有bust的也有冒出來的，為什麼不覺得
→ nickyang    : 風險是需要考慮的一環？
→ nickyang    : 200人的農場190個一兩年就可以補起來，你要不要再繼
→ nickyang    : 續看看過去top 10的農場裡面的top 10平均進到職業
→ nickyang    : 的年份分佈？
→ nickyang    : 決定農場排名的就只是前十，最多前二十，其他人一
→ nickyang    : 兩年就可以補起來了，你前面那個60WAR整個邏輯都是
→ nickyang    : 錯的
→ nickyang    : 我印象中2011還是2012洋基農場還一度排到前三還前
→ nickyang    : 五，五六年後只剩一個全明星捕手一個RP，其他都變
→ nickyang    : 雜魚
推 nickyang    : Trout不但是神獸，還是找不出除了突然受傷以外的神
→ nickyang    : 獸，你可以懷疑KB跟Judge的三振，Betts跟林董的身
→ nickyang    : 材，但是Trout是沒有讓人懷疑的點的神獸
→ appshjkli   : 2011年是NO.5啦
推 nickyang    : 這讓我想到也差不多七八年前也有位農場達人，反對
→ nickyang    : 交易以外連簽FA都反對，事實證明前三前五的農場也可
→ nickyang    : 以一無所獲，你是球迷，可以不在乎風險，多等個幾年
→ nickyang    : 農場又是前三前五，但是你要判斷FO願不願意倒農場
→ nickyang    : 換到Trout這種怪物，你要了解風險是什麼，是會讓你
→ nickyang    : 從年薪幾百萬鎂的GM變成一壘指導員的因素
推 nickyang    : 如果任何丟農場的行為都讓你覺得不值，但是這種事
→ nickyang    : 情就是一再發生，要不然你比GM更適合當GM，要不然你
→ nickyang    : 可以想想自己的認知是不是跟現實有差距
→ nickyang    : 如果你覺得不值得的事情一再發生，我個人的建議是
→ nickyang    : 不要對於大聯盟會怎麼運作下判斷，因為很明顯這個世
→ nickyang    : 界跟你想的不一樣
→ nickyang    : BTW，那個全明星捕手現在的風險恐怕還大過trout脫
→ nickyang    : 褲子脫到背抽筋
推 appshjkli   : 我翻了一下2011年現在還在MLB打球的
→ appshjkli   : E.Nunez/Kahnle/JRM/B.Mitchell/D.Phelps/Warren
推 ccpz        : 農場不可能同一時間一起收成，為了在球員還便宜/成
→ appshjkli   : Nova/Romine/Betances/Sanchez
→ appshjkli   : 比我想像中的多耶 Wow
→ ccpz        : 熟時趕快衝擊冠軍，拿新秀去換即戰力是免不了的
→ ccpz        : 不然每年都收成一兩個/又弱化一兩個，這樣沒辦法讓
→ ccpz        : 整隊球員都在狀態最好時衝擊冠軍
→ appshjkli   : 不過排名No.5的NYY農場 前5炸掉4個
→ appshjkli   : 阿 3個才對 Montero/Banuelos/Brackman
推 nickyang    : 我的觀察啦，每次交易一發生ptt上一定會有丟新秀那
→ nickyang    : 方的農場達人哀號自己被搶劫了，當年Montero的交易
→ nickyang    : 我記得還看過水兵農場達人說Vincent Campos才是最虧
→ nickyang    : 的那個，我馬上還想到的有Hamels去條子，金寶兩次交
→ nickyang    : 易，如果說是那些top10 top5也就算了，每次都會有那
→ nickyang    : 種雜魚配菜被可惜到像是丟掉未來的trout還是Pedro
→ nickyang    : 這是很普遍的，如果你也觀察到這個現象，可以想一下
→ nickyang    : 為什麼那麼明顯的雜魚總是會被當成潛力無窮的HOFer
→ nickyang    : 然後想像一下如果自己跟對方互換是不是會下一樣的結
→ nickyang    : 論？這是逆向行車嘛，要不然大家都錯，要不然你搞錯
→ nickyang    : 了什麼
→ Tukiyomi    : 你今天很閒喔？怎麼有時間跟這種google農場達人抬槓
推 frank94     : 假若要乎略Greene換到Didi，請加上Quintana
→ frank94     : 2010年7～13名，只有SEA養出一個Seager，其他都超過
→ Tukiyomi    : Quintana在NYY時是個球速mid-80s，偶爾摸到90mph
→ Tukiyomi    : 前PED使用者
→ frank94     : 3個All Star的球員
→ frank94     : 是啊，有差的也有好的，要乎略Quintana就別乎略Didi
→ frank94     : 因為洋基用Greene換到，還有Pineda
→ frank94     : 那200個人總共簽約金多少，有簽約金上限最好2年補
→ frank94     : 的回來
推 nickyang    : 跟Greene有什麼關係？看不懂你的邏輯。跟簽約金又
→ nickyang    : 有什麼關係？你前20前十才會決定農場好壞，你覺得這
→ nickyang    : 以外的人都簽三五萬的會差多少？那190個人怎麼補根
→ nickyang    : 本沒差
推 frank94     : 事實就是我看大多top球隊200個都有超過3個未來全明
→ frank94     : 星，目前看了七八隊，只有2010的SEA只有1個最慘
→ frank94     : 你要舉2011洋基我就舉2015洋基
推 nickyang    : 你那三個全明星都是同一年選進來的嗎？你還是沒有搞
→ nickyang    : 懂那60WAR怎麼算錯
→ frank94     : Medina, Florial, Andujar等等一開始也非Top 20啊
→ nickyang    : 今年把農場倒空了，明年會不會選秀？會不會簽IFA？
→ nickyang    : 你往後三年肯定養不出一個全明星？
→ frank94     : 不是啊，但都同一年在農場中啊
→ nickyang    : 所以你top20以外的就會有人冒出來啊！有那麼難懂嗎
→ nickyang    : ？
→ frank94     : 又不是說用今年選秀換，是用今年全部農場換
→ frank94     : 所以我說全部農場最後會有幾人冒出來啊
→ nickyang    : 所以既然不是同一年選進來的，你後三年又還會補人，
→ nickyang    : 你忙了半天得出三個全明星的結論根本是蘋果比橘子
→ nickyang    : 啊，有這麼難懂？
→ nickyang    : 你今年清空了，三年內還是很輕易可以補上190人，那1
→ nickyang    : 90人就可以有下一個Medina，這麼難懂？
→ frank94     : 前6年選的可以養出3個，加後面養3個，6個更好
→ nickyang    : 又不是今年倒完從此變成爪爪象，到底在亂什麼？
→ nickyang    : 喔，所以沒動農場的球隊平均一年出三個全明星？那
→ nickyang    : 動農場的是北七嗎
→ nickyang    : 到底知不知道自己在說什麼啊
推 frank94     : 不是一年出三個，是Top10農場未來可出3個
→ frank94     : 到底知不知道自己再說啥啊？
→ frank94     : 胡亂解讀一流的
→ frank94     : 你今年全清空，三年內靠洋基選秀可以再回到前10？
→ Tukiyomi    : 未來一百年內出三個是吧
→ frank94     : 不是陣容隨便塞200人就能自動生成頂級新秀的
→ frank94     : 未來這200個人當中，又一個亂解讀的了
→ Tukiyomi    : 能不能google快一點啊，等超久耶
→ frank94     : 你自己找R~3A就知到200人中有幾個全明星
→ Tukiyomi    : 我今年排行Top9，明年15，後年25，大後年12
→ Tukiyomi    : 這樣怎麼算？
→ Tukiyomi    : 鬼扯淡
推 frank94     : 幹麻算排名啊？我是看2010~2012單一球隊所有新秀
→ frank94     : 你到底再說啥啊？
→ frank94     : 鬼扯一堆........
→ Tukiyomi    : 你說Top10未來可出三個all star啊
推 NorthRoad   : 可以開個討論串來戰嗎   這樣看好累  好久沒看到 ni
→ NorthRoad   : ckyang 大出來戰了
→ frank94     : 你要拿200個新秀換一個球員，當然看200新秀未來啊
→ Tukiyomi    : 我只有一年排MLB農場Top9，其他都在中後段
→ Tukiyomi    : 這樣也生得出來三個all star？
→ frank94     : 你看看前文好嗎？鬼扯又亂解讀。
→ frank94     : 我明明是說200人會出3個全明星
→ Tukiyomi    : frank94     : 不是一年出三個，是Top10農場未來可
→ Tukiyomi    : 才幾分鐘前的推文耶
→ frank94     : top10是指農場排名全MLB top10，不是10個新秀
推 sunnei      : 我也覺得開新文章討論 推文這樣講起來不清不楚的...
→ vencil      : 實際上一開始說的WAR加減乘除就錯了
→ Tukiyomi    : 好了不抬槓了
→ frank94     : 你前文都沒看當然搞不清楚 = =
→ Tukiyomi    : 這個板的New Prospect還真是層出不窮
→ frank94     : 真的是來亂的，談好就前10農場200新秀，被講成10人
→ Tukiyomi    : 我從頭到尾都是順你老兄的話在講30隊農場排名喔
推 frank94     : 我也從頭到尾都是說全農場200新秀啊
→ vencil      : 雜魚海或是幾個普通球員換不到WAR相同的"一個"球員
→ frank94     : 也確實200人會產生3個全明星啊
→ frank94     : 拿top10農場的200人換不到一個Trout？我不認為
→ Tukiyomi    : 你平均加減乘除睪丸的概念就錯了，棒球位置有限
→ Tukiyomi    : 不是拿6個2WAR的換一個12WAR的叫Fair
→ Tukiyomi    : 為了拿這個馬上就能有12WAR貢獻的，我願意出15WAR包
→ Tukiyomi    : Loser才去care捏著未來新秀長起來多美好
推 yw1002      : Trout今年表現是史詩級的 繼續保持下去他是HOFer
→ yw1002      : 想要Trout來洋基 恐怕不能低於AROD的價碼
→ Tukiyomi    : 你跟bons2/madaux是什麼關係？
推 eon4        : 三個全明星要站三個位置，一個Trout WAR可以到14.4
推 ELF007      : 幾件事情:1.小聯盟大概有87%以上是陪打的跟投手一樣
推 ELF007      : 有87%是RP當不了SP
推 ELF007      : 2.真的弄來鱒魚  吃薪水把POWER99丟出去之類的交易
推 ELF007      : 就可以把農場再填幾個有可能上大聯盟的名字
推 ELF007      : (話說POWER99有NTC嗎?)
推 ELF007      : 3.有一個很普遍的現象是敝帚自珍  其實這沒關係
推 ELF007      : 但是如果討論到交易  有很多方面要考慮  至今都還
推 ELF007      : 有人覺得小熊丟托天子很虧XD
推 ELF007      : 所以麻煩想想  依現在隊形清空農場   給五年好了
推 ELF007      : 能補到多少100%能上大聯盟的EVERYDAY PLAYER
推 ELF007      : NYY隊形衝擊冠軍還需要收割什麼農場產物  就知道交
推 ELF007      : 易是不是該做的
推 frank94     : Top 10農場的200個新秀，養的球員可便宜用6~7年
→ frank94     : Trout每年付30M+，只能用2年半。
→ frank94     : 3個全明星加一堆不錯球員，6年貢獻跟本不用加減
→ frank94     : 就遠超過Trout兩年半貢獻。
推 appshjkli   : 戰 繼續戰（早餐吃G排好油
→ frank94     : 現在清空農場，光是傷兵問題就應付不來了，還賣球員
→ frank94     : 換農場，賣球員換補傷兵位置就夠了
→ frank94     : 而且Trout每年對豪華稅計算薪超過Staton
→ frank94     : 而Stanton有NTC，看你還要賣誰來省錢加補深度
→ frank94     : 你們瞧不起的2011洋基農場，對洋基貢獻至少有
→ frank94     : Sanchez,Betances,Didi,Hicks,Pineda,Warren
→ frank94     : Romine,Nova等等
→ frank94     : 這還是養成比較失敗的例子，2015所有農場貢獻：
→ vencil      : 繼續講到傷兵問題等等扯太遠，本來就虛擬的需求
→ vencil      : 真要交易，對方沒必要也沒吃不下雜魚到普通的所有人
推 frank94     : 我最初第二個留言就提到傷兵問題了.....
→ frank94     : 陣容深度本來就是球隊運作之一，哪有只看25人的
→ frank94     : 就算對方留一堆26歲還打不出啥的給你，也應付不了
→ frank94     : 傷兵問題。
→ vencil      : 這是另外的問題 覺得換不起=\=Trout價值"只有這樣"
→ vencil      : 我也覺得若天使非要交易的話，實務上拿不到符合價值
→ vencil      : 的包裹，這超出絕大多數季後賽球隊在維持戰力的前提
→ vencil      : 下的單隊最大支出能力
→ vencil      : 不過這跟Trout的價值是兩回事，而且天使沒一定要賣
推 Sechslee    : 為什麼一句夢話可以戰這麼長篇w
→ siliver     : 因為Trout太有魅力了啊~~~~
推 nickyang    : Ok我知道你幹嘛提Didi跟Hicks，這種天兵邏輯到底是
→ nickyang    : 真的搞不清楚狀況還是就是要坳呢？兩隻雜魚可以換
→ nickyang    : 到Didi跟Hicks是FO的功勞還是你農場貨好啊？需要到t
→ nickyang    : op 10的農場才出得起這兩隻雜魚嗎？FO手段高明的功
→ nickyang    : 勞你都要歸功給農場說一年三個全明星，哇塞那CJ Hen
→ nickyang    : ry = Abreu, Soriano = Arod，2011農場還從Warren
→ nickyang    : 變成Castro再變成P99，這種算法不要說三個全明星，
→ nickyang    : 一年三個HOF都是基本款吧
→ nickyang    : 還把Didi Hicks都算成農場的功勞咧，硬坳坳成這樣
→ nickyang    : 自己夜深人靜不覺得難看嗎？
→ dinos       : 鱒魚果然是現代神獸
→ dinos       : 希望多來幾次JRM for Hicks,Greene for Didi
推 nickyang    : 然後這種架空的妄想算surplus value是不是中FG毒中
→ nickyang    : 太深啊？退一萬步，NYY的payroll根本不可能也不需要
→ nickyang    : 底薪戰隊，幾年前那個人我記得那時候說他不是要合理
→ nickyang    : 的建軍，根本是在提案怎麼用底薪填滿40人，你也是一
→ nickyang    : 樣的邏輯啊。NYY真的一年只花個130M肯定被狗幹上天
推 appshjkli   : 梅子其實也大概165m啦
推 frank94     : 這不是硬凹吧，農場養成交易本來運氣就有好有壞
→ frank94     : 你不把好的算進去，只看養失敗的，或交易不好的嗎？
→ frank94     : Kahnle,Quintana,Pineda還有農場養成是洋基失敗
推 nickyang    : 奇怪了是我一直在講風險你現在再強調有好有壞是哪
→ nickyang    : 招？實際上有沒有JRM/Greene就不會影響你農場排名多
→ nickyang    : 少，這種幾乎每隊都拿得出來的雜魚為什麼可以變兩
→ nickyang    : 個準全明星？那個功勞是FO的手段呀，你硬要把他算
→ nickyang    : 成2011前五名農場的功勞那不是硬坳是什麼？
→ frank94     : 然後成功交易的都只算運氣好啊，呵呵～
→ frank94     : 實際上就是好壞都看，農場200人就是有3個明星啊
→ nickyang    : 誰不算養好的了？我有說過農場不值錢不用做養不出
→ nickyang    : 全明星嗎？你老大不知道怎麼算出一年三個全明星這
→ nickyang    : 種神邏輯才是點啊
→ frank94     : 有風險但也有樂透啊，只看風險不看樂透？
→ nickyang    : 跟你說其中190人一兩年就補得起來到底看不看得懂啊
→ nickyang    : ？這190人中就是會出現下個Q下個Medina
→ frank94     : 我在5~7年前，一個一個球隊看農場200個新秀啊
→ Tukiyomi    : 還敢講Quintana，你根本不瞭解當時時空背景
→ nickyang    : 不然你以為Q當年是有多難補？Loaisiga是有多難補？
→ frank94     : 然後前10球隊幾乎都找的到後來3個變明星球員的
→ nickyang    : 你5-7年前看的話是不是當時那個農場達人啊？我記得
→ nickyang    : 後來農場被擊沉之後他就消失了
→ frank94     : 所以樂透隨便找就有，風險卻要仔細靠考慮嗎？
→ nickyang    : 你是說Didi/Hicks都算是洋基農場變出來的這種算法
→ nickyang    : 嗎？你確定是三個全明星不是三個HOFer?
→ Tukiyomi    : google真好用，瞬間提升5-7年，明明去年才開始亂看
→ nickyang    : 啊不然咧？你買樂透是要考慮多久？你買新創公司的
→ nickyang    : 股票、賣他股票是要考慮多久？這兩個本來就不能比呀
→ nickyang    : 天才
→ frank94     : 我是說一個農場最後的貢獻啊，這是事實啊
→ frank94     : 不能成功交易不看，成功養成不看，只看失敗部分
推 nickyang    : 要不是洋基的FO交易手段高你也不過多兩隻雜魚，算貢
→ nickyang    : 獻還要算給農場喔不？這不是硬坳你要不要去考軍檢署
→ nickyang    : 啊？
→ frank94     : 亂買樂透股票都是虧錢啦，又不是真的隨便找路人
→ nickyang    : 也不用廢話那麼多啦，未來三年你心愛的農場會一直被
→ nickyang    : 賣，洋基的payroll會是聯盟前五，洋基的戰績也是，
→ nickyang    : 跟你現在主張什麼都不賣一年出三個全三明星肯定不一
→ nickyang    : 樣
→ frank94     : 要不是不會養，洋基說不定養了很多明星
→ nickyang    : 你可以繼續坳或堅持你的想法啦，這個世界運作的方
→ nickyang    : 式肯定不同就是了
→ frank94     : 沒有要是，結果就是這樣
→ frank94     : 一定會一直賣啊，我也沒反對賣，這兩年交易都很好
→ frank94     : 我只是覺得Trout抵不過一整個Top 10的農場200人
推 nickyang    : 不會養XD 那幾年BA都被批評成專幫大城市農場灌水賣
→ nickyang    : 錢了，反正養失敗就是因為不會養，在平行時空裡根
→ nickyang    : 本從2011年開始用底薪戰隊七連霸了對吧
→ frank94     : 反正養成失敗都應該，交易成功都運氣XD
→ frank94     : 事實就是都是運氣啊，好壞相加每個球隊200人都能
→ Tukiyomi    : 剛開始看Prospect都會有這種症頭，人人是HOFer
推 nickyang    : 養失敗本來就是常態，你都假設那是因為不會養，下一
→ frank94     : 有不錯收穫，尤其是top10農場
→ nickyang    : 批肯定年年出三個全明星，那照這個邏輯根本不會有
→ nickyang    : 交易啊，隊隊三個全明星要不要把明星賽當季賽搭啊
→ Tukiyomi    : BA現在灌水還是灌很兇，MLB.com也是
→ frank94     : 我看了10幾年的新秀了.....
→ nickyang    : 既然你都承認是運氣，那拿去換過不用賭運氣的神獸
→ nickyang    : 到底有什麼問題啊？
→ frank94     : 不會年年出明星，又在曲解了
→ Tukiyomi    : 你看十幾年我就是金城伍
→ nickyang    : 你要不要先順一下自己的邏輯再出來亂啊？
→ frank94     : 是top10農場200裡面未來會出3個明星
→ frank94     : 這跟每年3明星差很多，你羅輯在哪？
→ frank94     : 不講了，反正目前洋基就是靠農場養出來的 XD
推 nickyang    : 廢話，現在全聯盟前五名哪隊不是
→ nickyang    : 你要硬把Didi, Hicks跟P99算成農場養的還勉強可以
→ nickyang    : 看，不這樣坳的話洋基自產作物的WAR%搞不好還是前
→ nickyang    : 五名裡面墊底的
推 siliver     : 這幾年是因為有374,Sevy,法官才會看起來不錯啊m
→ siliver     : 但其實洋基很久沒養出好貨了 XDXD
推 nickyang    : Torres都很難說是自己養的，交易來的時候就top 100
→ nickyang    : 了
推 nickyang    : 你搞不清楚倒掉整個農場之後要補起來的手段很多，要
→ nickyang    : 馬上補回top10有難度，要補出幾個L還是Q機會還是有
→ nickyang    : 的，像Torres, Didi, Hicks這種補法你二十名的農場
→ nickyang    : 也做得到
→ nickyang    : 一直堅持幾個全明星，問你top 10裡top 10是幾年得
→ nickyang    : 到的也不肯回答，你倒農場又不是倒完就學爪爪玩假二
→ nickyang    : 軍，有這麼難懂嗎
→ Tukiyomi    : Mark Newman還在的時候農場就跟整個倒掉差不多
→ Tukiyomi    : 這幾年還不是蓋起來了
推 nickyang    : 如果不是一年出三個全明星，你拿來跟清一年的農場
→ nickyang    : 到底有什麼好比的？
→ Tukiyomi    : 看十幾年的人不會連這個都不知道吧
推 eon4        : 2011農場的Didi和Hicks?黑人問號...
→ nickyang    : 人家現金出手買保時捷，你說我們財力相當因為我存十
→ nickyang    : 年也買得起，這種神邏輯嘖嘖
推 mightymouse : 清空農場換的到Trout我會答應，重建農場比養出一隻
→ mightymouse : 神獸要容易的多
推 aborwang    : Newman是不是被認為要為前幾年NYY農場成績不佳負責
→ aborwang    : 的主管?