噓 FunGuy : 發球機 07/19 07:28
推 RogerWaters : 一局就被打爆，笑死 07/19 07:29
→ Cook43 : 開局被連兩安直接掉分 07/19 07:29
推 andy51606 : 才剛休息完就要燒牛棚了 07/19 07:30
→ RogerWaters : 控球爆爛 07/19 07:30
→ Cook43 : 完全壓發球機不住 07/19 07:31
推 jkry : 有夠爛 07/19 07:31
推 RBC54321 : 開局真的不太妙 07/19 07:31
→ RogerWaters : 上來搞笑的，以為在投HR Derby 07/19 07:31
→ achun8184 : 也太慘 07/19 07:31
推 wuuman : 大家假日出門走走吧 這場看了只有心塞 07/19 07:31
→ jkry : 一直紅中 07/19 07:31
→ RogerWaters : 今天放推日，還一個都解決不了 07/19 07:32
→ RogerWaters : Brubaker先發底直接上就好了 07/19 07:33
噓 Eric1751 : 開球嘉賓 07/19 07:35
推 yaes111 : 第一局就要爆了 07/19 07:35
→ Cook43 : 投不進去有投進去都是紅中zz 07/19 07:36
推 RogerWaters : 掉五分才要下嗎，等一下換809去投好了 07/19 07:36
推 jamesuper : 怎麼今天讓Hamilton 先發？真的沒人了？ 07/19 07:37
推 yaes111 : GG 3:0 07/19 07:37
推 RogerWaters : 勇士後段也投這樣 07/19 07:38
→ yaes111 : 炸哥不知道是手指還沒好還怎樣 07/19 07:39
推 reborn31 : 不可能沒人 好像是為了藍鳥戰的輪值 07/19 07:39
→ reborn31 : 終於結束了… 07/19 07:39
→ RogerWaters : 落後三分買單了 07/19 07:40
推 Eric1751 : 怎麼排其實好像都沒差 目前稱的上強的也只有炸哥跟 07/19 07:41
→ Eric1751 : 羅東 07/19 07:41
→ Eric1751 : 沃倫又是主場限定 07/19 07:41
→ RogerWaters : Schlittler二頭肌不舒服，Warren今天可上，但想讓他 07/19 07:41
→ RogerWaters : 多休一天，賽前Kay有講 07/19 07:41
→ RogerWaters : Schlittler MRI照完好像沒事,但能不能上不確定，是 07/19 07:42
→ RogerWaters : 真的沒人了 07/19 07:42
推 jamesuper : 好吧 那這場佛心看 07/19 07:43
→ achun8184 : 被K爆 07/19 07:44
推 RogerWaters : 洋基投打都放假沒回來 07/19 07:45
推 reborn31 : Volpe打的不錯 被np 07/19 07:46
→ RogerWaters : Volpe被NP 07/19 07:46
→ RogerWaters : Volpe最近被各球評球迷噴爆 07/19 07:47
推 Eric1751 : 沒辦法Volpe今年攻守都太雷了 07/19 07:49
推 RogerWaters : 保送藥仔 07/19 07:52
→ RogerWaters : 可以投好球嗎 07/19 07:52
推 reborn31 : 連8壞… 07/19 07:53
推 reborn31 : 還好解決對方最強棒 07/19 07:55
推 reborn31 : K爛 紅中滑球打不到 07/19 07:59
推 RBC54321 : 被K到爆 第二輪開始希望趕快找到方法 07/19 07:59
推 yaes111 : K爛 07/19 07:59
推 yaes111 : 突然連續保送兩個 有機會嗎臨檢 07/19 08:03
推 andy51606 : 有機會了 07/19 08:03
推 yaes111 : Vivas... 07/19 08:05
噓 Cook43 : 三小啦 07/19 08:05
噓 FunGuy : Vivas這什麼散漫跑壘 這隊又來了 07/19 08:05
推 lovemj88 : 阿哭太扯了吧 07/19 08:06
→ achun8184 : 啥鬼啊 07/19 08:06
推 Eric1751 : 這太扯了 07/19 08:06
→ yaes111 : zzzzzzz 07/19 08:06
→ Eric1751 : 但不滑壘更扯 07/19 08:06
推 dimand : 三壘指也在發呆嗎沒叫他滑壘? 07/19 08:06
推 andy51606 : 跑得不錯 下次別跑了 07/19 08:06
推 lishiter : 太鬼了吧XD 07/19 08:06
→ RogerWaters : DFA 07/19 08:06
推 mecheers : 爛爆了，以為自己很老484 07/19 08:07
→ RogerWaters : 爛透了打不行，跑也搞笑 07/19 08:07
→ mecheers : 三壘指明明有比滑壘 07/19 08:07
→ RogerWaters : Judge三棒就是這樣，又差一棒可以上來 07/19 08:08
→ RogerWaters : 還減速 07/19 08:08
→ amud85201 : 每個人在搞笑上面真的不遺余力 07/19 08:08
推 RBC54321 : 要被罵死了 07/19 08:08
推 andy51606 : 下局阿吉開轟會更幹 07/19 08:09
→ RogerWaters : Vivas最後還減速 07/19 08:10
推 dimand : 有比滑壘還不滑那真的是很扯 07/19 08:10
推 yaes111 : 滑壘是基本 這個又不是安打 是FO推進 怎麼會減速不 07/19 08:10
→ yaes111 : 滑 07/19 08:11
推 Valter : Vivas這個位置都沒人能替代了嗎 打擊不行跑壘還搞笑 07/19 08:11
推 RogerWaters : 基魯閣差不多了 07/19 08:11
→ Cook43 : 反正投手也壓不住放推場了 07/19 08:11
推 Eric1751 : 買單 07/19 08:12
→ achun8184 : 0：6 07/19 08:12
→ RogerWaters : Peraza至少守備比較好 07/19 08:12
→ Cook43 : 嗯直接買單 07/19 08:12
推 andy51606 : 爆炸了 07/19 08:12
→ yaes111 : 一局三分 四局魯閣預備 07/19 08:12
推 lovemj88 : 一來一往差6分了吧 07/19 08:12
噓 amud85201 : 這不就炸開了嗎 上半季最後一場急著放假 下半季第一 07/19 08:13
→ amud85201 : 場端屎上來 讚的 07/19 08:13
→ Eric1751 : 要Vivas不如留DJ好了 DJ至少有經驗有功績 07/19 08:13
→ RogerWaters : 被全聯盟ops倒數球員打HR 07/19 08:13
噓 FunGuy : 常常送頭後下一局都會爆 07/19 08:14
→ RogerWaters : DJ手臂傳不到一壘，別搞了 07/19 08:14
推 reborn31 : DJ問題是沒辦法多守位 07/19 08:14
推 RogerWaters : 這梅子不要的，被打爆不意外 07/19 08:16
推 andy51606 : 有傷兵回歸應該就丟了 07/19 08:17
推 RBC54321 : 投手加油 多吃點局數 這場大概就這樣了 07/19 08:18
推 reborn31 : 光芒和藍鳥都領先中 07/19 08:18
→ reborn31 : 唯一開心的是今天還有紅襪陪嗎 07/19 08:18
推 Eric1751 : 少一分 07/19 08:21
噓 FunGuy : 阿吉安打 剛剛那個送頭跑壘影響就來了 07/19 08:21
→ Cook43 : 一分消失不見 07/19 08:21
推 lia910229 : 好好笑的跑壘，我還以為是哪一位大牌球星勒 07/19 08:25
推 RogerWaters : 這場投完就丟了嗎 07/19 08:30
→ RogerWaters : 解決藥仔可以嗎 07/19 08:31
推 RogerWaters : Volpe這球還傳彈跳乾脆別傳了 07/19 08:37
噓 FunGuy : 對面積極拼三壘 最後鳥安得一分 反觀送頭三壘沒分 07/19 08:38
→ jkry : 每個投手都掉分 07/19 08:38
推 kingtseng : 雜耍團是不是 07/19 08:38
推 RogerWaters : 牛棚一堆4A仔 07/19 08:40
推 Eric1751 : 這隊爛到笑了 07/19 08:46
推 RogerWaters : 腿傷好了沒，還排一棒 07/19 08:47
推 samuel2002 : 好爛 07/19 08:47
→ jkry : 我看還是轉賣家，比較不會氣死人 07/19 08:47
→ jkry : 洞這麼多…要怎麼補 07/19 08:48
→ RogerWaters : Judge三棒就是要輸的節奏 07/19 08:48
推 RogerWaters : 被ops .606的幹全壘打 07/19 08:49
→ FunGuy : 對這場目標只剩阿吉開轟了 07/19 08:49
推 yaes111 : 死屍打線+爆炸牛棚 07/19 08:50
推 breakfastman: 好爛啊 07/19 08:54
推 Eric1751 : 終於得分 07/19 09:19
推 kickvsbrad : 還是靠蔣公 07/19 09:21
推 FunGuy : 阿吉該上班了吧 07/19 09:26
推 achun8184 : 法官現在來一發就還有戲啊 07/19 09:26
→ achun8184 : 結果法官被K了 07/19 09:29
→ FunGuy : 哭啊 連續直球沒掌握 07/19 09:29
推 andy51606 : 可惜 07/19 09:29
推 RogerWaters : 涼吉 07/19 09:29
推 RBC54321 : 沒什麼不好說的 就是打的不好 07/19 09:30
→ RBC54321 : 今天兩次滿球數都是被解決 07/19 09:31
推 lia910229 : 法官的季後賽模式會不會太早開了 07/19 09:33
推 RogerWaters : Taiwan Excellence 07/19 09:36
→ RogerWaters : 廣告上場 07/19 09:36
推 RogerWaters : 紅中打不到 07/19 09:45
推 huangaone : 明星賽休四天後專注度都不在線打這鳥餵球迷 07/19 10:37
推 jamesuper : 還好啦 今天看投手安排就知道Boone這場是一開始就 07/19 10:41
→ jamesuper : 放推了 07/19 10:41
→ charlie01 : 其實今天就原本預計的SP出狀況，也怪不得誰 07/19 11:23
推 winds20151 : 今天被K好慘，下場再加油 07/19 11:39
推 jetergood : 3號SP+1位勝利組牛+3壘砲一定要補.不然今年會很危險 07/19 14:19
→ jetergood : SP後段缺人.RP上來核炸.3B自殺棒+爛跑壘.真的很頭痛 07/19 14:20
→ jetergood : 響尾蛇有要賣SP+RP+3B砲.就看Cashman要不要Allin了 07/19 14:21
推 wuuman : 怎麼看完樓上的說法 洞多到想展望明年 QQ 07/19 17:24
→ wuuman : 話說今年交易市場這麼安靜 還是還太早 07/19 17:25
推 cole45 : 下禮拜應該比較有動靜 07/19 18:20
→ timidwei : 不是有傳出跟蛇蛇交易的乳摸? 07/19 18:25
推 frank94 : 去年現金人號稱我們這季的開季二壘手，今天打了對 07/19 20:12
→ frank94 : 道奇的唯一兩分...然後他這季守三壘 07/19 20:12
推 jeffohno : 呵 準備看現金人砸鍋賣鐵進去季後賽表演自殺跑壘了 07/19 20:54
推 RodrigueZ810: 我覺得今年別當買家了 少了一個ACE你狗進季後賽也是 07/19 21:05
→ RodrigueZ810: 沒啥奪冠機會 到期約不少看FA能不能做大事+等Cole 07/19 21:06
→ RodrigueZ810: 明年回來吧 07/19 21:06
推 jetergood : 除非洋基墊底.不然今年還是要拼.法官盛沒幾年巔峰了 07/19 21:13
→ jetergood : 明年法官+Cole+坦頓就更老了.為什麼現在不拼等明年? 07/19 21:15
→ jetergood : 目前隊上新人+農場也沒有AllStar等級的.要期待未來? 07/19 21:16
噓 Williamtsou : 今年狀況極差當然拼明年啊，扣報銷還在扣 07/19 21:24
推 frank94 : 洋基每年只要有機會都會小拼一下啦，不會all in也 07/19 21:27
→ frank94 : 不會放掉，這樣才能維持每年較高的收入 07/19 21:27
推 jeffohno : 我只希望Jones 這種準備好了明年也有位子的野手別賣 07/19 21:30
→ jeffohno : 掉就好，其他就隨緣了 07/19 21:30
推 jetergood : 目前還沒墊底.狀況差?Cole報銷明年回來也是老1歲耶? 07/19 21:35
→ jetergood : 明年主力明星球員都老1歲要拼明年?道奇傷兵還不是拼 07/19 21:36
推 jetergood : 按照你的邏輯.道奇現在連敗.傷兵又多.乾脆放棄算了 07/19 21:39
推 wuuman : 不是說Gil明星賽後會回來 覺得今年砸了也走不遠 少 07/19 21:40
→ wuuman : Cole坐鎮 投手群穩定性差 打線又高低潮差異大 希望 07/19 21:40
→ wuuman : 現金人別腦衝亂搞掏空農場 07/19 21:40
→ jetergood : 道奇主力都是30歲以上的老將.今年不拼.要多浪費1年? 07/19 21:40
→ wuuman : 目前聯盟能跟道奇一樣深度的球隊有哪些? 說白點 道 07/19 21:43
→ wuuman : 奇板凳去別人家都會是主力 洋基有自己問題 我還是 07/19 21:43
→ wuuman : 希望能看長遠一點 又不是明年就沒比賽可打了 all 07/19 21:43
→ wuuman : in不是好事 尤其現金人為交易而交易的 更是慘痛經 07/19 21:43
→ wuuman : 驗 07/19 21:43
推 jetergood : 明年主力球員又老1歲.法官會不會退化不知道?要賭嗎? 07/19 21:46
→ wuuman : 然後你說道奇連敗 但他現在是全國聯第二 分區離第 07/19 21:47
→ wuuman : 二 07/19 21:47
→ wuuman : 名是很安全距離4.5場 我們雖然沒有墊底 但是除了幾 07/19 21:47
→ wuuman : 乎出局的金鶯 掉到第四名只是一轉眼的事 沒有說要 07/19 21:47
→ wuuman : 直接放棄 只是今年這隊型 有點拼不要隨便放棄 但要 07/19 21:48
→ wuuman : 多衝多瘋 真的先不要 07/19 21:48
→ jetergood : Cole開刀完能不能100%拿回實力也不知道.要賭明年嗎? 07/19 21:48
→ jetergood : 現在落後藍鳥只有3場.除非繼續爛下去.不然還有機會 07/19 21:49
推 jeffohno : 事實就是今年交易標的少又貴，你硬要交易就是加碼， 07/19 21:50
→ jeffohno : 我們沒有像躲人那樣源源不絕的農場，你今年拼了明年 07/19 21:50
→ jeffohno : 農場還夠你拼嗎 07/19 21:50
→ jetergood : 道奇是之前領先很多+巨人/教士近況不好.不然早就翻 07/19 21:50
→ wuuman : 什麼都不知道就莽撞全賭今年? 我真的笑了 要right 07/19 21:51
→ wuuman : now戰績隊 現在的洋基會讓你很痛苦 不只有些球員 07/19 21:51
→ wuuman : 薪資太高難以補強 老闆心態更無法符合你需求 07/19 21:51
→ jetergood : 如果沒有藍鳥/紅襪的10連勝.洋基現在還是穩穩的吧 07/19 21:52
→ wuuman : 沒有那些如果好嗎 去看看開季專家預測 藍鳥 紅襪是 07/19 21:53
→ wuuman : 慢慢修正之前不好的戰績 唯一跌破眼鏡是金鶯不知為 07/19 21:53
→ wuuman : 什麼打線打不出來 投手爛倒是跟預期一樣 07/19 21:53
→ jetergood : 現在主力都是30歲以上.年輕的又不是明星.要賭未來? 07/19 21:53
→ jetergood : 如果Soto有續約.至少還有年輕的球星看板.問題是沒有 07/19 21:54
→ wuuman : 洋基能走到這裡我才訝異 年輕打者比預期爭氣 這次 07/19 21:55
→ wuuman : 老將有賭對 滑輪投出來賺到 07/19 21:55
→ jetergood : 我不認為明年的洋基會比今年好.主力老化問題沒解決 07/19 21:56
→ wuuman : 你到底有沒有在看在思考大家說的點 還是只會跳針老 07/19 21:56
→ wuuman : 一歲這件事 時間一直走 一年老一歲不是理所當然 球 07/19 21:56
→ wuuman : 隊要的是一直有競爭季後實力強隊 不是一冠躺十年那 07/19 21:56
→ wuuman : 種黑暗期 07/19 21:56
→ jetergood : 法官如果老化.目前隊上+農場是沒有人可以取代他的 07/19 21:57
→ wuuman : 全MLB你都找不到能替代他的 真的不用跳針 07/19 21:58
→ jetergood : 有競爭就好笑了.每年進季後賽當陪榜嗎?打球不拼冠軍 07/19 21:58
推 jeffohno : 法官巔峰沒幾年這句話應該至少聽三年了，照這邏輯操 07/19 21:59
→ jeffohno : 盤現在Wells Volpe Warren Gil應該都不在了，這樣有 07/19 21:59
→ jeffohno : 比較好爭冠嗎 07/19 21:59
→ jetergood : 小熊拿一冠都可吹百年了.更何況21世紀.紅襪拿幾冠? 07/19 21:59
→ jetergood : 2000~2009差9年.2009~2025都16年了.連1冠都拿不到? 07/19 22:01
→ jetergood : 有機會就拼.而是不安慰自己未來比較好.你有時光機? 07/19 22:02
→ jetergood : 我等冠軍等16年.寧願10年1冠9年墊底.也不要一直等 07/19 22:04
→ jetergood : 人生有幾個10年可以等?還是要像小熊一樣再等100年? 07/19 22:05
→ jetergood : 小熊交易老查拿冠軍.紅襪交易Sale拿冠軍.他們都傻? 07/19 22:07
→ jetergood : 他們都是拿農場的頭號新秀(就是你說的未來)去換的 07/19 22:08
→ jetergood : 小熊2016之后走下坡.紅襪2018之後也走下坡.但有拿過 07/19 22:08
→ jetergood : 總比洋基每年這樣不上不下還好.亞軍再強還是輸冠軍 07/19 22:10
→ jetergood : 還是說你們覺得每年有季後賽可以看就開心.那就算了 07/19 22:12
→ jetergood : 大家只會記得每年是誰拿冠軍.沒人會去記誰進季後賽 07/19 22:13
推 jetergood : 球團當然是選每年進季後賽.因為他要賣票.沒冠軍沒差 07/19 22:16
→ jetergood : 球迷看比賽是要贏球.拿冠軍.不然是去看球隊表演賽嗎 07/19 22:17
→ jetergood : Wells(有進步)Volpe(變爛)Warren(普通)Gil(受傷開刀 07/19 22:19
→ jetergood : 這個陣容+明年老化的主力.會比今年好?我是不敢想啦 07/19 22:19
→ jetergood : Volpe越來越爛.Warren擲骰子.Gil開刀剩幾成?要賭嗎? 07/19 22:21
→ jetergood : 2009年還是靠老將爆發+買CC.AJ當打手.靠農場能看嗎? 07/19 22:23
→ jetergood : 沒有老4核心+CC.AJ+A-ROD這些人.要靠年輕人拿冠軍? 07/19 22:24
→ jetergood : 老老闆時代拿了4冠(含3連霸).小老闆才1冠.誰比較強? 07/19 22:25
→ jetergood : 要我選我要拿4冠的.也不要每年都拼季後賽只拿1冠的 07/19 22:27
→ jetergood : 拿4冠躺20年期望值都比每年進後賽卻拿不到冠軍還好 07/19 22:28
→ jetergood : 球員會變老.球迷也是會變老.我不希望浪費時間再等待 07/19 22:29
推 jetergood : 你也可以說我很現實.但是時間是寶貴的.想贏很正常吧 07/19 22:32
推 frank94 : 怎麼覺得妳說反了，三連霸是先養出一批年輕的核心 07/19 23:02
→ frank94 : 吧，紅襪小熊也是先養出年輕核心後才梭哈的，要學 07/19 23:02
→ frank94 : 的話那是要先忍幾年，等這批新人練起來，農場滿滿 07/19 23:02
→ frank94 : 再梭吧 07/19 23:02
推 frank94 : 但洋基就是每年想進季後賽的球隊 07/19 23:03
推 wuuman : 還在提以前那種砸錢就能爭冠的老老闆時代 你怎不說 07/19 23:23
→ wuuman : 費城砸了5個Ace結果輸給洋基 現在棒球是需要農場養 07/19 23:23
→ wuuman : 成的 還是你那邊來的及先all in台積電好了 而且不 07/19 23:23
→ wuuman : 是只有你老球迷好嗎 去看看去年打進ws出現多少老洋 07/19 23:23
→ wuuman : 基迷 我自己都20+年 走過爭冠後的10年黑暗期 說實 07/19 23:23
→ wuuman : 話是不堪回首 你不是很愛舉道奇當例子 他們就是拼 07/19 23:23
→ wuuman : 但也保有農場的做法啊 一直喊all in all in 到底… 07/19 23:23
→ lukemarley : 以現在這種選秀制度洋基要同時兼顧拼戰績+培養農場 07/20 00:14
→ lukemarley : 是非常困難的，道奇能做到是因為他們在資產控管跟交 07/20 00:14
→ lukemarley : 易眼光比聯盟所有其他球隊都好太多太多了 07/20 00:14
→ lukemarley : 用不到的Lux變成一張CBB籤+季中百大新秀25的Sirota 07/20 00:18
→ lukemarley : ，用不到的Busch變成爸爸前十的Hope，這兩個人砸出 07/20 00:18
→ lukemarley : 來當主菜季中交易大限沒幾 能跟他們拼 07/20 00:18
→ lukemarley : 就連他們換到Scherzer+Turner的主菜Gray，跟換到Bet 07/20 00:19
→ lukemarley : ts的主菜Downs都是2018休賽季倒掉Puig+Kemp+Wood的 07/20 00:19
→ lukemarley : 合約換到的 07/20 00:19
推 asd778a : 原來那麼熱鬧，輸球了總是如此XD 07/20 00:21
→ asd778a : 佛心看球，在Boone走之前，我覺得交易改變不了什麼 07/20 00:22
→ asd778a : 事實XD 07/20 00:22
→ lukemarley : 當然也是因為他們每年陣容深度都很夠，休賽季也都會 07/20 00:22
→ lukemarley : 去競標市場上最頂尖的球員，連普通regular跟福袋也 07/20 00:22
→ lukemarley : 都願意砸更多錢去補強，把球隊深度弄到最好，又可以 07/20 00:22
→ lukemarley : 把用不到的年輕新秀丟出去補強，去年用壞掉的Vargas 07/20 00:22
→ lukemarley : 換到Kopech，為了清40人名單跟我們凹走的Sweeney也 07/20 00:22
→ lukemarley : 是Flaherty的包裹配菜 07/20 00:22
→ lukemarley : 反觀洋基這幾年都是休賽季放一兩個先發野手位置空著 07/20 00:24
→ lukemarley : 不補，季後賽擴編之後的季中交易市場能買的人又不多 07/20 00:24
→ lukemarley : ，價格又超高，才會變成每年戰力都只能算季後賽球隊 07/20 00:24
→ lukemarley : ，要走遠就需要運氣 07/20 00:24
→ lukemarley : 而且這樣補強不夠力，又會讓我們的陣容深度變得很差 07/20 00:25
→ lukemarley : ，好不容易養出來的高階野手新秀都必須要自用來補洞 07/20 00:25
→ lukemarley : ，那當然也不可能拿去交易 07/20 00:25
→ lukemarley : 老實說這幾年的投手養成已經算很不錯了，Soto、Verd 07/20 00:27
→ lukemarley : ugo、Montas、Benintendi都是用很多後段輪次洗出來 07/20 00:27
→ lukemarley : 的投手去換的，但現在洋基農場還是有辦法產出滿多高 07/20 00:27
→ lukemarley : 階投手新秀 07/20 00:27
→ lukemarley : 如果今年傷病沒有那麼多，Schlittler跟Warren甚至Gi 07/20 00:29
→ lukemarley : l都可以成為我們的交易包裹，但現在就很難了。 07/20 00:30
→ lukemarley : 真的想繼續拼的話還是要繼續善用農場投手新秀去當籌 07/20 00:32
→ lukemarley : 碼，等到他們受傷就都沒價值了，像是過去幾年呼聲很 07/20 00:32
→ lukemarley : 高的Hampton跟Lalane現在丟出去也都沒有主菜價值 07/20 00:32
推 jetergood : 你說得很有道理.但是道奇能辦到.洋基不行?總管太差? 07/20 00:33
→ jetergood : 所以才有被洋基當成寶.結果卻養壞.受傷賣不掉的事嗎 07/20 00:35
→ jetergood : 洋基總薪資也是前3名.買人也是大手筆.交易手腕太差? 07/20 00:36
推 Ka2mir : 這隊太依賴全壘打得分了，碰到差一點的投手可以一 07/20 00:36
→ Ka2mir : 直刷，碰到前段投手全壘打卡彈的時候就很難透過選 07/20 00:36
→ Ka2mir : 球，推進，基本功去得分。打線一堆whiff% K% chas 07/20 00:36
→ Ka2mir : e%在聯盟後段的，都想撈大隻的，也不曉得是全員還 07/20 00:36
→ Ka2mir : 是教練團問題。以現在的隊形看起來，當賣家補足農 07/20 00:36
→ Ka2mir : 場深度也不是壞事。以這幾年的慣例，常買一些不上 07/20 00:36
→ Ka2mir : 不下的打工仔如Verdugo、Montas、Benintendi… （ 07/20 00:36
→ Ka2mir : 也是農場深度只能買到這樣），就算進了季後賽也走 07/20 00:36
→ Ka2mir : 不遠，可能這就是FO想要的吧！ 07/20 00:36
→ jetergood : 道奇肯花錢+在對的時間交易農場作物.所以才會強大? 07/20 00:37
推 jetergood : 之前安杜哈.紅髮.Gil.托天子這些沒有高點賣出很可惜 07/20 00:41
→ jetergood : 既然了解道奇強大的原因.就要去學啊?洋基又不是沒錢 07/20 00:42
→ lukemarley : 洋基現在的問題就是從2017休賽季開始累積的，當初37 07/20 00:43
→ lukemarley : 4跟Sevy那群人都還很正常的時候他們想要保持薪資彈 07/20 00:43
→ lukemarley : 性，想要打造一支連年都可以爭冠的球隊，所以不願意 07/20 00:43
→ lukemarley : 投資長約在自由市場上的年輕野手球星上面，2018休賽 07/20 00:43
→ lukemarley : 季Harper沒報價、Machado沒認真競標，想要靠一些福 07/20 00:43
→ lukemarley : 袋簽約跟中型簽約來輔助我們的年輕核心 07/20 00:43
→ jetergood : 道奇這幾年選秀順位也是倒數的.農場效率比洋基好耶 07/20 00:43
推 jetergood : 所以是洋基運氣差還是眼光差?374跟Sevy那群都失敗耶 07/20 00:46
→ jetergood : 目前能看的只有法官.所以當初沒有梭哈買年輕巨星是? 07/20 00:46
→ lukemarley : 結果洋基沒辦法幫374修正擋球的問題，連帶打擊一起 07/20 00:47
→ lukemarley : 被搞壞；Severino一直受傷還不配合球隊的復健規劃； 07/20 00:47
→ lukemarley : Frazier腦震盪守備很鏘，打擊就只有號稱史詩的揮棒 07/20 00:47
→ lukemarley : 速度能看；Andujar肩膀受傷之後打擊手感找不回來， 07/20 00:47
→ lukemarley : 本來防守就已經超級破；Torres的游擊防守從剛上來就 07/20 00:47
→ lukemarley : 超級爛，打擊的進步空間也很有限。這些東西也許是洋 07/20 00:47
→ lukemarley : 基的大聯盟球員養成做得很爛，但也可以說是新秀跟年 07/20 00:47
→ lukemarley : 輕球員的養成風險本來就很大 07/20 00:47
→ jetergood : 如果當初2017那批的決定是錯誤的.那要指望縣在這批? 07/20 00:48
→ jetergood : 你說洋基的養成很差.那現在交易不拼.要等下一批燗掉 07/20 00:50
→ jetergood : 反正洋基自己養的失敗一堆.倒不如拿去換別人養成功 07/20 00:51
→ jetergood : 還在幻想1996年的4核心農場陣容?1996年前是大爛隊耶 07/20 00:53
→ lukemarley : 然後到了2021年的季末，內野那時候就已經問題一堆了 07/20 00:53
→ lukemarley : ，DJ已經開始老化受傷，Torres也已經被放棄守游擊， 07/20 00:53
→ lukemarley : 外卡賽先發游擊手還是Andrew Velazquez。被痛打之後 07/20 00:53
→ lukemarley : 休賽季大家都知道要補游擊手，而且當初還有五個游擊 07/20 00:53
→ lukemarley : 大魚可以簽，結果最後一個都沒簽，後來把洋基不要的 07/20 00:53
→ lukemarley : Gio+374拿去換36歲的Donaldson跟沒什麼游擊守備經驗 07/20 00:53
→ lukemarley : 的IKF，說服大家要等Volpe跟Peraza。 07/20 00:53
→ jetergood : 不然就像96年之前那樣先爛拿好籤.不然每年不上不下 07/20 00:54
→ jetergood : 所以就是一連串錯誤思考所累積造成的.FO趕快換人吧 07/20 00:56
→ lukemarley : 後來IKF打擊更爛，游擊的防守腳步跟臂力都不合格，2 07/20 00:57
→ lukemarley : 022年Donaldson開季打得很好，但是五六月受傷之後就 07/20 00:57
→ lukemarley : 打不到球了。結果2023年洋基直接讓3A沒打幾場的Volp 07/20 00:57
→ lukemarley : e上大聯盟養成，又一次不甩市場上的四大游擊 07/20 00:57
推 jetergood : 賭Volpe養成功.不去簽SS大魚.結果現在就是失敗打臉 07/20 00:59
→ lukemarley : 結果現在Volpe打擊沒辦法展現在小聯盟的調整能力， 07/20 00:59
→ lukemarley : 第一年想追求拉打飛球的長打就揮空一堆，去年改打法 07/20 00:59
→ lukemarley : 追求更多的擊球進場就追打一堆壞球，啊今年更慘，連 07/20 00:59
→ lukemarley : 守備都退步了，速度是不錯但盜壘的判斷不好常常被抓 07/20 00:59
→ jetergood : 我感覺小老闆求勝心沒有很強.只要球隊能賣票就好了 07/20 01:00
→ lukemarley : Peraza那種去日本韓國都不見得有人要的就別說了 07/20 01:00
→ jetergood : 所以我現在對年輕球員沒什麼信心.寧願去梭哈拼現在 07/20 01:02
→ jetergood : 反正留著只會養爛掉.不如拿去換養成功的拼現在看看 07/20 01:03
→ lukemarley : 當然從現在的角度看，Correa簽約當下有傷，後來也退 07/20 01:03
→ lukemarley : 化了，Story一直受傷，Baez亂打流退化超快，Bogaert 07/20 01:03
→ lukemarley : s則是大溢價，這幾個人沒簽到可能是好事。但是Seage 07/20 01:03
→ lukemarley : r除了有點玻璃之外就一直超強，Swanson也是一直都蠻 07/20 01:03
→ lukemarley : 穩定，Semien雖然現在有點退化，但過去三年的produc 07/20 01:03
→ lukemarley : tion也絕對比洋基的三壘跟游擊好非常多 07/20 01:03
→ jetergood : 就算只有1次冠軍.要爛好幾年.也比總是期待明年還好 07/20 01:05
→ lukemarley : 啊我們這幾年的資源都是投資在先發投手上，Cole+Rod 07/20 01:05
→ lukemarley : on+Fried就已經9000萬了，當然這些人也真的蠻強的， 07/20 01:05
→ lukemarley : Rodon去年有幫助他增加武器庫之後也有變好，但是投 07/20 01:05
→ lukemarley : 手的傷病風險就是非常高，連最健康的Cole最後都倒了 07/20 01:05
→ lukemarley : ，結果最後還是得補強先發輪值 07/20 01:05
→ jetergood : 每年進季後賽有屁用.拿不到冠軍就是失敗.120勝一樣 07/20 01:06
→ lukemarley : 這幾年的補強成果不夠好，過去因為沒辦法幫助年輕球 07/20 01:07
→ lukemarley : 員進步也讓我們投資了太多非必要的資源在Gallo、Mon 07/20 01:07
→ lukemarley : tas、Verdugo這些失敗的交易上面 07/20 01:07
推 jetergood : 所以道奇能辦到.洋基辦不到.就是洋基自己要檢討的 07/20 01:09
→ jetergood : 道奇2020.2024冠軍.巨人2010.2012.2014冠軍這些都學 07/20 01:10
→ lukemarley : 我不覺得今年的季中交易市場真的有幾個「高機率」能 07/20 01:10
→ lukemarley : 幫助我們變爭冠球隊的人，原本以為的前段先發Alcant 07/20 01:10
→ lukemarley : ara跟Gallen今年表現都很差，剩半季的Mahle跟Eflin 07/20 01:10
→ lukemarley : 又都受傷，而且季中交易市場因為賣家少又不想休賽季 07/20 01:10
→ lukemarley : 可以只用錢解決，所以要補強很有難度 07/20 01:10
→ jetergood : 連我討厭的紅襪.2004.2013.2018都拿3次了.真的不爽 07/20 01:11
→ lukemarley : 只是洋基現在每年幾乎都會破第三層稅線，首輪會被後 07/20 01:13
→ lukemarley : 退10順位，FA簽拒絕QO的人又會扣第二高跟第五高的籤 07/20 01:13
→ lukemarley : ，我們自家有QO的球員離隊還只能拿四輪後的籤。啊我 07/20 01:13
→ lukemarley : 們每年都要拼季後賽，這種制度讓洋基每年的選秀簽約 07/20 01:13
→ lukemarley : 金池都很小，只要選一個高中生後面幾乎都只能賭福袋 07/20 01:13
→ lukemarley : 了 07/20 01:13
推 jetergood : 所以我認為每年都拼季後賽很蠢.只有想賣票的很爽 07/20 01:15
→ lukemarley : 所以洋基要累積農場資產到很肥沃，除非從現在開始擺 07/20 01:15
→ lukemarley : 爛到可以抽前六順位（喔而且大市場還不能連續兩年抽 07/20 01:15
→ lukemarley : 籤），不然就是有辦法想道奇那樣資產控管的時機跟眼 07/20 01:15
→ lukemarley : 光都超級好，否則別想了 07/20 01:16
→ lukemarley : 問題是以球團經營角度來說，每年都有競爭力是最有利 07/20 01:16
→ lukemarley : 潤的 07/20 01:16
→ lukemarley : 但洋基要學道奇那樣同時有超強陣容跟超強農場？那先 07/20 01:18
→ lukemarley : 等洋基學會人家的資產規劃手法、交易的眼光、把surp 07/20 01:18
推 jetergood : 國民爛那麼多年.選到2個狀元拿冠軍.洋基就只想賣票 07/20 01:18
→ lukemarley : 把surplus轉換成好的補強之後再期待吧，根本不是像H 07/20 01:20
→ lukemarley : al說的那樣什麼到期只會花錢而已 07/20 01:20
→ jetergood : 如果都要浪費10年.我寧願拿1冠等9年.不是10年都陪榜 07/20 01:20
推 jetergood : 小老闆就是爛啦.根本不想贏.只想進季後賽賣票而已 07/20 01:22
→ lukemarley : 至於現在想看到洋基拿冠軍的球迷，從現在開始燒香拜 07/20 01:24
→ lukemarley : 佛祈禱明年Cole換到王牌身手，Fried跟Rodon的手不要 07/20 01:24
→ lukemarley : 爆掉，已經33歲的Judge不要像Trout那樣開始痛還是像 07/20 01:24
→ lukemarley : Betts那樣退化，然後這些年輕球員不要像上一批那樣 07/20 01:24
→ lukemarley : 爛掉，這樣可能還有點機會。至於季中補強？算了吧， 07/20 01:24
→ lukemarley : 農場幾個主菜等級的人都不想丟，跟人家搶什麼前段先 07/20 01:24
→ lukemarley : 發明星打者？ 07/20 01:24
→ lukemarley : 連Jones甚至ERC跟Lagrange都不想出的話根本就沒戲 07/20 01:25
→ lukemarley : 休賽季好好處理內野的問題，然後把Bellinger跟Jazz 07/20 01:26
→ lukemarley : 留下來，明年再期待看陣容能不能完整一點 07/20 01:26
推 jetergood : 每年都是要展望明年.身為球迷真的很無奈.無限循環~ 07/20 03:11
推 andy51606 : 洋基養新秀的能力已經比以前好很多了 07/20 04:51
→ andy51606 : 當然也有可能只是以前球星太多 新秀根本沒機會上場 07/20 04:52
→ andy51606 : 哪隊的球迷不希望自家陣容塞滿有貢獻的球員 07/20 04:54
→ andy51606 : 但現實是想塞滿優秀球星開銷太大 加上豪華稅壓制 07/20 04:55
→ andy51606 : 光說要再生出早餐店打線的價錢 現在的老闆就吃下了 07/20 04:56
→ andy51606 : 吃不下 07/20 04:56
→ andy51606 : 交易補強現在所需當然很好 但那是建立在價格合理 07/20 04:58
→ andy51606 : 不然長期下來加上選秀順位偏後 體質只會越來越弱 07/20 04:58
→ lukemarley : 季中交易市場在季後賽擴編之後就沒有所謂價格合理了 07/20 07:17
→ lukemarley : ，想補強就是要溢價不然搶不贏 07/20 07:17
→ lukemarley : 去年換Jazz還是抓著他之前休息室跟隊友不合，很多球 07/20 07:19
→ lukemarley : 隊對他有疑慮所以競爭對手不多，才用一個比較低的代 07/20 07:19
→ lukemarley : 價就換到 07/20 07:19
→ lukemarley : 真要說的話還是休賽季要把陣容補到最好，還可以只用 07/20 07:21
→ lukemarley : 錢就解決問題，這幾年都是開季就知道球隊有一個以上 07/20 07:21
→ lukemarley : 的野手位置放給那些快要沒救的人去扛 07/20 07:21
推 reborn31 : 法官…揮兩個壞球 吞k 07/20 07:22
推 frank94 : 在2020前洋基是被說會修大聯盟打者，但不會養先發 07/20 09:03
→ frank94 : ，2020以後大反轉。我自己是不覺得轉變會一下子那 07/20 09:03
→ frank94 : 麼大啦，棒球可預測性低才是主因，尤其很容易受傷 07/20 09:03
→ frank94 : ，逐一看看去年季末FA今年表現就知道這很吃球運。 07/20 09:03
→ frank94 : 以洋基砸的資源，長期來看不論養成能力或對大聯盟 07/20 09:03
→ frank94 : 球員調整能力我相信會高於聯盟平均，那些交易和選 07/20 09:03
→ frank94 : 秀眼光也是(比如這幾年第一輪選的比洋基好的其實沒 07/20 09:03
→ frank94 : 幾隊)。 07/20 09:03
→ frank94 : Mike Axisa是很專業的寫手，他寫的東西對球迷影響 07/20 09:08
→ frank94 : 力很大，像洋基近年不會調打擊這論點他常常提出， 07/20 09:08
→ frank94 : 有些球迷會引用他說法，但我自己是不那麼買單，因 07/20 09:08
→ frank94 : 為影響因素太多了，只看幾年會有偏差 07/20 09:08
推 frank94 : 畢竟每年樣本就那麼幾個，然後有些又受傷，大聯盟 07/20 09:24
→ frank94 : 球員生涯起起伏伏多的是，年老退化多的是，球團能 07/20 09:24
→ frank94 : 影響的不知有沒有10%。 07/20 09:24
→ frank94 : 洋基現在這批新人目前看起來像真的，我是不會因為 07/20 09:24
→ frank94 : 前幾年的養成，對這批失去信心啦。 07/20 09:24
推 wuuman : 因為2017那批養失敗就改都買別人家養好的 這種思維 07/20 10:49
→ wuuman : 你可能要先關掉公平交易設定才能辦到 洋基從只會砸 07/20 10:49
→ wuuman : 錢走到現在 看的出慢慢在往對的方向走 這就是現代 07/20 10:49
→ wuuman : 棒球也是未來趨勢 雖然我還不覺得現金人交易和組隊 07/20 10:49
→ wuuman : 方向思維跟不上現代 但比起整個聯盟 他也還是不差 07/20 10:49
→ wuuman : 的 07/20 10:49
→ lukemarley : 放到整個聯盟養成跟交易已經做得不錯這點我同意，但 07/20 11:28
→ lukemarley : 當你的比較對象是道奇這種每年都能夠爭冠跟維持農場 07/20 11:28
→ lukemarley : 強度的就是處處不如他們 07/20 11:28
→ lukemarley : 沒有人說要不管養成，而是當天賦高的年輕打者在自由 07/20 11:29
→ lukemarley : 市場上就應該去爭取，洋基這幾年已經錯過太多個了， 07/20 11:29
→ lukemarley : 到時候真的想找也已經沒有人可以簽了 07/20 11:30
→ lukemarley : 我也不覺得洋基不會養打者還是幫助打者進步這個是一 07/20 11:32
→ lukemarley : 個很嚴重的系統性問題，事實上今年在Grisham、Belli 07/20 11:32
→ lukemarley : nger、Jazz還有Dominguez跟Rice這些人上面都收到不 07/20 11:32
→ lukemarley : 小的成果 07/20 11:32
→ lukemarley : 但實際上就是現在的打者新秀養成難度實在太高了，每 07/20 11:34
→ lukemarley : 年那些百大前十的新秀也是打擊表現起伏不定甚至適應 07/20 11:34
→ lukemarley : 不良的也是非常多 07/20 11:34
→ lukemarley : 所以才會說有Seager、Machado跟Harper這種又年輕又 07/20 11:36
→ lukemarley : 強的野手在FA市場上時即使是長約也是要去爭取 07/20 11:36
→ lukemarley : 賭新秀跟賭短約老人的風險都太高了，也不可能每年都 07/20 11:37
→ lukemarley : 有Soto跟Tucker有辦法讓你交易，洋基的農場也因為選 07/20 11:37
→ lukemarley : 秀制度等原因沒辦法每年都有好的主菜 07/20 11:37
→ lukemarley : 留那些薪資空間彈性，中型簽約跟交易是這幾年這種成 07/20 11:41
→ lukemarley : 效的話就沒辦法成為強權 07/20 11:41
推 ckb91 : 我還以為這隊的問題是球迷對新秀沒耐心 07/20 11:44
推 frank94 : 現在看來洋基放掉太多年輕強打FA沒簽，真的很關鍵 07/20 12:03
→ frank94 : 。不過要神話道奇也是不必，不論FA、交易、農場， 07/20 12:03
→ frank94 : 他們也是很多失敗的案例，因為這就是棒球。想想看 07/20 12:03
→ frank94 : ，搶贏大谷跟山本對他們多重要，他們一堆長約甚至 07/20 12:03
→ frank94 : 都在走下坡年紀 07/20 12:03
推 wuuman : 我沒有說不買好的選手 是單輪某人All in All in說 07/20 12:08
→ wuuman : 法 補強需要 農場養成也是同步的 今年季中就那些選 07/20 12:08
→ wuuman : 項 請問有必要不顧一切拼今年? 就為了明年法官老了 07/20 12:08
→ wuuman : 一歲 會不會退化 Cole開完刀能不能維持主宰力 這些 07/20 12:08
→ wuuman : 論點 07/20 12:08
→ wuuman : 目前道奇也開始出現一些問題 木屐自由人都不年輕 07/20 12:12
→ wuuman : 大谷能打就是佔據DH 也導致其他選手要上就是要守備 07/20 12:12
→ wuuman : 大家不管有無帶傷還是體力問題 都沒有能輪休選項 07/20 12:12
→ wuuman : 投手喜歡買高天花板的玻璃 然後也滿多好選手操到 07/20 12:12
→ wuuman : 爛掉就丟 其實很多問題每隊都會遇到 因為我們洋基 07/20 12:12
→ wuuman : 迷 所以更放大自己劣勢去看待 07/20 12:12
推 jeffohno : 現金人這幾年最大錯誤就是放掉太多頂級年輕FA了，有 07/20 12:16
→ jeffohno : 頂級FA撐著才有更多格子讓新秀試，才能提高新秀的報 07/20 12:16
→ jeffohno : 酬率。 07/20 12:16
→ lukemarley : 沒有要神化道奇，他們也有很多錯誤簽約跟養成，但是 07/20 12:29
→ lukemarley : 他們的好的簽約、正確的交易還有對自己農場的新秀賣 07/20 12:29
→ lukemarley : 出的實際掌握無疑都是聯盟裡最好的 07/20 12:29
→ lukemarley : 這些東西都是他們可以連年有爭冠陣容農場也是聯盟前 07/20 12:30
→ lukemarley : 段班的原因 07/20 12:30
→ lukemarley : 我也不覺得一定要All in拼今年，市場上的選項跟現在 07/20 12:32
→ lukemarley : 農場的現況，甚至明年的陣容都不允許洋基把Schlittl 07/20 12:32
→ lukemarley : er、Lombard甚至是Jones拿去換只有半季控制權的球員 07/20 12:32
→ lukemarley : ，但是現在球隊的打擊產能實在太依賴Judge的發揮， 07/20 12:32
→ lukemarley : 他只要稍微從年均12WAR退化到只有7-8WAR，這一來一 07/20 12:32
→ lukemarley : 回就已經抵過Dominguez+Rice甚至是Volpe的發揮了 07/20 12:32
→ lukemarley : 所以才會說洋基要趁著Judge退化前趕快拼冠軍，他到 07/20 12:34
→ lukemarley : 底剩幾年巔峰沒人知道，但是33歲的年紀也已經不允許 07/20 12:34
→ lukemarley : 洋基空轉一兩年等新秀打出來了 07/20 12:34
→ timidwei : 明年現金人記得FA拚塔克 07/20 13:07
推 frank94 : 洋基今年把法官整個拿掉，打擊還是排聯盟第七左右 07/20 13:54
→ frank94 : ，而洋基明年可以用的錢還不少 07/20 13:54
→ lukemarley : 今年看起來比較好除了Rice跟Dominguez打出來之外， 07/20 14:42
→ lukemarley : 還有Bellinger跟Jazz甚至Grisham都有進步，但問題是 07/20 14:42
→ lukemarley : 這些人都已經快要FA了。除非洋基有辦法把Bellinger 07/20 14:42
→ lukemarley : 跟Jazz趕快留下來，然後新秀打者持續成長，長期才有 07/20 14:42
→ lukemarley : 辦法擺脫過度依賴Judge發揮的問題 07/20 14:42
推 frank94 : 扣掉這些到期FA，洋基剩下每年約150M球員合約，加 07/20 15:23
→ frank94 : 仲裁和其他花費，才200多M。除非洋基要重置稅率或 07/20 15:23
→ frank94 : 簽約和交易運氣極差，不然很難想像未來幾年會差今 07/20 15:23
→ frank94 : 年多少 07/20 15:23
推 frank94 : 洋基這幾年每年養出至少5勝自用新人，看不出有變差 07/20 15:34
→ frank94 : 跡象，加上多的錢還有交易，運氣不要太差，其實是 07/20 15:34
→ frank94 : 可以補上法官退化的。畢竟洋基剩下合約算健康的 07/20 15:34
→ lukemarley : 這幾年也是只有2024-25，2020-23的新人表現就沒有那 07/20 19:53
→ lukemarley : 麼好了。不是說前面失敗後面一定不會成功的，而是新 07/20 19:53
→ lukemarley : 人的貢獻本來就不會那麼穩定，而且還要考量年輕人後 07/20 19:53
→ lukemarley : 面受傷甚至退步的可能性 07/20 19:53
→ lukemarley : 而且明年能上來的野手新秀比較有期待感的也只有Jone 07/20 19:57
→ lukemarley : s，而且他又是風險高到天際的類型，小聯盟三振遠超 07/20 19:57
→ lukemarley : 過三成剛上大聯盟絕對需要適應，即使他能固定守中外 07/20 19:57
→ lukemarley : 野加上跑壘的貢獻，一年能打個2勝就超呼預期 07/20 19:57
→ lukemarley : 而且明年加球員福利後，AAV就已經187M了，如果要簽 07/20 20:44
→ lukemarley : 回Bellinger至少還要花個20M，再加上仲裁30-40M，這 07/20 20:44
→ lukemarley : 樣就離第三層稅線只有40M上下了。這些錢要處理三壘 07/20 20:44
→ lukemarley : 手+牛棚。而且這還是Schilittler跟Warren能站穩後段 07/20 20:44
→ lukemarley : 輪值，Jones可以補上四號外野的完美情況 07/20 20:44
→ asd778a : 偶覺得齁，崩潰了就不要看比較實際，當你能理解球團 07/20 21:51
→ asd778a : 背後做法的思緒是什麼，就不會覺得這球團操盤很爛， 07/20 21:51
→ asd778a : 事實上過去幾年看似差一點點的狀況，都很簡單，幾個 07/20 21:51
→ asd778a : 交易最後都是失敗收場，換回來的戰力，不是水土不服 07/20 21:51
→ asd778a : ，不然就是躺在傷兵名單 07/20 21:51
推 frank94 : 仔細算含仲裁加其他費用不含Bellinger，大約也就21 07/20 21:54
→ frank94 : 0～220M上下，離今年300M還差80M。 07/20 21:54
推 frank94 : Cortes, King, Volpe, Schmidt, Wells, Dominguez 07/20 22:06
→ frank94 : , Rice都是這幾年表現不錯的新人，明年還有Warren, 07/20 22:06
→ frank94 : Schilittler, Jones，而後年是Lombard，當然新秀 07/20 22:06
→ frank94 : 失敗率高，但也常有非百大冒出來的新秀。用保守角 07/20 22:06
→ frank94 : 度看覺得擔心，但用平均角度看，其實是穩定成長的 07/20 22:06
→ frank94 : 機率高些 07/20 22:06
→ frank94 : Jones風險高到天際是季初的事了，他現在在AAA每打 07/20 22:17
→ frank94 : 一場，那些認為他能站穩的就多一些，小聯盟第三年 07/20 22:17
→ frank94 : 打出這成績的新秀可不多，揮空率是很高，但其實你 07/20 22:17
→ frank94 : 沒多少類似樣本能判斷他能否成功。 07/20 22:17
推 jeffohno : Jones 的生涯k%是 31.6%，其實也沒有遠大於3成 07/20 22:29
推 Alexander13 : 事實上他一直在進步 比較大的問題是追打壞球也很多 07/20 22:31
→ Alexander13 : 但只要能擊中球 品質都很高 07/20 22:31
→ lukemarley : Jones 2A三年累積起來830個PA三振率35.2%，絕對是遠 07/21 00:59
→ lukemarley : 超過三成。上到3A後15場27%，但好球帶內揮空率依舊 07/21 00:59
→ lukemarley : 超級高，現在這個小樣本也還不足以說明他真的有非常 07/21 00:59
→ lukemarley : 大的進步 07/21 00:59
→ lukemarley : 如果是以高階小聯盟是32%三振率左右為基準，上大聯 07/21 01:00
→ lukemarley : 盟遇到更頂尖的球速、品質更高的變化球，第一年第二 07/21 01:00
→ lukemarley : 年是不是三振率非常有可能超過35%，甚至40%也都有可 07/21 01:00
→ lukemarley : 能 07/21 01:00
→ lukemarley : 今年拿到100PA以上的389個打者裡面只有19個的三振率 07/21 01:07
→ lukemarley : 高於32%，裡面只有Kurtz跟Cruz的wRC+超過100，另外 07/21 01:07
→ lukemarley : 有四個的wRC+在90幾。我真的不覺得Jones上大聯盟的 07/21 01:07
→ lukemarley : 前兩年有辦法很快適應，當四號外野他還可以靠防守跟 07/21 01:07
→ lukemarley : 跑壘貢獻一些，直接放一個先發位置給他真的風險很高 07/21 01:07
→ lukemarley : 當然如果洋基願意給他Volpe的出賽機會，他打到第二 07/21 01:09
→ lukemarley : 年第三年逐漸進步也是有機會，問題是要拼季後賽，打 07/21 01:09
→ lukemarley : 線強度不夠高的話有那個空間嗎？像今年打擊更穩定更 07/21 01:09
→ lukemarley : 強的Dominguez 跟Rice都沒有那麼穩定的出賽空間了 07/21 01:09
→ lukemarley : 當然最好的情況是他像遊騎兵的Gallo或是雙城的Walln 07/21 01:15
→ lukemarley : er那樣有辦法馬上打一堆長打，那搭配Jones不錯的中 07/21 01:15
→ lukemarley : 外野防守會超級強。但更多的是Noel這種只能偶爾賽一 07/21 01:15
→ lukemarley : 發的風扇球員 07/21 01:15
→ Alexander13 : Jones要說是即戰力或能馬上適應MLB本來就太早，但 07/21 02:31
→ Alexander13 : 說他沒什麼進步也不至於。他從春訓起就明確調整站 07/21 02:31
→ Alexander13 : 姿與擊球起手式，將擊球點壓低、改變揮擊軌跡，這 07/21 02:31
→ Alexander13 : 不是微調而是整體打擊機制的優化。改完姿勢後，即使 07/21 02:31
→ Alexander13 : K%和揮空率仍偏高，但GB%明顯下降、LD%大幅上升 07/21 02:31
→ Alexander13 : ，擊球初速也在維持高檔，代表他不只是K%逐漸下降 07/21 02:32
→ Alexander13 : ，而是能將球擊得更紮實更有威脅性。當然他還有不少 07/21 02:32
→ Alexander13 : 需要成長的空間，也別忘了他仍是一名新秀，沒人能 07/21 02:32
→ Alexander13 : 預言他的上下限會落在哪裡或能長成什麼樣子，這都需 07/21 02:32
→ Alexander13 : 要時間去驗證。從去年因破表的K%被批評到一無是處 07/21 02:32
→ Alexander13 : 、甚至毫無交易價值，到今年成為整個小聯盟wRC+ 07/21 02:32
→ Alexander13 : 最高的打者，即使風扇體質沒有改變 風險仍然很高， 07/21 02:32
→ Alexander13 : 但只光看K%和揮空率而忽略其他數據的改善有失公允 07/21 02:32
→ Alexander13 : 話雖然這樣講，但假如現在有足夠的交易價值能換到東 07/21 02:33
→ Alexander13 : 西那我也覺得不必太過保留，畢竟這有可能是他能在 07/21 02:34
→ Alexander13 : 洋基發揮最大價值的時刻 07/21 02:34
→ lukemarley : 你說的沒有錯，但我之所以會說沒有「非常大的進步」 07/21 05:47
→ lukemarley : ，是因為只要他沒辦法改善揮空率跟三振率的問題，就 07/21 05:47
→ lukemarley : 會很嚴重影響到球團對他的評價，他今年在小聯盟的zo 07/21 05:50
→ lukemarley : ne-contact不到75%，這放到所有打到qaulified PA數 07/21 05:50
→ lukemarley : 的大聯盟打者裡面也是倒數第二 07/21 05:50
→ lukemarley : 他想在大聯盟生存大概要像遊騎兵Gallo那樣的TTO打者 07/21 05:53
→ lukemarley : ，雖然三振很多，但是可以確實掌握住一些失投球發揮 07/21 05:53
→ lukemarley : 他頂尖的raw power，也能選很多保送。可是他現在像 07/21 05:53
→ lukemarley : 你說的追打率非常高，zone contact如果維持在75%以 07/21 05:53
→ lukemarley : 下的話也不確定他是否能確實掌握到他想設定的球路 07/21 05:53
→ lukemarley : 這些東西都需要更多的時間去觀察，甚至要讓他在大聯 07/21 05:54
→ lukemarley : 盟撞牆適應一季以上才有辦法得知他能否進步 07/21 05:54
→ lukemarley : 所以如果洋基不想放掉他，最合理的安排也是明年開季 07/21 05:56
→ lukemarley : 把Bellinger留下來或是搶Kyle Tucker，把Jones定位 07/21 05:56
→ lukemarley : 成四號外野，如果Stanton受傷他也能吃到比較多PA， 07/21 05:56
→ lukemarley : 這樣才比較有空間讓他在大聯盟撞牆 07/21 05:56
→ lukemarley : 如果要拼季後賽甚至想奪冠，不能開季就預訂一個先發 07/21 05:57
→ lukemarley : 位置給他，這樣根本沒有任何容錯空間 07/21 05:57
推 frank94 : Jones今年在升AAA前，也很多人預測他會被更有經驗 07/21 07:51
→ frank94 : 投手壓制，結果是他馬上就宰制AAA，他今年幾乎是整 07/21 07:51
→ frank94 : 年持續在進步。 07/21 07:51
→ frank94 : BA最新文章將他跟Wallner作類比，Wallner 2023在AA 07/21 07:51
→ frank94 : A的揮空率、k%、EV、LA等都跟Jones今年幾乎一樣， 07/21 07:51
→ frank94 : 但barrel%、xwoba等Jones則好很多(不過樣本還太少) 07/21 07:51
→ frank94 : 。即便如此，他們還是有些許不同(比如身高)，而這 07/21 07:51
→ frank94 : 幾乎是唯一模板了，Gallo差更多。 07/21 07:51
→ frank94 : 我不認為現在的統計模型有辦法預測Jones，他可能是 07/21 07:59
→ frank94 : 最難評估的小聯盟球員了，一般揮空率這麼高是沒辦 07/21 07:59
→ frank94 : 法打出這種成績的。最近2天他11PA上壘9次，8次強擊 07/21 07:59
→ frank94 : 球分別有3HR 2二安 3一安，擊在七個不同投手上，球 07/21 07:59
→ frank94 : 種有四縫、二縫、Slider、Curve、Sweeper。 07/21 07:59
推 wuuman : 超喜歡大家拿著數據來各自解讀 這種氛圍跟最後驗證 07/21 08:04
→ wuuman : 的對錯無關 而不是用感覺和我個人的希望的去偏激或 07/21 08:04
→ wuuman : 噴爛球團 好像回到n年前的風氣 XD 07/21 08:04
推 frank94 : 我自己是猜洋基不會交易他，甚至不敢交易他，因為 07/21 08:07
→ frank94 : 這存在一些機率會讓洋基臉腫到爆炸，洋基承擔不起 07/21 08:07
→ frank94 : ，寧可留著爛掉。 07/21 08:07
→ Alexander13 : 以Cashman過去的習性，除非能搶劫 ，否則大概還是留 07/21 08:11
→ Alexander13 : 著養 07/21 08:11
推 wuuman : 其實滿期待外野站著法官 火星人 Jones的 想想揪開 07/21 08:15
→ wuuman : 心 這批新秀目前都養的不錯 07/21 08:15
→ lukemarley : 好消息是Jones應該是有辦法站中外野的，而且守備比D 07/21 08:32
→ lukemarley : ominguez好不少，這樣他跟我們的陣容適性會好蠻多， 07/21 08:32
→ lukemarley : 跑壘跟守備也讓他有辦法在打擊撞牆時還是可以有貢獻 07/21 08:32
→ lukemarley : 。不像Andujar或是Bird如果打擊廢掉馬上就拿不到機 07/21 08:32
→ lukemarley : 會了 07/21 08:32
推 frank94 : Jones跟Wallner和Gallo打擊上還有個不同點是，後兩 07/21 08:46
→ frank94 : 者拉打占50%，而Jones是三個外野都很平均。其實可 07/21 08:46
→ frank94 : 以找出滿多不同的，但他們幾乎是少數能拿來類比的 07/21 08:46
→ frank94 : 了 07/21 08:46
→ lukemarley : 這還沒包含今天，所以是小樣本所以看看就好。從擊球 07/21 09:49
→ lukemarley : 方向來看壘球的拉打比例很高，整體的拉打比例不高。 07/21 09:49
→ lukemarley : 這樣是好事，代表他的平飛球跟滾地球比較難用佈陣針 07/21 09:49
→ lukemarley : 對，而拉打飛球可以讓他的raw power跟game power轉 07/21 09:49
→ lukemarley : 換率更高。 07/21 09:49
→ lukemarley : 但是Nestico跟Savant算他的zone-contact rate連7成 07/21 09:54
→ lukemarley : 都不到，這就非常糟糕了。過去三年裡所有打100PA以 07/21 09:54
→ lukemarley : 上的打者只有四個人的zone-contact rate不到7成，除 07/21 09:54
→ lukemarley : 了今年的新秀Paris之外其他三個都已經消失在大聯盟 07/21 09:54
→ lukemarley : 了。如果這問題下半季在3A一直沒辦法改善，那代表他 07/21 09:54
→ lukemarley : 的大聯盟之路還是有非常非常大的障礙需要克服 07/21 09:54
→ lukemarley : 而且再說難聽一點，Wallner跟Gallo是少數「成功站穩 07/21 10:00
→ lukemarley : 大聯盟可以拿來類比的人」。但失敗的人是超級無敵多 07/21 10:00
→ lukemarley : ，根本沒上來打幾場就被放棄了，而我們根本不會記得 07/21 10:00
→ lukemarley : 他們的名字。正常球探報告給各項tool分數時都是以75 07/21 10:00
→ lukemarley : th percentile outcome去給分的，而模板甚至是更樂 07/21 10:00
→ lukemarley : 觀的預期 07/21 10:00
→ lukemarley : 我同意Jones的上限很高，但是他需要的適應期絕對不 07/21 10:02
→ lukemarley : 是幾個月而已，需要一年甚至兩三年以上才有辦法更清 07/21 10:02
→ lukemarley : 晰的去評估他是不是一個MLB-caliber的球員，需要球 07/21 10:02
→ lukemarley : 隊更多的養成時間跟耐心。他現在還是一個project， 07/21 10:02
→ lukemarley : 未來的貢獻值根本無法預測。 07/21 10:02
→ Alexander13 : Gallo及Wallner屬於被動攻擊型，swing%很低 容易揮 07/21 10:25
→ Alexander13 : 空，不大追打壞球 擊球品質好。而Jones最近則是積 07/21 10:25
→ Alexander13 : 極攻擊且很會追打壞球特別是breaking，這也是為什 07/21 10:25
→ Alexander13 : 麼普遍不看好他能馬上適應大聯盟的變化球的主因。無 07/21 10:25
→ Alexander13 : 論他在AA及AAA成績有多恐怖，我也不認為洋基短期內 07/21 10:25
→ Alexander13 : 會拉他上來，但今年一直以來各項數據的進步也是有 07/21 10:25
→ Alexander13 : 目共睹包含最大的短板whiff%及K%（雖然還是很糟）。 07/21 10:25
→ Alexander13 : 現在要拿任何球員當模板或是下定論都還太早，畢竟他 07/21 10:25
→ Alexander13 : 還在不斷地調整及變化、學習、成長。只有時間能給出 07/21 10:25
→ Alexander13 : 答案 07/21 10:25
推 frank94 : 這類型失敗不可能超級無敵多，光體型就不多了，這 07/21 11:08
→ frank94 : 幾年選秀整個聯盟也只聽說他一個。再來，有許多項 07/21 11:08
→ frank94 : 目數據接近100%的球員更是少數中的少數，夾雜著1% 07/21 11:08
→ frank94 : 跟100%也不常見。所以我才覺得統計模型很難預測 07/21 11:08
推 frank94 : 離平均5個sigma偏離值，其實是滿極端的案例，通常 07/21 11:12
→ frank94 : 統計上很難處理 07/21 11:12
推 frank94 : 或者說，有個在AAA最好擊球品質，但最差揮空率的球 07/21 11:31
→ frank94 : 員，在AAA打出最頂三圍數據，這幾項數據都離平均值 07/21 11:31
→ frank94 : 很遠，請問這球員最終有辦法站穩大聯盟嗎？ 07/21 11:31
→ frank94 : 這直觀上根本無法回答，統計我認為也很難 07/21 11:31
→ lukemarley : 我要表達的不是從純統計來說Jones一定是成功或是失 07/21 12:23
→ lukemarley : 敗，不可能有辦法找到跟他有同樣身材、同樣力量、優 07/21 12:23
→ lukemarley : 點跟缺陷都相同的球員。而是當你拿Wallner跟Gallo這 07/21 12:23
→ lukemarley : 兩個非常難得可以用這樣揮空率在大聯盟中生存的人來 07/21 12:23
→ lukemarley : 類比Jones時，更應該考慮的是那些power非常強，揮空 07/21 12:24
→ lukemarley : 率很高最後沒有拿到機會、或是升上大聯盟各種撞牆的 07/21 12:24
→ lukemarley : 年輕新秀。而且Jones也就這半季有真正完全展現出他 07/21 12:24
→ lukemarley : 的長打能力，這樣的樣本還是非常小。當你把範圍擴大 07/21 12:24
→ lukemarley : 成有半季在高階小聯盟打得很好+同樣三振率跟揮空率 07/21 12:24
→ lukemarley : 的新秀，一定非常多。 07/21 12:24
→ lukemarley : 他有沒有辦法站穩大聯盟，現在沒有人能說得準，即使 07/21 12:28
→ lukemarley : 是最了解他的洋基小聯盟教練跟發展部門的人都沒有辦 07/21 12:28
→ lukemarley : 法很空調的給出答案。但事實就是過去像他這種有揮空 07/21 12:28
→ lukemarley : 非常嚴重的球員成功的案例非常非常少，而失敗的人絕 07/21 12:28
→ lukemarley : 對比我們現在能找到的人還多得多，半季在高階小聯盟 07/21 12:28
→ lukemarley : 打得很好這不是什麼特別困難的事情，而且即使他現在 07/21 12:28
→ lukemarley : 帳面成績那麼好追打率、揮空率跟三振率還是非常之高 07/21 12:28
→ lukemarley : ，高到放到現在的大聯盟都是名列前茅。 07/21 12:28
→ lukemarley : 而且近年來大聯盟跟3A之間的投手在stuff跟控球、武 07/21 12:36
→ lukemarley : 器庫完整度的落差是非常大的，光洋基3A輪值攤開就有 07/21 12:36
→ lukemarley : Carrasco、Winans這種在大聯盟就是發球機的投手。現 07/21 12:36
→ lukemarley : 在半季的小樣本的確可以看出他的進步，但是升上大聯 07/21 12:36
→ lukemarley : 盟後遇到更強的球威、更聰明的配球策略對他來說都是 07/21 12:36
→ lukemarley : 很大的考驗。如果他下半季能繼續壓低揮空率，改善追 07/21 12:36
→ lukemarley : 打率過高的問題，或許還能樂觀一點。如果問題一直沒 07/21 12:36
→ lukemarley : 改善，那期待他在強度更高的大聯盟修正問題就非常困 07/21 12:36
→ lukemarley : 難了。 07/21 12:36
→ lukemarley : 而且既然你提到身材，為什麼身材像他這麼高大的野手 07/21 12:45
→ lukemarley : 成功的不多？可能有部分原因是因為球探在挑選球員的 07/21 12:45
→ lukemarley : 時候有一些bias，但是他們很嚴重的劣勢就是需要cove 07/21 12:45
→ lukemarley : r的好球帶範圍太大，揮棒軌跡又長，也很難得有很卓 07/21 12:45
→ lukemarley : 越的球棒控制能力。導致他們會比一般球員有更多的揮 07/21 12:45
→ lukemarley : 空，對於低角度變化球的抵抗能力也會特別差。 07/21 12:45
→ lukemarley : 所以Jones這麼高大的身材反而是他的打擊會受到更多 07/21 12:48
→ lukemarley : 質疑的原因，理論上他會比那些一般身材的球員風險更 07/21 12:48
→ lukemarley : 高 07/21 12:48
推 frank94 : 我提那兩位大聯盟球員，是因為這是最多人使用的， 07/21 12:54
→ frank94 : 我要表達的也不是他們類似，而是表達他們也有相當 07/21 12:54
→ frank94 : 程度的不同。事實上，像Jones在AAA這樣的球員真的 07/21 12:54
→ frank94 : 找不到幾個，數據離平均偏離值大就濾掉大部分球員 07/21 12:54
→ frank94 : ，即使只有半季。 07/21 12:54
→ frank94 : 我看了很久的MLB和農場，還真的找不到幾個打擊數據 07/21 12:54
→ frank94 : 可以跟他匹配的，而大聯盟也就30隊，高階強打新秀 07/21 12:54
→ frank94 : 沒那麼多，也不會在小聯盟待那麼久。 07/21 12:54
推 frank94 : 特別強調三振率跟特別強調擊球數據，在這種案例上 07/21 13:17
→ frank94 : 都是意義不大的，對其他人通用不代表對他適用。 07/21 13:17
→ frank94 : 其他人升MLB可能揮空率增加3%，但他可能增加超過10 07/21 13:17
→ frank94 : %，但他擊球品質會跟著掉嗎？會掉多少？揮空率幾% 07/21 13:17
→ frank94 : 搭配怎樣的擊球品質會是聯盟平均以上球員？這種搭 07/21 13:17
→ frank94 : 配在AAA跟大聯盟轉換如何？我認為這類數據是絕對缺 07/21 13:17
→ frank94 : 乏的 07/21 13:17
推 frank94 : 洋基前一次有球員在高階小聯盟大概60場打出這種成 07/21 13:25
→ frank94 : 績，要追溯到2016的Tyler Austin了吧 07/21 13:25
推 frank94 : 至於身材，有這種身材又打棒球的可能就不多了，而 07/21 13:53
→ frank94 : 進到職業早已篩選過一輪，到高階小聯盟又篩一輪， 07/21 13:53
→ frank94 : 再強調身高風險也不適合了，除非是強調樣本數不夠 07/21 13:53
→ frank94 : 的風險。 07/21 13:53
→ frank94 : 法官那時候就看過類似說法，我這回應記得也是Axisa 07/21 13:54
→ frank94 : 那看來的，不過年代久遠了。 07/21 13:54
推 frank94 : 或許大聯盟投手比小聯盟更會利用打者身高劣勢，但 07/21 14:00
→ frank94 : 這是一種猜測，而且能做好這點的大聯盟投手可能也 07/21 14:00
→ frank94 : 沒想像中的多 07/21 14:00
→ lukemarley : 當你看到去年Judge季後賽是怎麼被針對的，或是看Sta 07/21 22:10
→ lukemarley : nton整個生涯是怎麼被對付的，還會說會利用這點的大 07/21 22:10
→ lukemarley : 聯盟投手不多嗎？ 07/21 22:10
→ lukemarley : 至於農場新秀，只專注看洋基隊當然會覺得沒幾個對比 07/21 22:14
→ lukemarley : 的對象，光去年就一個皇家隊Jac Caglianone有類似的 07/21 22:14
→ lukemarley : 身材跟非常高的追打率了，擊球數據也都是頂尖的，而 07/21 22:14
→ lukemarley : 且他的三振率還比Jones低非常多。現在不是在討論統 07/21 22:14
→ lukemarley : 計模型像是Zips的那種預測，而是從過往先例來看Jone 07/21 22:14
→ lukemarley : s絕對不是那麼特別，那麼前所未見的球員 07/21 22:14
推 frank94 : 我是看prospectsavant的..... 07/21 22:15
→ frank94 : 真的沒很多 07/21 22:16
推 frank94 : 不是前所未見，但真的不常見 07/21 22:17
→ lukemarley : 你舉不出名字，不代表就不存在，而是在球團的層層篩 07/21 22:17
→ lukemarley : 選跟遇到更高級的挑戰裡被淘汰掉了。光是看到大聯盟 07/21 22:17
→ lukemarley : 有辦法頂著這麼高的揮空率生存的成功球員那麼少就夠 07/21 22:17
→ lukemarley : 了。而且揮空率跟三振率怎麼會沒有意義？當你只能把 07/21 22:17
→ lukemarley : 6成的球打進場內，即使擊球很強勁，那貢獻真的有辦 07/21 22:17
→ lukemarley : 法比上那些能把8成的球擊進場內的球員？ 07/21 22:17
→ frank94 : 又意義單看沒意義 07/21 22:18
→ frank94 : prospectsavant每個都有寫名字 07/21 22:18
→ frank94 : 不用曲解原意 07/21 22:19
→ lukemarley : Prospect savant你看幾年的？ 07/21 22:19
→ frank94 : 最近幾年都翻了一下 07/21 22:20
→ frank94 : 每年都個位數，再往前環境差太多也沒太大意義 07/21 22:20
→ lukemarley : 你的criteria是什麼？ 07/21 22:21
→ frank94 : 擊球強勁、xwoba、年紀和球齡 07/21 22:22
→ lukemarley : 三振率跟揮空率跟追打率就是顯示他有多少比例的球可 07/21 22:25
→ lukemarley : 以發揮他的長打能力啊，但看絕對有意義。當一個球員 07/21 22:25
→ lukemarley : EV跟Hard hit%很高，但是contact rate很低。但是他 07/21 22:25
→ lukemarley : 們實際打出的強勁擊球數量就是很少啊 07/21 22:26
→ lukemarley : Prospect savant沒有A+跟AA數據你知道嗎？所以你只 07/21 22:27
→ lukemarley : 看3A的？ 07/21 22:27
→ lukemarley : 一堆直接跳過3A的球員就被你自動過濾掉了 07/21 22:27
推 frank94 : 只要知道OPS 1.06落在哪個xwoba就好 07/21 22:29
→ frank94 : AA數據不好找 07/21 22:29
→ lukemarley : 不能這樣子轉換啦老哥…. 07/21 22:30
→ frank94 : 縱合看才有意義，就像單看xwoba會漏掉三振問題 07/21 22:30
→ lukemarley : OPS跟擊球數據就是兩碼子事啊，而且A+跟AA是因為球 07/21 22:31
→ lukemarley : 隊沒有公布statcast data所以才找不到 07/21 22:31
→ frank94 : 不能這樣轉換但抓個大概就好，反正是看百分位，xwo 07/21 22:32
→ frank94 : ba 1.06大概落在幾%，不然太複雜也多找不到一兩個 07/21 22:32
→ lukemarley : 而且現在球團對打者新秀的promotion又更積極了，像J 07/21 22:32
→ lukemarley : ones這樣子大學選進來在小聯盟已經打三年還沒上來的 07/21 22:32
→ lukemarley : ，就代表他們本身有一些嚴重問題需要修正 07/21 22:32
→ frank94 : 我知道，statcast我也會翻 07/21 22:32
推 frank94 : 但baseballsavant沒有整理好資料，要一個個圈選麻 07/21 22:34
→ frank94 : 煩 07/21 22:34
→ lukemarley : 所以你這個方法沒有辦法找到也很正常啊，要從數據看 07/21 22:35
→ lukemarley : 來源不夠豐富，也不夠嚴謹。是要真的去翻30隊農場裡 07/21 22:35
→ lukemarley : 面有多少同時有hard hit ability/barrel/high whiff 07/21 22:35
→ lukemarley : rate/high chase rate的人，我相信Jones全部都超級 07/21 22:35
→ lukemarley : 高一定很少見，但是有辦法用比較低揮空率跟追打率打 07/21 22:35
→ lukemarley : 出150 wRC+的球員一定不少 07/21 22:35
→ lukemarley : 而這些人上大聯盟也都需要一段時間的適應期，Jones 07/21 22:38
→ lukemarley : 需要的適應期也非常有可能比這些人更長。而且因為擊 07/21 22:38
→ lukemarley : 球數量比較少，需要更高的把握度 07/21 22:38
→ lukemarley : 而且我們也還沒有辦法去看Jones他今年面對的投手強 07/21 22:39
→ lukemarley : 度，打出長打跟揮空的球又是哪些？有多少比例是打Wi 07/21 22:39
→ lukemarley : nans那種發球機的？ 07/21 22:39
→ lukemarley : 我沒有要說他eventually會成功或是失敗，而是他需要 07/21 22:41
→ lukemarley : 的觀察跟適應期絕對是比一般球員還要長非常多，vari 07/21 22:41
→ lukemarley : ance也是特別大 07/21 22:41
推 frank94 : Chase rate在小聯盟短期的數據我不太看重，記得他p 07/21 22:47
→ frank94 : late discipline數據不差，可能是揮棒太積極，假如 07/21 22:47
→ frank94 : 有SEAGER應該不太太爛，他可能沒必要選球，也可能 07/21 22:47
→ frank94 : 正在調整擊球策略，長期看比較值得參考 07/21 22:47
→ frank94 : 可惜AA也差不到Chase rate 07/21 22:47
→ lukemarley : Nah，他在這段時間3A超級hot streak的SEAGER percen 07/22 01:13
→ lukemarley : tile是32th，Seletivity是25th，都非常糟糕。而Hitt 07/22 01:13
→ lukemarley : able Pitch Take是57th，也比中位數高一點點而已 07/22 01:13
→ lukemarley : 明顯就是追打太多壞球，不是那種整體揮棒比例都非常 07/22 01:14
→ lukemarley : 高的 07/22 01:14
→ lukemarley : 當然這是不到一個月的小樣本，需要更長時間觀察。但 07/22 01:17
→ lukemarley : 是我看到的新秀寫手都沒有特別說他2A的追打率有比較 07/22 01:17
→ lukemarley : 低，如果他下半季有進步當然最好。 07/22 01:17
推 wuuman : 長知識了 謝樓上兩位 07/22 06:23
推 frank94 : 32%和25%分別贏過1/3和1/4的球員，不會到"非常"糟 07/22 06:35
→ frank94 : 糕啦，沒有離均值很遠，不像他其他數據是極端數據( 07/22 06:35
→ frank94 : chase rate也是)。 07/22 06:35
→ frank94 : SEAGER剛剛去BP查是10左右，平均是12左右，低了些 07/22 06:35
→ frank94 : 但還可以接受的範圍。 07/22 06:35
→ frank94 : 不過還是一樣，小聯盟的球員選球策略調來調去，cha 07/22 06:40
→ frank94 : se rate跟著變來變去，他又剛升AAA，這要再多花時 07/22 06:40
→ frank94 : 間觀察 07/22 06:40
→ lukemarley : ……..小聯盟排後三分之一，後四分之一算是可以接受 07/22 19:32
→ lukemarley : 的範圍……好吧 07/22 19:32
→ lukemarley : 希望Jones可以很強，就這樣吧 07/22 19:33
推 frank94 : 離均值一個標準差左右，距離平均的差距其實不大， 07/22 21:19
→ frank94 : 甚至在誤差範圍內。 07/22 21:19
→ frank94 : 換角度說，假如他的揮空率是排名後面30%左右，他就 07/22 21:19
→ frank94 : 是top 50新秀了，30%不是很糟 07/22 21:19
推 frank94 : 大部分球員，都會有些項目落在後30%左右，是可以接 07/22 21:22
→ frank94 : 受的數字 07/22 21:22
※ 編輯: Matthew10244 (1.169.226.34 臺灣), 08/02/2025 07:30:00