[閒聊] 關於「廠商提供試用」大家的想法

[evilmi (人間有味是清歡)]

嗨各位：

        這件事我們兩位版主想了半天都無解，上來問問大家的意見。

        就是關於，廠商(指甲油、凝膠或相關產品)免費提供試用這件事。

        還請各位有耐心看一下Orz...


        之前收過一些信件，來信的版友指出版上某些文章中，雖然是分享

        自己的作品，但材料本身是廠商免費提供試用的 (但沒有另外付錢

        請試用者發文，也就是說，不是8萬G的業配文XD)。 來信版友認為

        這還是有廣告的嫌疑。


        我必須承認這件事我們兩位版主真的不知道怎麼辦。當時的做法是

        去信被質疑的原PO請他先拿掉廠商名稱。但這樣的做法終究治標不

        治本，個案處理沒完沒了XD。


        所以我想知道版上各位對這件事情的想法，如果大家有共識，我們

        就依照大家的共識，把版規規定得更明確。如果沒有，那也請各位

        理解版上有這個現象的存在，而版主目前只能個案處理的現實Orz。


        就我個人粗淺的看法，這件事情有幾個面向要考慮：

        一、公開免費招募試用者 or 私下接洽

            這兩者，各位覺得就接受度而言有無差別？


        二、免費試用物品價值/性質為何？

            我自己就索取過UNT的指甲油、之前本土廠商提供試用的卸甲凝膠、
            也報名過sallyhansen、UNT還有美妝雜誌的試用會，其中也有不少
            活動有在版上發文分享

            但隨著光療市場大開，有更多文章是廠商提供單價高的凝膠，這種
            事情我覺得只會越來越多。各位覺得界限在哪裡？


        三、發文者的身分：一般使用者/美甲達人/有證照營業中的美甲師

            這最複雜，會牽涉上兩項。如果是單價高、操作起來有些技術門檻
            的東西，廠商理論上不會公開徵求我這種小弱弱XD來試用，而是會
            私下接洽比較厲害的專業技術者，產品跟技術才能相得益章吧！

            但問題就來了，由於厲害的人可能有在經營自己的店鋪或專業的部
            落格，於是廣告文、廠商贊助文、業配文的嫌疑值+1000000 XD

            美甲店鋪比較好辦(因為之前吵過)，原則上現在已經沒有店家會假
            作品或試色文夾帶廣告資訊。

            比較難辦的是版上一堆美甲達人(無證照或無營業，純粹版眾冊封XD)，
            有些無師自通、也有純作興趣、未必都以營利為目的，但還是很可
            能會被廠商看上。本來秉持分享的心態，若是被認為是葉佩文，想
            必心裡不會好過。

            而我作為一個經常在版上敲碗的鄉民，如果有強者因此灰心喪志，
            不再分享超美超強的好文，我會覺得真的很可惜。各位覺得呢？


        四、版規 or NO版規

            如上所述，這類分享文沒有商業聯結，也沒有拿廠商的錢，而是拿
            免費試用品，然後不可避免的會出現廠商或品牌名稱。以現行的版
            規來說，是沒有違規的。

            但如果各位希望，我們當然可以修正，但如何修正？要寬要嚴？
            希望聽聽各位的意見。


因為真的很苦惱，所以講了一大堆，感謝各位用心看完~~~
請幫助兩位頭大的版主XDDDDDD

在此懇請各位版友，不論是甚麼身分或立場，都請不吝提出你的見解
(推文或回文都可以，太害羞也可以寫信給我我幫你貼啦=.=)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.141.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NailSalon/M.1429787887.A.DB0.html
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/23/2015 19:23:12
推 lovetoshinya: 板主新苦了，美甲達人的分享，我覺
→ lovetoshinya: 得有註明廠商邀約文並無不可，只要
→ lovetoshinya: 沒有營利，畢竟達人們也就是真的很
→ lovetoshinya: 用心熱情的分享，若都沒這些文章，
→ lovetoshinya: 想自學進步的人跟誰敲碗？不喜歡看
→ lovetoshinya: 的人就請自動忽略這些文章吧，就是
→ lovetoshinya: 有人愛看才會有人寫不是嗎？以上只
→ lovetoshinya: 是個人淺見，反對的板友也可以多多
→ lovetoshinya: 留言討論
推 mikanmika: 美甲達人標明清楚且沒有營利 又真的都
→ mikanmika: 蠻認真在分享的 看完他們的分享 自己
→ mikanmika: 覺得可以讓我在挑選時更能判斷自己需
→ mikanmika: 不需要
推 yumi1978: 有註明產品是廠商提供試用的就可，畢竟
→ yumi1978: 我們也想多看ㄧ些試色文及美甲作品~
推 cbugs: open點應該還ok，版上敢給噓的還不少~哈，
→ cbugs: 應該不會淪為業配美甲版，真的over了就儘量
→ cbugs: 給噓吧！^^
推 ina0804: 純拿產品不另外收廣告費者 有著名和廠商
→ ina0804: 合作就可以接受~~~但有付費廣告就不行了>
→ ina0804: _<
推 christinayeh: 只要有寫清楚產品是廠商提供沒意見(
→ christinayeh: 寫清楚哪些是提供的)，有拿錢寫文
→ christinayeh: 章就不行了
推 christinayeh: 最好開一個分類[試用]清楚說明白
→ cbugs: 拿錢的應該也不會承認^^自由心證了
C大說到重點了，這樣如果數量多起來，恐怕很難認定
但話又說回來，
其實要不是文章中有坦承是說廠商提供，
版友搞不好也會以為分享者都是自己買的
推 pucca: 我也覺得要開一個專門的分類給免費拿廠商
→ pucca: 試用的
→ pucca: 只拿商品試用ok 有拿錢就不行
推 selina7032: 同意另開一個分類給試用的文章
推 ginagina33: 想了很久，真的不希望造成版主管理上
→ ginagina33: 上的困擾，我想尊重大家的決定，因為
→ ginagina33: 我現在產品幾乎都是提供的(自己買的也
→ ginagina33: 只占少數，隨便做一個樣式一定會用到
→ ginagina33: 贊助的)，如有爭議我願意以後只討論不
→ ginagina33: po文還大家乾淨的美甲板。
感謝:)
推 devilju: 覺得單純拿產品試用沒有收錢可以接受+1
推 je850025: 可以看一些新產品/新品牌試用也不錯 沒
→ je850025: 拿錢可接受+1
推 maya372: 開一個分類不錯！只拿試用品試用沒另外
推 lovinglala: 喜歡大家分享作品註明邀稿/試用即可+1
推 lucisferre: 覺得有註明邀稿/試用即可+1
推 yili9317: 覺得有著名就可以~~
開新分類的話，前幾篇UNT的試色文也都在這個範圍中了
採用註明廠商提供也是不錯的方式，我可以直接修改發文的文章格式設定

總之我相信
大家都希望美甲版是個可以很坦誠的討論各品牌優缺點、也增進自己功力的地方
不要因為拿人手軟就做違心之論還誤導版友
但也不要看到黑影就開槍，讓有心分享的人連發個文都膽戰心驚
請大家繼續提供一些想法:)

※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/24/2015 18:42:39
推 cbugs: 個人接受度， 教學文>心得文>純廣告文，教
→ cbugs: 學很受用，心得很主觀，廣告就轉台，三種
→ cbugs: 都有廣告宣傳效果，很難界定。只要有教學帶
→ cbugs: 點廣告我可以接受。open mind以對。太假的
→ cbugs: 廣告文請liao大帶頭噓。
推 cbugs: gina大分享了很多教學文，對版上是很好的。
→ cbugs: 若因此事不發文，真的對想學的都很可惜。
認真覺得噓文是個不錯的方法XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
不是啦~~~我是說覺得某篇文有問題就直接公開質疑
這樣我就不用收一堆檢舉信然後兩造間一直寫信了

推 kk8921647: 可惜+1,美甲板人氣-1
推 liaoning: 咦我被點名了嗎？XDDD
冊封你為美甲版血滴子(誤)
→ elysium102: 記得GINA大發文有提過 希望拋磚引玉
→ elysium102: 讓DIY的討論可以踴躍一點
→ elysium102: 到現在的確是熱鬧很多~也就產生爭議
→ elysium102: 但是 立意良善..
→ elysium102: 美甲畢竟跟美妝還是有差別
→ elysium102: 美妝很多看臉 正妹都比較吃香
→ elysium102: 但是美甲 技術成分居多~
→ elysium102: 就算拿到好材料 用不出效果也沒用的..
推 Anitachiu: 老實說五六年前我也很常分享我的作品
→ Anitachiu: 當時我只是個美甲愛好者~~來這裡我很愛
→ Anitachiu: 跟大家分享我的作品，但在我考上美甲師
→ Anitachiu: 後，我的BLOG除了作品，也多放了我成立
→ Anitachiu: 工作室的價目表，然後我就被版主警告
→ Anitachiu: 接著~我後來一樣再發作品，但沒有收費~
→ Anitachiu: 一樣被版主警告多次來信，最後我幾乎不
→ Anitachiu: 再這裡發表~其實我只是個愛指甲的人~最
→ Anitachiu: 後拿來當職業~這裡有不少跟我同期的人
→ Anitachiu: 甚至都開店或是更知名的講師了~但他們~
→ Anitachiu: 也都不在此分享了~因為我們的網站有營
→ Anitachiu: 利~~ 所謂的美甲達人~只是沒有開店~~
→ Anitachiu: 但我覺得分享可~可是我還是偶爾看到錯
→ Anitachiu: 誤的資訊~所以~這部份~我覺得要更剩仔
→ Anitachiu: 細~~
→ cbugs: 同一隻膠，不同人用，不同指甲，效果也不同
→ cbugs: ，看誰分享買來用結果發覺名不符實，也不
→ cbugs: 用檢舉或幹在心裡，直接版上講出來，或許大
→ cbugs: 家可以提供意見改善問題或證明確實不好也
→ cbugs: 說不一定。版上人數常30多人，一天沒幾篇
→ cbugs: 文章，感覺好無聊，都不能亂打屁聊天。比
→ cbugs: 較期待版主辦活動，抽獎^^(凹廠商送，人人
→ cbugs: 有文發)，版上常駐人數三百人......。小事
→ cbugs: 放一邊，兩位版主目標要將美甲版發揚光大
→ cbugs: 喔！
其實確實是有在考慮要辦版聚(但先不要歪樓XDDDDD我們還在想)
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/25/2015 14:36:42
→ evilmi: 這篇先置底囉~~大家多說說話~~:)
推 kyeshiela: 版聚!!!（眼睛發亮）
(shhhhhh....就說不要歪樓惹XDDDDD 版主壓力+100000
推 hisokayu: 試用要寫但怕標了就拿免死金牌，一堆收
→ hisokayu: 錢又拿好處的部落客貼廣告文也很煩
→ hisokayu: 建議是標明試用但不得標價錢或貼網址
→ hisokayu: 不然：xx牌好用，而且才xxx元喔！ 又
→ hisokayu: 妞兒們這裡買（貼連結）素質頗＿＿
樓上的顧慮確實也是我們顧慮的，
很多事情常常都是善意開頭、無限上綱收尾
所以確實要擔心此例一開的後遺症
然後誰是分享？誰是葉佩？
確實有時候連版主都不免有主觀認定...orz

推 liaoning: 啊，好啦我來說一下我的想法好了。今天
→ liaoning: 如果因為禁止發試用文而看不到一些版友
→ liaoning: 的發文我會覺得很可惜（GINA大是我的偶
→ liaoning: 像啊嗚嗚），但是如果使用試用分類這個
→ liaoning: 選項就有另一個延伸的問題：如何證明沒
→ liaoning: 有收錢？現在的專業寫手可以把置入性行
→ liaoning: 銷寫得很自然。
證明沒有收錢的方法，說實在的
在網路世界應該就只有　相信我‧之術　吧XDDDDD
啊啊還是好苦惱啊~~(抱頭)

不過話又說回來，
我現在很天馬行空地覺得  這其實也有可能不是我們的問題XD
既然指甲油都可以公開招募試用者（就比較可以確定沒有塞錢）
那凝膠說不定日後也可以啊  畢竟版上大家都有一定的技術（吧）
ㄟ那個誰去...施壓一下廠商啊XD

推 kent10173: 推只要有標注是廠商試用就可以，這樣
→ kent10173: 看的時候就比較客觀
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/26/2015 18:24:02
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/26/2015 18:28:47
推 somnolentcat: 教學文的貢獻度超大大大大的
→ somnolentcat: 拿試用有說試用 可接受
推 jisk: 老實說我也拿過本土指甲油試用，明明覺得不
→ jisk: 好用，朋友也覺得不好用，可是有拿到分享的
→ jisk: 其他版友大推，但基於白拿不好意思說不好的
→ jisk: 心態，我也不會反推，所以留在版上的大多都
→ jisk: 說好，如果我沒用過可能看分享文就會被吸引
→ jisk: 了
推 jisk: 不過禁了怕文章數變少也蠻無聊的，何況有時
→ jisk: 職業寫手假裝是自己買的也有可能，很難禁啊
對啊我也很擔心版上會充斥各種拿人手軟的文章~~~
假裝是自己買就更無奈了orz


照目前看起來大家似乎有一些共識：

1.不希望這類分享文完全禁絕
2.希望各位強者大大秉持良心，文中標明一下是廠商試用

以上兩點我們會考慮在版規中嘗試說明清楚
也希望各位持續補充各種見解與看法


另外有部分包含我在內的鷹派(誤)，
覺得不要特別禁啊但反正要是看到內容太誇張太置入的
就用力給他噓就是了
身為版主我必須很河蟹很官腔地說美甲是個溫馨快樂有氣質的版(掩嘴笑)
但身為evilmi我必須說：俺好喜歡噓文啊XDDDDDD
這一點就...大家各憑本事、互相尊重吧:)
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 05/05/2015 18:14:41
推 cfhsiao: 推板主用心，我的意見和前面板友相同，
→ cfhsiao: 試用有說明可接受，拿錢寫文不ok~
推 yuhuang: 其實有沒有拿錢我們也不曉得吧，如果職業
→ yuhuang: 寫手不承認的話
推 ilie: 不負責任的意見是...大家多寫點文章..板主就
→ ilie: 可以大刀闊斧的說"禁"了..也不用擔心板冷XDD
推 srko3: 推用心~
→ srko3: 試用有說明可以接受+1 秉持良心+1
推 lemonade: 發文時清楚寫明是合作文就好了～不愛看
→ lemonade: 的自己跳開
推 princess0913: 我是滿喜歡看試色文，但是我真的分
→ princess0913: 不出來什麼文章是真心推薦的，上網
→ princess0913: 收尋就只能判斷某某廠商非常大方讓
→ princess0913: 很多人試用，是否為葉配文真的非常
→ princess0913: 難辨別耶！
推 jenny7964: 他們有標註清楚是業配或是試用都可接受
推 dir2007: 也會拿到免費的試用品，但不是要廣告