→ Euoni: 可否請問M大事關利益糾紛以及持續利益之爭的具體內容所為?05/19 07:51
這用膝蓋想也知道。
夏老師未經授權私下授課，
德芳感到自己的利益受損，
如果這樣講不夠明確，
我舉另一種例子....
A公司取得國外代理，
是台灣唯一正式授權的代理商，
目前台灣只有A公司可以賣O產品，
O產品完全的販售要數十萬。
後來B小姐學得A公司製造O產品的技術，
自己私下製造販賣，
因為A公司販售的價格非常高，
要買完全部的產品需要數十萬，
B小姐私下製造販賣的O產品，
品質不見得像A公司製造的那麼好，
但效果也挺不錯，
更何況價格比起A公司賣的只要十萬整，
還可享有終生保固服務，
所以陸續吸引一些顧客購買。
接著網路上開始有人說，
B小姐賣的產品品質是不夠格的，
B小姐沒有取得A公司的授權私下販售，
不對就是不對。
當其他網民開始注意這件事以後，
有更多人在網路上說，
B小姐沒有取得A公司授權，
可以推論賣的O產品品質一定不好，
想要推廣O產品，卻沒有兼顧品質，
不認為這是善良的行為。
後續有網民想問A公司對O產品授權的相關實情，
於是有人聯絡上A公司在國外授權機構，
詢問授權的實情。
從種種現象可以得知，
這些在網路上正在打B小姐的人，
和A公司關係匪淺，
比如聯絡上A公司在國外的授權機構，
我自己對凱龍感興趣，
都不知道國外授權機構叫什麼名字了，
何況是在這件事中立立場的人呢。
可以隨時聯絡上A公司的負責人，
可以得知A公司授權製造的條件，
這些跡象在在說明他們和A公司關係密切。
所以你問我，有什麼利益糾紛？
那我問你阿，你真的看不出來嗎？
→ hpsno1: 看完不知道怎麼一直想到M型化社會05/19 10:03
→ clearcourage: 我同意證照不能一概而論真的沒有那麼重要，可是我05/19 10:15
→ clearcourage: 相信東西那麼貴資訊封閉有他的理由05/19 10:16
對阿，所以我正在問，
為什麼要封閉嘛？
→ clearcourage: 試想大家都去找便宜不完整的，那完整的不就失傳了05/19 10:33
你說的這件事，可能性非常低。
因為有想學比較便宜但不完整的人，
就一定也有想學比較貴但是完整的人，
看看多少人如此推崇證照？
那些人想也知道是比較傾向選完整的有認證的課程。
推 shharon2323: 依照原po的說法什麼都用是神想要的，那我們這個社會05/19 10:47
沒有阿，我什麼時候說
什麼都是神想要了？
明明就是在說，
「什麼都是人想要」
→ shharon2323: 是不是不需要法律規範保障了，或許那是個您心中的理05/19 10:47
當然不是像你說的這樣，
把我本文的用意無限上綱到不需要法律規範阿？
我本文的用意是在問德芳，
課程的價格是誰訂的？
課程的價格是怎麼訂的？
課程的價格為什麼要訂這麼貴？
請解釋的具體點。
跟德芳和夏老師之間的智財權之爭，
一點都沾不到邊阿？
→ shharon2323: 想烏托邦世界，但我認為無限上綱到因為神會怎麼想便05/19 10:47
→ shharon2323: 要求人要無限度的無償提供，那是不是也表示您根本否05/19 10:47
→ shharon2323: 定有智慧財產權專利權等等，不管發明發現什麼基於神05/19 10:47
→ shharon2323: 的慈悲要求每個人都要無私無償貢獻05/19 10:47
推 shharon2323: 我的理解是你談的是要求每個人達到你心目中的理想高05/19 10:53
→ shharon2323: 度，但這種高度我認為是自己可以基於想追求更高的人05/19 10:53
→ shharon2323: 格的高度而往上提升，但不該是要求強迫別人也要如此05/19 10:53
→ shharon2323: ，那是個人的選擇，同時也不代表不這麼做的人就是多05/19 10:53
→ shharon2323: 不慈悲，我們"鼓勵"這種美德，而非強迫05/19 10:53
因為你執著的想著夏老師侵犯德芳的智慧財產權，
而完全的曲解本文，所以通通不回應。
推 ckpioneer: 回一下3F 猶太教也沒有因為耶穌出現了就失傳了阿.. 05/19 10:55
→ ckpioneer: 換個方式來想05/19 10:56
→ ckpioneer: 如果凱龍是某個較高存有 傳授給凱龍祖師爺的05/19 10:56
→ ckpioneer: 就來討論你說的，假如某天 凱隆完整的法門失傳了05/19 10:56
→ ckpioneer: 那個較高存有 應該能在該時代的人當中05/19 10:57
→ ckpioneer: 另尋傳人來傳授05/19 10:57
→ ckpioneer: 我真的覺得 這些透過高靈或是較高存有傳下來的東西05/19 10:59
→ ckpioneer: 還擔心失傳? 是很匪夷所思的事05/19 10:59
推 shharon2323: 那就是別人發明的東西，是他的所有物，今天他要無私05/19 11:06
→ shharon2323: 自私與否，別人是沒有權利干涉的，我們僅只於能就他05/19 11:06
→ shharon2323: 的無私給予肯定，但他要自私我們可以不爽，但不能干05/19 11:06
嗯嗯，我沒有干涉阿~
我是以一名做過不下十次凱龍治療的個案的角度
在網路上公開反應，
我認為這樣的價格不合理，
德芳身為台灣唯一取得授權的機構，
已經壟斷整個台灣的凱龍治療市場了，
那我身為消費者，出來反應，
我認為價格不合理，
平民百姓負擔不起，
想問為什麼要訂這麼高高貴貴嘛？
我是夏老師的學生沒錯，
但今天就算我不是夏老師的學生，
(所以跟我是不是夏老師的學生無關阿)
一樣想問這個問題，
身為消費者，
要消費者掏錢，那覺得太貴，
想問為什麼，你們賺的錢是花去哪裡了，
難得德芳有這麼多能人在場，
趕快問清楚阿？
→ shharon2323: 涉。第二每個人的立場觀點考慮的面向本來就各不相同05/19 11:06
→ shharon2323: ，我覺得用自己的想法去設想別人不客觀，就像在職場05/19 11:06
→ shharon2323: 上你可能覺得老闆做這個決策不妥，對你的部門有害，05/19 11:06
→ shharon2323: 殊不知可能是老闆所考慮的是更全面的角度考慮到整體05/19 11:06
那老闆是不是要解釋一下做這個決策的用意是什麼？
一間公司要運作需要整體員工的合作，
都不用說、不用協調，這間公司運作的起來嗎？
→ shharon2323: 公司而非單一部門而做出的決策，你以自己部份的角度05/19 11:06
→ shharon2323: 去看待事情直接下結論老闆是傻子，就如同今天你覺得05/19 11:06
→ shharon2323: 凱龍機構會有這麼多的嚴謹規定昂貴學費，只是因為自05/19 11:06
→ shharon2323: 私單一理由為出發點去指責我覺得不甚恰當05/19 11:06
我沒有指責自私阿，
當治療師，管一間公司/協會，出來工作，
教授療法，為的什麼？
除了無私的付出也是為了討一口飯吃，
治療師要收費，很合理，
公司協會要營運需要錢很合理，
出來工作要賺錢很合理，
教人的收取學費也很合理。
所以我在問的是，
錢去哪裡了？
捐錢給慈濟都會有人想知道慈濟的財務報告，
慈濟把錢花去哪裡了，
那請問因為是身心靈行業，
所以不能也不可以問嗎？
推 ckpioneer: 等等 "發明" 這詞又讓我疑惑了...05/19 11:20
→ ckpioneer: 所以是祖師婆婆 "發明的"? 還是 "willow" 發明的?05/19 11:20
→ ckpioneer: 也許都不是05/19 11:20
→ ckpioneer: 因為文章寫，這能量流 從太古時期即存在與天地之間05/19 11:20
→ ckpioneer: 然後一個較高的存有 把技法傳給了祖師婆婆，我的理解是05/19 11:21
→ ckpioneer: 是這樣啦，不知道有誤嗎?05/19 11:21
推 XRider: 大概除了空氣你可以免費呼吸以外，很多大自然的東西其實你05/19 11:26
→ XRider: 使用都是要付費的，這很現實，因為現在的世界是靠金錢運作05/19 11:26
→ XRider: 要要求別人多無私之前，先看看自己願意付出多少吧。05/19 11:27
X大沒弄懂我的本意，
反倒受m版友的影響，
所以不回應。
→ XRider: 夏的成本低廉是建構在德芳早期投資引進凱龍的成本之上，05/19 11:28
夏老師私下教，和德芳官方認證的教，
都有收錢，都有私心，
所以沒興趣評論夏老師和德芳之間的利益衝突。
一是我給夏老師的學生做過凱龍也算間接受益，
受過好處在回頭來評論她，
怎麼想怎麼覺得這樣太..............
心裡過不去。
二是這是他們之間的利益衝突，
我牽扯進去是沒有意義的，也解決不了任何事。
三是雖然沒有跟夏老師學過凱龍，
但是有跟她學夏威夷，
牽扯進這件事，我的立場也站不住腳，
沒有必要。
所以阿~
想繼續推文夏老師怎麼樣怎麼樣，通通不會回應，
我很感謝她的幫助，
所以不會加入是非對錯的抨擊行列 :-)
推 ckpioneer: 我也沒說我不想付費阿.. 只是覺得一個看起來不錯的05/19 11:28
→ ckpioneer: 東西05/19 11:28
→ ckpioneer: 就被人與人之間的利益糾葛、愛恨情仇 給搞複雜了05/19 11:28
→ XRider: 得了便宜還賣乖的行為你當然也可以解釋為無私，但是整個拉05/19 11:28
→ ckpioneer: 簡直科科= =05/19 11:28
→ XRider: 大格局來看，夏也只是找到一個切入點做自己的生意罷了。05/19 11:29
→ XRider: 如果你覺得認證課程是們好撈的生意，你也可以去找外國老師05/19 11:30
→ XRider: 來開課，你並沒有受限的。到時再來看你願意收怎樣的學費吧05/19 11:30
我如果真的找到外國的老師來開課，
一定一定記得要發信跟你講，
因為你超介意的嘛~
→ sugerlamb: 夏老師跟她學生們都已違法，你沒獲得授權就是違法！05/19 11:33
我沒學凱龍，有沒有取得授權，干我底事？
推 clearcourage: 回ck大,我根本就不擔心失傳@@我又跟凱龍沒關係!!但05/19 11:33
→ clearcourage: 是所有東西剛開始是小眾本來就比較貴,有什麼例外嗎05/19 11:35
→ XRider: 每個人都有選擇商品的自由，你可以口頭嫌人家貴，如果你能05/19 11:35
→ XRider: 在手段合情合理的範圍內做出更利人利己的方式，大家不會吝05/19 11:36
→ clearcourage: 你要叫所有的祖師爺都不能收昂貴的費用因為無私,那05/19 11:36
→ XRider: 於給你掌聲的，但是如果你只是覺得貴，看不到背後的成本結05/19 11:36
→ clearcourage: 不就大家都像耶穌一樣被釘在十字架上了??每個人需要05/19 11:37
→ XRider: 構，那只能說是看不清楚之下的個人偏見。05/19 11:37
→ clearcourage: 的不同,我也很喜歡夏老師,我相信她!但我也覺得機構05/19 11:37
→ clearcourage: 沒錯!05/19 11:37
推 realcand: 違法有法律途徑可循，除了德芳是受害者外05/19 11:38
→ realcand: 難道夏的學生就不是受害者05/19 11:38
是不是受害者由你判定就是了。
推 ckpioneer: 哇喔~ 各位大大我從頭到尾都沒有說 "不能收昂貴的費用"05/19 11:39
推 shharon2323: 回c大或許發明這個詞不適切，但在客觀條件上的確就是05/19 11:39
→ ckpioneer: 也沒 "嫌貴" 過05/19 11:39
→ shharon2323: 祖師爺他們擁有凱龍的使用權，所以我的發言除了詞以05/19 11:39
→ shharon2323: 外其他沒問題05/19 11:39
→ ckpioneer: 只是看到討論失傳，就來理性的討論失傳這件事05/19 11:39
→ ckpioneer: 然後?05/19 11:39
→ ckpioneer: 現在只要討論失傳 ＝ 我嫌他貴？05/19 11:39
→ realcand: 若依你們的邏輯，我是否能認為德芳身為台灣凱龍認證單位05/19 11:39
→ ckpioneer: 又是奇妙的邏輯了05/19 11:39
→ realcand: 沒有為大眾的權利把關，放任違法行為？05/19 11:40
推 pendereee: 原來是德芳跟澳洲的錯?另外請要指責前先做好功課.05/19 11:42
推 shharon2323: 要要求別人多無私之前，先看看自己願意付出多少吧。05/19 11:43
→ shharon2323: ，同意這句，試問原po自己做得到把自己的金錢全數捐05/19 11:43
→ shharon2323: 贈出來嗎？(那也是您透過努力換取的報酬)05/19 11:43
網民筆戰的技倆之一，
轉移焦點/模糊焦點，
我問的是A，
就不停攻擊B，
或者無限擴大放大A，
把A的問題極端化。
讓大眾跟著忽略A是什麼東西，
您中招了嗎？
→ XRider: ckpioneer大大:因為這篇文章的作者討論到價格問題，我只是05/19 11:46
→ XRider: 想表達價錢除了人性因素 也有不的不面對的成本問題05/19 11:47
→ XRider: 我並沒有在跟你討論甚麼失傳問題,推文方向不必跟您的風的.05/19 11:48
推 ckpioneer: X大 其實我是回clearcourage大大.. 05/19 11:50
→ ckpioneer: 我是跟他的風~ 謝謝 0.0 05/19 11:50
→ XRider: 我對任何人受惠於任何法門的經驗都覺得是好事,只是因為扯 05/19 11:52
→ clearcourage: 我也沒有要跟你討論失傳,我主要是說機構沒有錯= = 05/19 11:52
→ XRider: 到錢就總是會有人性的問題參雜在裡面,很可悲也很現實. 05/19 11:52
→ clearcourage: 什麼叫做跟我的風?請不要模糊我的焦點,謝謝 05/19 11:53
→ ckpioneer: 是這樣阿~~ 我想說看到你在5F的推文 以為想討論失傳 05/19 11:53
→ ckpioneer: 這個問題 05/19 11:53
→ XRider: 因為機構與夏兩邊的成本根本不一樣,去看待價錢合理性其實 05/19 11:53
推 realcand: 推X大，牽扯到金錢利益就複雜化了 05/19 11:53
→ XRider: 有盲點,不然廉價的盜版課程充斥,長遠來看只會讓大家最後都 05/19 11:55
→ XRider: 要承擔後果。想想食安黑心商品充斥的現在不是很無奈嗎? 05/19 11:55
→ sugerlamb: 夏發的凱龍講義可能自動刪去著作權聲明頁面了吧 05/19 11:57
推 realcand: 同意X大的分析 05/19 11:58
→ XRider: 前面有文章有夏的課程收費與上課天數，站在甚麼樣的立場會 05/19 12:04
→ XRider: 把課程規劃成這樣的方式，到底是推廣考量多還是生意考量多 05/19 12:05
→ XRider: 這個其實可以仔細推敲判斷,你用怎樣的口號為自己安立正當 05/19 12:06
→ XRider: 性,也會有人看你實際的作為是甚麼。 05/19 12:07
→ XRider: 活那麼大還沒聽過神說過甚麼話,倒是很多人拿神當神主牌搞 05/19 12:09
→ XRider: 自己的生意,順便招攬教徒當起教主,這是很讓人哀傷的事情. 05/19 12:09
推 realcand: 推X大 05/19 12:14
推 shharon2323: 推X大不能更中肯了 05/19 12:32
→ pendereee: 身心靈是筆好生意05/19 13:40
→ pendereee: 推X大講得很清楚05/19 13:45
推 ckpioneer: X大的確擲地有聲!尤其最後兩行! 不過上面sanadashun大05/20 12:06
→ ckpioneer: 那篇 好像就有點尷尬了 XD05/20 12:07
推 underheart: 做身心靈療法收錢錯了嗎05/20 13:41
→ underheart: 食物也是大自然的產物05/20 13:41
→ underheart: 有人質疑吃東西為何要花錢嗎05/20 13:42
→ underheart: 有任何身心療法標榜解脫嗎05/20 13:43
→ underheart: 如果沒有那選便宜的療法就好05/20 13:44
推 underheart: 又不是說只有凱龍能凈化心靈05/20 13:45
推 underheart: 覺得凱龍效果好又覺得不配05/20 13:47
→ underheart: 用高代價去學習......05/20 13:48
推 ckpioneer: 感謝sanadashun大來信說 我誤解他的文章了，在此致上歉05/20 15:18
→ ckpioneer: 意，抱歉誤會你了~~05/20 15:18
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 18:08:07
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 18:16:04
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 18:28:33
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 18:37:15
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 18:55:33
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 19:05:26
推 daytime: 推m大的勇氣。05/20 18:57
謝啦~
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 19:32:52
身心靈真是筆好生意，
所以滿想知道的，
X大所謂要面對的看不見的成本是什麼。
還是不管收再高的費用，
都用一句，那是看不見的，
需要面對的費用來解釋？
坦白說這有解釋和沒解釋一樣，
話說有沒有財務報表可以拿出來讓我們看看阿？
要轉移焦點的繼續去做。
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 19:39:16
→ MadCaro: 你要別人不去上盜版的課，05/20 19:45
→ MadCaro: 好阿，我也好想上正版的課喔，05/20 19:45
→ MadCaro: 可是好貴我上不起，05/20 19:45
→ MadCaro: 請問學費到底為什麼要訂到數十萬呢？05/20 19:45
→ MadCaro: 有沒有發票收據合約等等的合法憑證來佐證，05/20 19:45
→ MadCaro: 看不見的成本在那裡？05/20 19:45
→ MadCaro: 你有沒有明確的帳目明細可以讓大家看？05/20 19:47
→ MadCaro: 有沒有學費/療程費用的計算依據？05/20 19:47
推 shharon2323: 不要偏心的太明顯，要公布細項的話夏老師那邊是否也05/20 20:09
→ shharon2323: 要公布呢?光是教材費大概就是零成本吧05/20 20:09
推 shharon2323: 以及從K大的文章來看，德芳一階費用為二到三萬不等，05/20 20:11
→ shharon2323: 夏那邊一階為兩萬(規定要上兩次一樣的課程)05/20 20:11
推 shharon2323: 光是代理費用或者 請國外老師(以及可能要繳稅)，不05/20 20:13
我沒有想管夏老師教的課怎樣，
我不去上夏老師的課。
我是問妳，我想上德芳的課，
德芳的課是完整的，
可是我不懂為什麼這麼貴？
代理費要多少？
請國外的老師要多少？
有沒有合法憑證？
這些費用是怎麼計算轉嫁到消費者身上的？
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/20/2015 20:18:39
推 XRider: 1.請問 m 版友是誰? 2.你對德芳的這些問號,要不要人直接過 05/20 20:24
→ XRider: 去洽詢比較實際? 在這邊問是沒有意義的，也解決不了任何 05/20 20:24
→ XRider: 事。3.若你找到合格的老師開課請務必寫email通知我價位與 05/20 20:25
→ XRider: 成本分析,感謝您。 05/20 20:25
→ MadCaro: 我是誰，我是有心想學，但是被高昂學費擋在門外的眾人之 05/20 20:28
→ MadCaro: 一。 05/20 20:28
→ MadCaro: 其二，財務報表有對外和對內的，我也沒要看你們的內帳， 05/20 20:28
→ MadCaro: 外帳就夠了，這謝資訊難道是不能給大眾知道的嗎？ 05/20 20:28
→ MadCaro: 其三，有這些問題的人，肯定不會只有我一個，所以何不如 05/20 20:28
→ MadCaro: 公開在網路上讓大家了解一下，你們的費用收受是合理的呢 05/20 20:28
→ MadCaro: ？ 05/20 20:28
推 addycat: 好比正廠對副廠不爽了，揚言提告，保留法律追訴權 05/20 20:29
推 shharon2323: M版友你的問題我無法回答我又不是他們裡面的人，就 05/20 20:31
→ shharon2323: 像樓上說的你自己想知道請自己問他們，為什麼找答案 05/20 20:31
→ shharon2323: 的責任要丟到我身上呢?真是奇怪 05/20 20:31
→ XRider: 你回說我誤解你的本意,又說我受m版友的影響,我看不太懂耶? 05/20 20:31
→ shharon2323: 還有你們是指誰啊我又不是德芳的人，請你注意用詞勿 05/20 20:32
→ shharon2323: 趁機想誤導別人 05/20 20:32
→ XRider: 至於後兩則還是建議將您的看法表達給德芳,我不是德芳的人, 05/20 20:32
→ MadCaro: 我沒問你阿，是你要回答的不是嗎？ @@? 05/20 20:33
→ MadCaro: 在我看來，這個問題，因為德芳不方便回答，到後來還是會 05/20 20:33
→ MadCaro: 不了了之。 05/20 20:33
→ XRider: 我想可能比較可能得到你想要的答案.這樣理解我的意思嗎? 05/20 20:33
→ shharon2323: 再次嚴正聲明我本人與夏老師及德芳毫無關係，以上 05/20 20:33
→ MadCaro: 隨你們便吧，是不是有關係，大家心裡有數。 05/20 20:34
→ shharon2323: 請M大修文我根德芳毫無關係勿誤導別人以為我是裡面 05/20 20:34
→ shharon2323: 的人 05/20 20:34
→ MadCaro: 得不到答案就算了，從這樣的態度，我也不想學了。 05/20 20:34
→ MadCaro: 我沒說你是德芳的人 05/20 20:35
→ shharon2323: 我再次強調你本人對我做出不實指控猜測您不修文沒關 05/20 20:35
→ shharon2323: 係我自己回一篇 05/20 20:35
→ shharon2323: 我的感受就是你有意這麼說不修改的話我會自己回文 05/20 20:36
→ shharon2323: 你要因為一個無相關的路人不想學與我無關 05/20 20:36
→ MadCaro: 我問德芳事情，s版友跳出來回答， 05/20 20:37
→ MadCaro: 現在s版友急著說她不是德芳的人， 05/20 20:37
→ MadCaro: 也ok阿，妳是或不是，都對我的問題沒有幫助。 05/20 20:37
→ MadCaro: 因為妳沒有回答到問題，所以沒有對本文任何幫助。 05/20 20:38
推 shharon2323: 你的用詞不斷強調你們，這個詞的意思不就是說我跟德 05/20 20:39
→ shharon2323: 芳是一夥的還是我理解錯了請你告訴我 05/20 20:39
→ MadCaro: 妳誤會了，我根本不在乎妳是或不是。 05/20 20:39
→ MadCaro: 但你對本件事的急公好義，令我非常深刻。 05/20 20:39
→ MadCaro: 偏離主題，我不再回應。 05/20 20:39
推 shharon2323: 我承認我的回答沒幫助什麼我只是就K大文提出事實而已 05/20 20:40
→ shharon2323: ，但你把我跟德芳合稱你們我不能針對這個詞提出疑惑 05/20 20:40
→ shharon2323: 嗎？ 05/20 20:40
推 shharon2323: 謝謝我覺得做人嗎？還是有基本的道義跟底線在的，今 05/20 20:44
→ shharon2323: 天我雖然是不相干路人，我承認此事發展與否都和我無 05/20 20:44
→ shharon2323: 關以及我會這麼在意我也承認這也相應於我深層的內心 05/20 20:44
→ shharon2323: 問題 05/20 20:44
→ shharon2323: 但我覺得有些話該做的事還是要做，這幾天所說的每句 05/20 20:45
→ shharon2323: 話我都無愧我心 05/20 20:45
→ MadCaro: 我真的不相信，妳不是， 05/20 20:45
→ MadCaro: 但是我也不在乎妳不是，所以我不會修文， 05/20 20:45
→ MadCaro: 如果妳非常介意，請自行發文為自己聲明。 05/20 20:45
推 shharon2323: 謝謝M大誇我急功好義:熱心助人，見義勇為。我收下了 05/20 20:48
推 shharon2323: 你不相信是你的事，但幾分證據說幾分話，當然為自己 05/20 20:52
→ shharon2323: 的言論負責到多少我無從干涉 05/20 20:52
推 ckpioneer: 推葉問 05/20 23:12
→ AmorSophia: 建議不是德芳的人或學習過德芳體系的凱龍課程的話， 05/20 23:15
→ AmorSophia: 最好不要太急切的代表德芳發言，因為你不能代表德芳 05/20 23:15
→ AmorSophia: 的立場，卻實質的在影響德芳的形象… 05/20 23:15
推 ckpioneer: 樓上聰明人 05/20 23:16
推 overwinter: 某S真是，一個不相干的路人戰這麼起勁，咬這麼緊 05/20 23:29
推 grayshoes: 我覺得每個人都會有自己擇善固執的點，我也老是為了事 05/20 23:49
→ grayshoes: 不關己的事一來一回的腦袋打架了半天。但會這樣也是因 05/20 23:50
→ grayshoes: 為喜歡這個版吧，才會願意把時間花在這裡和不認識的大 05/20 23:51
→ grayshoes: 家一同討論事情。而且至少我現在好像更認識所謂的凱龍 05/20 23:52
→ grayshoes: 了，對這個療法內心也有了屬於自己的感想，這也是由於 05/20 23:53
→ grayshoes: 大家的討論和分享而來，對此我也是很感謝。 05/20 23:53
→ realcand: 因為此事件更了解+1 05/20 23:55
推 shharon2323: 謝謝gray大幫我說話的確這就是我的課題我從小就是路 05/21 00:27
→ shharon2323: 見不平的人，也惹了不少麻煩，但我自認所言無愧，其 05/21 00:27
→ shharon2323: 他人怎麼看我我無從干涉，我想說的話還是都說了，也 05/21 00:27
→ shharon2323: 謝謝大家關心 05/21 00:27
→ oYOUCHANo: 看了這一整串，我感覺到大家有好多執著... 05/21 00:28
→ oYOUCHANo: 為什麼要執著在於"名字"、"認證"，而不是專注在自己的 05/21 00:29
→ oYOUCHANo: 感受上呢?是好的、是壞的，用心去感受即可。 05/21 00:29
推 shharon2323: 或許我有讓大家觀感不好的地方覺得我在戰，我自己是 05/21 00:30
→ shharon2323: 還好啦可能我說話比較直接讓大家不喜歡，我自己看來 05/21 00:30
→ shharon2323: 就只是發表意見了沒有戰的意思 05/21 00:30
推 pendereee: 謝謝樓上 05/21 00:31
→ realcand: 本來就可以表述自己的想法,同樣的也要接納別人的表述,s 05/21 00:32
推 shharon2323: 對您而言這是執著，對我而言這是做人的基本道理，說05/21 00:33
→ shharon2323: 真的今天如果事件如果不是發生在新時代領悟，而是發05/21 00:33
→ shharon2323: 生在其它行業例如服飾業等等，大家的想法還會一樣嗎05/21 00:33
→ shharon2323: ？在我看來有收費=商業行為，合乎世俗規範錯了嗎？05/21 00:33
推 oYOUCHANo: 另外，夏老師的凱龍品質和認證之間的關聯性是可以證明05/21 00:34
推 realcand: 大只是發表了你想說的,各自表述彼此從中所獲,只要不攻擊05/21 00:34
→ oYOUCHANo: 的嗎?好奇這個問題。取得協會認證的"教師"是否可以不照05/21 00:35
→ oYOUCHANo: 協會規格去傳授和施作?05/21 00:36
o版友的問題被埋在推文裡了，
幫忙獨立出來
→ realcand: 他人或出言不遜，一般人都可以接受啦05/21 00:36
推 shharon2323: 謝謝r大如果有攻擊別人的言詞我願意道歉，謝謝您願意05/21 00:38
→ shharon2323: 支持我^^05/21 00:38
推 grayshoes: 因為我自己也常會聚焦在「就事論事」的點上，所以對sh05/21 00:42
→ grayshoes: 大的發言也覺得頗為認同。不過我也同意its大的那篇立場05/21 00:42
→ grayshoes: 畢竟這事件不是最近才有的事，卻在最近才被掀出來，而05/21 00:43
→ grayshoes: 相關當事單位為何遲遲沒有循法律途徑去捍衛他們的權益05/21 00:45
→ grayshoes: 我自己也是覺得蠻多疑點的。或許我們在表述時也要多多05/21 00:45
→ grayshoes: 小心。以免不自覺的變成哪一方的打手之類的(?)。05/21 00:46
推 shharon2323: 同意灰鞋大相關單位的消極作為頗讓人質疑，我也不相05/21 00:47
→ shharon2323: 信他們是因為不知情，也希望單位可以給個說明05/21 00:47
→ realcand: 公佈什麼我覺沒有必要性,因為我們不是能解決事情的人05/21 00:48
要求公佈從來都不是為了解決她們之間的紛爭
從來都不是
如果很難理解
請從頭到尾把我寫的文字再看一遍
並忽略其他人不停偏離主題的推文
取得並行使智慧財產權
可讓賣方壟斷市場
壟斷市場是賣方絕對利益
到後來智慧財產權已經失去原本保障知識價值的用意
成為賣方將沒有智財權的競爭對手鏟除的利器
一個完全沒有競爭對手的市場
讓賣方可以主導市場價格
因為消費者(買方)沒有其他可以比價的對象
所以真的有需求只能向唯一有智慧財產權的賣方購買
市場失去透過競爭
讓買賣雙都可以達到平衡利益的價格調整機制
這種狀況對消費者是不利的
因為在價格制定不透明
價格制定由賣方主導的狀況下
消費者是被動的/消極的
只能單方面接受賣方開出的條件
不喜歡這個價格--> 只能送一句:不爽不要買
買不起--> sorry啦，誰叫你沒錢
這才是隱藏在智慧財產權之下的真實狀況
(想了解的更多更深入
請自行google 智慧財產權 壟斷這兩個關鍵字)
你真的知道你是在為誰捍衛智慧財產權嗎？
今天慶幸的是
凱龍是很好的
但如果要尋求療癒
仍然有許多替代的(不是凱龍的)療癒方法
但是在凱龍治療的市場裡呢
就是那樣了
→ realcand: 如同這件事公佈在網路上，依然無法解決他們所提出的問題05/21 00:49
推 shharon2323: 不過在有限條件下我還是想就我能了解的去發表看法，05/21 00:50
→ shharon2323: 不然良心過不去05/21 00:50
→ realcand: 沒有人能責怪你只有自己才會折磨自己,有時無聲也勝有聲05/21 00:55
推 pendereee: S大做自己,很好.05/21 00:57
→ realcand: 同意灰鞋大 05/21 00:58
→ realcand: 只是…P版友,我還在等你精闢的解說耶!XD 05/21 01:01
推 shharon2323: 謝謝p大鼓勵與肯定，以及我有疑惑大家說的折磨自己是 05/21 01:36
→ shharon2323: 什麼意思啊不太懂 05/21 01:37
→ oYOUCHANo: 我無意去分明對錯，世事原本就沒有對錯之分，對錯是因 05/21 13:19
→ oYOUCHANo: 人而起的，就拿這個討論來說，治療本身就沒有對錯，只 05/21 13:20
→ oYOUCHANo: 有適不適合被治療者，需要經過認證的治療才是對的這是 05/21 13:20
→ oYOUCHANo: 加上了人想要控制的因素才成立的 05/21 13:21
→ oYOUCHANo: 合乎世俗規範也沒有對錯之分，只有看個人，對您來說或 05/21 13:22
→ oYOUCHANo: 許是對的?對我來說不合乎也可以是對的。 05/21 13:22
→ oYOUCHANo: 另，我同意r大的說法，我並非針對您和質疑您的對錯 05/21 13:24
→ oYOUCHANo: 也不認為與您對話有任何不妥之處，但您覺得可能造成他 05/21 13:26
→ oYOUCHANo: 人不快、可能從他人的發言中感受到對自己的攻擊性 05/21 13:26
→ oYOUCHANo: 就是在自己折磨自己了。沒有人可以傷害你的。 05/21 13:27
推 shharon2323: 噢噢感謝解說我只是擔心自己可能有造成別人不舒服( 05/21 13:33
→ shharon2323: 我還蠻了解自己講話比較直接，所以聽在某些人耳裡可 05/21 13:33
→ shharon2323: 能不舒服)但我自己是沒事啦^，^感謝大家的關心 05/21 13:33
→ MadCaro: 一直偏離本文主旨，滿腦子都在想著夏老師怎樣怎樣，我是 05/21 15:28
→ MadCaro: 滿不舒服的阿，但是我會自己處理。 05/21 15:28
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/22/2015 01:05:27
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/22/2015 02:05:37
※ 編輯: MadCaro (114.44.248.137), 05/22/2015 02:08:05