推 fairy: 人家說不定只是想推廣NA 09/04 20:26
→ shiangyun: 每個人都有自己的看法和偏好啊 世界那麼大又不是只有一 09/04 20:38
→ shiangyun: 種人 09/04 20:38
噓 lifeliar: “一般人”，真真是妙極！ 09/04 20:44
推 jasminegirl: 想問一下零極限作者說哪些觀念是錯的？ 09/04 20:54
推 smalle: 我也想知道零極限作者說哪些觀念是錯的 09/04 21:29
→ ccclum: 根據我對靈龍大的觀察，這是標準的"懷才不遇"跟"缺乏關愛" 09/04 22:28
→ ccclum: 的現象，另外就是靈龍大的文章內容，雖然內容常引用各種 09/04 22:30
→ ccclum: 論點，但靈龍大總是沒弄清楚立論定義，然後將A論點的定義 09/04 22:30
→ ccclum: 偷渡成可以符合B論點的定義，這種看似類似論點的連結 09/04 22:31
→ ccclum: 唬弄"一般人"可以，但對小的我是行不通的。 09/04 22:32
→ ccclum: (當然再根據我的了解，他常常會刻意忽略有建設性的推文) 09/04 22:33
→ ccclum: 意即他不會想理我，雖然表面是不想同流合汙，愛惜羽毛，但 09/04 22:33
→ ccclum: 其實內心有種潛藏的驚恐。好吧~ 我不應該說那麼多的 09/04 22:34
→ ccclum: NT 7500 那來的自信呀。 09/04 22:34
→ souldragon: 其實我不回樓上的原因 是因為你的東西我真的沒興趣.. 09/05 02:12
→ souldragon: 零極限錯的地方就是意識層面的正向思考改變不了任何事 09/05 02:15
噓 lai14103: 個人價值觀不同而已，至少這書不會害人，人才會。 09/05 02:47
噓 sanadashun: 剛開始接觸一些新的想法思維會需要一些入門書 09/05 05:49
→ sanadashun: 不管從哪個角度入手 對學習都會有幫助的啊 09/05 05:51
推 jasminegirl: Souldragon大關於零極限，那請問要怎麼才能改變？作 09/05 09:08
→ jasminegirl: 者有說嗎？ 09/05 09:08
推 zoe8317148: 覺得任何方式都只是入門，沒有什麼對錯，從中體悟自 09/05 14:25
→ zoe8317148: 我學習和內在進化才是重點。 09/05 14:25
→ souldragon: 丹妮的內文說人很難度 他以後都不做 可是卻推薦零極限 09/05 15:41
→ souldragon: 修藍博士就是用那四句話度人.. 和自己的主張自相矛盾 09/05 15:42
→ souldragon: 改變的方法就是一直do 光心念設定不做什麼事都不會變 09/05 15:57
推 izuki1225: 怎麼又變成檢討文章邏輯……很難渡指的是她不會再去強 09/05 17:54
→ izuki1225: 迫他人改變，和她推薦自己認為有用的書並不衝突呀 09/05 17:54
噓 lifeliar: 他的一貫作風，就是把自己的解釋當作真的，“絕對真實 09/05 22:37
→ lifeliar: ”，再套在其他似是而非的地方，當作立論的基礎。只是， 09/05 22:37
→ lifeliar: 對他的對象來說根本就是扭曲而已。我感覺他不是惡意的， 09/05 22:37
→ lifeliar: 而是他只會這樣看，就跟受思想控制教育長大的人一樣， 09/05 22:37
→ lifeliar: 不同是這是他賦予自己的。這樣的人根本聽不懂與自己想法 09/05 22:37
→ lifeliar: 不同的話，也不覺得有何必要，既然自己絕對是對的。從 09/05 22:37
→ lifeliar: 來沒遇過更好的小我構築例子，某方面來說超經典的。 09/05 22:37
→ souldragon: 因為我真的看過那些書.. 不像有人書都沒看就先有立場 09/06 00:17
→ souldragon: 照life的邏輯 地藏菩薩小我也很小 直接批評地球眾生 09/06 00:19
→ souldragon: 別人只是陳述看到的現象 你心裡覺得被罵到不也是小我 09/06 00:20
噓 lifeliar: 有看過書不代表你看懂啊，而且你說得好像所有看過零極 09/06 01:24
→ lifeliar: 限的人都會贊同你一樣，那我幹嘛一定要告訴你，在我好 09/06 01:25
→ lifeliar: 少好少～的閱讀量裡，剛好有零極限？你真以為自己有這 09/06 01:25
→ lifeliar: 麼偉大，讓人無所不用其極地針對你？你真的沒有這麼重要 09/06 01:25
→ lifeliar: ，真的。拜託，地藏王菩薩沒有小我才奇怪咧，尺寸我不 09/06 01:25
→ lifeliar: 知道啦，但還不到值得學習的地步就是了。但我說你的小 09/06 01:25
→ lifeliar: 我不是指抱怨，而是扭曲。不好意思，我原本不覺得你在罵 09/06 01:25
→ lifeliar: 人，現在才知道原來你真的是在罵啊，卻也沒有覺得被罵 09/06 01:25
→ lifeliar: 到，為何你會覺得我覺得自己被罵？因為噓你？事實是， 09/06 01:25
→ lifeliar: 我對於扭曲的忍受性很低，因為扭曲起於目的，扭曲是玩 09/06 01:25
→ lifeliar: 弄、不尊重他者的個體性，扭曲是欺騙，扭曲最終都是為了 09/06 01:25
→ lifeliar: 自己的權力。你曲解零極限，曲解文章作者來彰顯你的優越 09/06 01:25
→ lifeliar: 感，自大自卑為一體這不用再說了吧？ 09/06 01:25
→ lai14103: 你們很多話的可以直接回文，你知道有這功能嗎== 09/06 02:17
→ cecilia7982: 又是靈學版溢過來的嗎... 09/06 09:47
→ souldragon: life回一堆 反而證明自己的小我非常大 你投射了什麼？ 09/06 11:06
噓 lifeliar: 投的是你的投射啊，沒看出來？ 09/06 11:24
噓 waterbreath: 跟這個人和在一起只會氣死而已，反正他是神，平行時 09/06 11:32
→ waterbreath: 空的 : D 09/06 11:32
推 jasminegirl: 其實我一直很想知道，soul大經常說什麼什麼是沒有用 09/06 14:43
→ jasminegirl: 的，什麼什麼是錯誤的，什麼什麼是無法扭轉的，那麼 09/06 14:43
→ jasminegirl: ，我真的很想請教soul大（認真），你可以直接告訴我 09/06 14:43
→ jasminegirl: 們我們可以做些什麼嗎？謝謝 09/06 14:43
噓 sanadashun: 喔喔 原來是扭曲人家的意思產生的反感才有這篇啊 09/06 19:46
→ sanadashun: 我真的很好奇 原PO把自己放在什麼高度 09/06 19:48
→ sanadashun: 在做這一整篇的討論 又把其他人放在哪種高度上了 09/06 19:48
→ shiangyun: 他只是想刷存在感 如果大家都不鳥他他就會覺得無趣了吧 09/06 23:40
→ shiangyun: ～ 09/06 23:40
→ sanadashun: 提點個人意見 我不反對刷存在感 但請言之有物 09/07 01:04
→ sanadashun: 不要只是批判舉不出實際方向啊 09/07 01:05
→ ccclum: 剛好睡不著哩，分享給life大大一句話，容忍每人的真實性 09/07 02:05
→ ccclum: 容忍是指寬容忍耐，寬意指頭上有細角的羊，其性喜寬大的 09/07 02:06
→ ccclum: 空地，引申到人的心，代表心量大能容納他人意見。 09/07 02:07
→ ccclum: 忍耐的意思不是壓抑自己的性情，而是能控制自己性情， 09/07 02:07
→ ccclum: 而控制的定義有二，控制自已能控制的，不去控制自己不能 09/07 02:08
→ ccclum: 控制的。 09/07 02:08
→ ccclum: 在公眾版，我們並不能控制誰發表甚麼言論，這也代表尊重。 09/07 02:09
→ ccclum: 但我們可以不去貶低他人，並就我們觀察到的事實去發揮， 09/07 02:10
→ ccclum: 而就我的觀察，原PO大因為害怕，所以想要建立自己的高度 09/07 02:11
→ ccclum: (為了是怕有人看穿他其實無能為力)，因此習慣貶低其他人 09/07 02:12
→ ccclum: 事物，既然我們都觀察到原PO大有這樣的習性，那何不就別多 09/07 02:12
→ ccclum: 說，給他一個抒發的空間吧。 09/07 02:12
→ ccclum: 有我3c在，自然就可以分析出所有喜搞破壞跟混亂的因素，這 09/07 02:13
→ ccclum: 是我的強項，以上。 09/07 02:14
→ sanadashun: 敢講哪些話 被質疑就出來澄清 不然就是質疑合理囉 09/07 02:25
→ aljinn: 所以零極限作者到底"承認"什麼、"怎麼"承認？ @@ 09/07 06:00
→ aljinn: (其實我根本沒讀過那本書 只是完全沒看到這點得到澄清…) 09/07 06:00
→ ccclum: 其實原PO大指是質疑跟否定，這並不是批判性思考的原意 09/07 11:40
→ ccclum: 批判的意思是"分類，然後"決定"。 09/07 11:40
→ ccclum: 所謂分類的技術是這樣的，將一件事情的好處與壞處分類出 09/07 11:41
→ ccclum: 來，在好的地方找不有瑕疵不夠完整的地方，再次修正至更好 09/07 11:41
→ ccclum: ，在壞的地方找出值得讚賞的部分，用更包容的心態去接納。 09/07 11:42
→ ccclum: 而好壞的論點都被協調跟平衡後，接下來就是"決定"，靠自己 09/07 11:43
→ ccclum: 決定是否要接受"這個論點"。 09/07 11:43
→ ccclum: 因此不是誰說"零極限"有問題或是沒有問題，我就得相信 09/07 11:44
→ ccclum: 反之，也不是我認為零極限的論點有誤，就要求別人不要去接 09/07 11:45
→ ccclum: 受或是相信，有這種行為都過於詭異囉。 09/07 11:45
→ sanadashun: 拜託一下 我指的質疑跟澄清是指在場(這裡)的人=＿="" 09/07 20:05
→ sanadashun: 你們是不是誤會了什麼=＿="" 09/07 20:06
→ sanadashun: 他批判了丹妮表姐的發文 我們質疑他這篇 有問題嗎 09/07 20:07
推 underheart: 今天借了按對夢想，最實際的一本，也比有錢人好懂。 09/07 21:44
→ genghis: 批評別人的人，後面有個批評他的人 09/07 22:32
→ genghis: 那個人的後面又有個批評他的人 09/07 22:32
→ genghis: 每個批評他人的人都覺得自己是更高一層次看待問題 09/07 22:33
→ genghis: 所以我們不都一樣嗎? 我們和所批評的對象到底有甚麼差別? 09/07 22:33
→ genghis: 當你覺得你是從一個更高的角度看待問題 09/07 22:33
→ genghis: 不就又跳回那套循環去了 09/07 22:33
→ ASKA028: 你有搞清楚重點嗎 今天問題在於有人永遠以我什麼都知 09/07 23:31
→ ASKA028: 道 你們知道個鳥這樣的高度來看人 既然你敢用這種態度對 09/07 23:31
→ ASKA028: 人 那你就是要能讓人服 09/07 23:31
→ ASKA028: 扮演道德高尚不會改變什麼事 重點是能否講出什麼理解 09/07 23:33
→ ASKA028: 什麼 09/07 23:33
→ genghis: 那只是你的重點，可能也是一些版友的重點 09/08 00:46
→ genghis: 而我所說的只是"批評"，並不是要針對批評"甚麼" 09/08 00:47
→ genghis: 不論如何，就是"批評"，不需要把批評分個好壞 09/08 00:49
→ ASKA028: 討論版搬出這個是行不通的 那這樣以後說什麼都說你不 09/08 01:38
→ ASKA028: 能講 討論什麼 有問題在眼前了 卻要有道德不能批評 規 09/08 01:38
→ ASKA028: 則是這樣的嗎 09/08 01:38
→ sanadashun: 批評並不代表什麼高度 只是有人以高度去做批評 09/08 04:45
→ sanadashun: 那不能拿這點出來討論嗎？ 09/08 04:45
→ sanadashun: 使用「大眾」跟使用「一般人」你覺得一樣意思嗎 09/08 04:46
→ sanadashun: 大眾明顯指多數人 有高低分嗎 也許有 明顯嗎 09/08 04:47
→ sanadashun: 而一般人 什麼叫做一般 是否發文者不覺得自己一般 09/08 04:47
→ sanadashun: 這難道不算有明顯的高低分別嗎？ 09/08 04:47
→ ccclum: 大家都太入戲了啦，靈龍大有很強烈的反社會人格屬性， 09/08 13:24
→ ccclum: 他自居一格，喜混淆視聽也並非一天兩天的事了，我只是建 09/08 13:26
→ ccclum: 議各位要保持一個格調，要愛惜自己的羽毛，不要陷進去了， 09/08 13:26
→ ccclum: 堅守自己的原則，自然會遇見志同道合的夥伴滴。 09/08 13:29
→ ccclum: (不過不知道是否大家內心都有愛，這版朋友的戰力有點不太 09/08 13:29
→ ccclum: 給力，要是在別版，我看到這種文章早就回應滿滿的打臉文， 09/08 13:31
→ ccclum: 但我年紀大了，已經開始能接受他人的真實性了。 09/08 13:31
→ sanadashun: 我個人反對以"這人是怎樣的人"為論述的"起點" 09/08 16:04
→ sanadashun: 就算自己了解 還是要去驗證是否符合「假設」 09/08 16:05
→ sanadashun: 包括現在看很多文章 批評都是以對方立場做開頭 09/08 16:05
→ sanadashun: 或者是給人貼標籤 無法認同這類行為 09/08 16:06
→ ccclum: 我其實不太懂s大您再表達甚麼耶。 09/08 17:14
→ sanadashun: 論述順序啦 你提打臉兩字讓我想到的東西 09/08 18:14
→ sanadashun: 現在觀察一些人反對某些意見開頭就是「ＯＯＯ」 09/08 18:14
→ sanadashun: 一種標籤式跟立場式地去指定對方的狀況再開頭 09/08 18:15
→ sanadashun: 或者是ＯＯＯ是好人 不可能做某某事(明明就已經做了) 09/08 18:15
→ sanadashun: 我習慣用 某某人做了ＯＯ事 他還做了ＯＯ跟這相關 09/08 18:16
→ sanadashun: 由這些點集合起來 會不會他有ＸＸ特質或傾向 09/08 18:16
→ sanadashun: 這種順序 而非某某人有ＯＯ特質所以他這行為 09/08 18:17
→ sanadashun: 也是因為ＯＯ特質才有的 但是就變成只在ＯＯ特質 09/08 18:17
→ sanadashun: 的框架之下論述 忽略掉其他可能性了 09/08 18:17
噓 lai14103: 打一大推直接回個文會怎樣啊你們! 09/09 01:11
→ sanadashun: 我覺得自己的推文有些離題 所以不回文啊 09/09 02:17
→ sanadashun: 不覺得延伸性的討論相當多嗎 09/09 02:17