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如果我還能給一點建議的話...希望能在平靜的狀況下來我的文章 我沒有預期到"愚蠢"這個詞會帶來這麼大的效果 推文內,我試著說了我的回應只是我對我這些想法的觀察 而我說的愚蠢都是在指我自己,並不是再說你愚蠢 希望在看的時候不要把我從愚蠢的位子上拉下來,自己坐上去 這樣你可能就會感覺自己受到批評了... 因此,可以的話,我想再談談我所說的愚蠢的意思... (再說一次,我所說的,都只是我對自己的愚蠢所做的觀察) "蒐集資料,理解他人對一個問題的觀點" 去了解一件事情這樣做是重要的 但如果是想要深入了解一個問題,僅僅這樣做是沒有效的 對於做一件沒有效的事情,我將這稱為愚蠢 只有這樣做的話,就只是蒐集一大堆知識而已 但如果目的就是如此,而不是要深入探討 用愚蠢來形容確實不太恰當,我想一個比較貼近的描述是淺薄 你可能因此成為一個具有豐富知識的人,但知識並不是智慧 每個網友講了幾句自己的觀點,就能感到獲益良多? 還是是聽到了很多符合自己想要的說法感到滿足,同時拒絕不符合自己想要的答案? 許多人認為多方蒐集資料就能得到一個較好的答案 但我認為這樣的想法完全是錯的 比如看到一個新聞事件,想要知道這報導的真實性 透過比較分析各個新聞台對這個事件的報導 我就能夠客觀的評斷這件事的真實嗎? 蒐集一堆表面的資訊就能夠看到深入的東西嗎? 如果我真的想去了解這件事,我要做的不只是蒐集其他新聞資料 更重要的是我要去研究每個新聞的資料來源、資料來源的資料來源... 一直質疑探究下去,而不是在表面上繞來繞去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.212.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NewAge/M.1443806683.A.5E2.html
ya0380: 我覺得,如果是分享對自己想法的觀察,也許不要用別人的發 10/03 02:03
ya0380: 文來當例子,自己另開一篇比較不會誤解 10/03 02:03
obawen: 我覺得g大你的前一篇看起來就是純分享,沒有攻擊的用意 10/03 08:24
obawen: 果然言語這種東西,每個人接收到的都不同 10/03 08:25
shiangyun: 看完討論串我突然覺得說別人是怎樣的人其實自己好像也 10/03 10:44
shiangyun: 是那種人? 10/03 10:44
lamda: 奧修說,小我是很狡滑的,對任何人來說都是 10/04 14:18
genghis: 回y大,會出來分享,就是有人提出了問題。 10/04 19:01
genghis: 最直接的方式是去看問題本身。 如果會在意會不會產生誤解 10/04 19:01
genghis: 、受到批評,那這樣做大概不是很好的選擇。 10/04 19:02
genghis: 直接去看問題本身,問題本身就會顯出答案。 10/04 19:02
genghis: 但如果是一個想要得到一個"答案"的話,可能會覺得這樣 10/04 19:02
genghis: 根本沒回答到問題。 現在這樣有甚麼不好嗎? 10/04 19:03
genghis: 對方對我產生了一個自大、自以為是的形象, 10/04 19:03
genghis: 感覺受到那個形象的批評了。 10/04 19:03
genghis: 如果最後他能看到並沒有人在批評他,那很好 10/04 19:04
genghis: 如果沒有,也只是這個ID被討厭了... 10/04 19:04
genghis: 這世上談愛談安慰的人我想已經夠多了,對方不願意去了解 10/04 19:05
genghis: 的話,自然會離開並尋找到一個能慰藉他的地方 10/04 19:05
ya0380: 討論溝通是雙方的,即使是NA的討論,仍不脫一般人際溝通 10/05 01:17
ya0380: 的範圍, 10/05 01:17
ya0380: 有時我也覺得奇怪,為什麼講話可以像是不在乎別人一樣? 10/05 01:18
ya0380: 也許我不是自己的思想,我不是自己的自我,但在現實裡, 10/05 01:18
ya0380: 當你說「你」,我無法不覺得被你所指涉。 10/05 01:18
ya0380: 事實上,我現在才從你的推文稍微理解了你回答問題的邏輯, 10/05 01:22
ya0380: 但還有很多不明白,我想那是因為你也有所誤會, 10/05 01:22
ya0380: 所以我把我的想法提供給你參考。 10/05 01:22
ya0380: 在我眼裡,這不是談愛談安慰,而是普通的人際尊重問題。 10/05 01:40
ya0380: 不過,現在就當這些是誤會了,也但願你解開你的誤會吧。 10/05 01:40
genghis: 在指涉你的人是我? 是否藉此看出了真的在批評你的是誰? 10/05 13:41
genghis: 在回應之前,我沒辦法預期對方的反應,當然你可以在看完 10/05 14:14
genghis: 對方反應後說這樣做不好...但這只是事後諸葛 10/05 14:16
MadCaro: 你也只是在文字的表面上理解我的觀點然後下結論說這樣做 10/06 09:22
MadCaro: 是愚蠢的。 10/06 09:22
MadCaro: 因為你連我說的理解觀點是指什麼都不明白。 10/06 09:22
MadCaro: 看完我的感想是: 你在為了說愚蠢而寫這篇文章,這麼做的 10/06 09:25
MadCaro: 目的是要證明我的作法無效而你的做法有效。 10/06 09:25
MadCaro: 殊不知,你所說的東西我老早就知道還不用你來教訓 = = 10/06 09:27
MadCaro: 「要去研究每個新聞的資料來源、資料來源的資料來源以客 10/06 09:29
MadCaro: 觀的評段這件事的真實」 10/06 09:29
MadCaro: 每個新聞的來源有他闡述的立場,立場之下有他這麼做的動 10/06 09:32
MadCaro: 機,每個新聞這麼做的動機都不同,你能說哪一篇新聞說的 10/06 09:32
MadCaro: 才是真相嗎?沒辦法 10/06 09:32
MadCaro: 因為從動機不同乃至立場不同要說的觀點就不同,比如說之 10/06 09:34
MadCaro: 前的核四要不要廢,不同團體有他們的立場動機和觀點,有 10/06 09:34
MadCaro: 誰說誰講的才是客觀的真實,別人說的都不是呢?不能! 10/06 09:34
MadCaro: 既然如此這個世界上根本沒有客觀的真實 10/06 09:36
MadCaro: 因為每一個人都是在用自己的想法去解讀一件事,都是自己 10/06 09:37
MadCaro: 投射,都是自己的主觀,根本沒有所謂的客觀。 10/06 09:37
MadCaro: 沒有客觀都是主觀哪來的真實,我所能做的就是去了解各個 10/06 09:40
MadCaro: 觀點,但終究還是會有我個人的判斷核四我是要支持廢或不 10/06 09:40
MadCaro: 廢或當旁觀者選個立場靠。 10/06 09:40
MadCaro: 我明知道可以學問可以這麼做,但我為什麼不這樣做,因這 10/06 09:41
MadCaro: 是在做人。 10/06 09:41
MadCaro: 如果是在發問卷調查就算了,網路上公開的講個人的經驗然 10/06 09:44
MadCaro: 後還要不斷的被追問說為什麼你會這樣想呢?為什麼這樣啟 10/06 09:44
MadCaro: 發了你呢?是沒有幾個人會願意回覆的。因為這牽扯到很內 10/06 09:44
MadCaro: 心很自我坦承說不定會牽扯到很黑暗的那面 10/06 09:44
MadCaro: 更何況也不是每個人都很了解自己在想什麼 10/06 09:45
MadCaro: 一個研究方法看起來很厲害但是沒有人願意當被訪問者也是 10/06 09:45
MadCaro: 無效 10/06 09:45
MadCaro: 這整個內心轉折的過程我懶的寫出來就要被一個不知道哪裡 10/06 09:47
MadCaro: 來的人說這個問題是愚蠢的,我用的方法是無效的,我感覺 10/06 09:47
MadCaro: 莫名其妙。 10/06 09:47
MadCaro: 然後我早就知道的道理因為沒有寫出來就被定論說是在表面 10/06 09:49
MadCaro: 上繞來繞去,超無言 10/06 09:49
MadCaro: 我感覺你也是很主觀的人,因為你沒有辦法在寫一篇文章之 10/06 10:00
MadCaro: 前思考怎樣表達是可以讓對方可以接受的,你就是把問題丟 10/06 10:00
MadCaro: 過來給讀者: 我說了什麼是我的想法,你要怎麼想我怎麼知 10/06 10:00
MadCaro: 道?你那樣想是不是你的內心有什麼問題? 10/06 10:00