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壹電視倫理委員會第二十六次例行會議 時間:105年5月26日 下午12點30分 地點:台北市內湖區行愛路141巷48號 壹電視大樓四樓會議室 與會人士: 黃葳威 主委,白絲帶關懷協會執行長/政治大學廣電系教授 余朝為 委員,壹電視新聞台總編輯 林維國 委員,輔仁大學大眾傳播學位學程主任/大傳所副教授 許文青 委員,晚晴婦女協會總幹事/常務理事 黃旭田 委員,台北律師公會常務理事/律師 杜聖聰 委員,玄奘大學廣電新聞學系助理教授 王希文 列席,壹電視新聞台編審 黃裕發 列席,壹電視工會代表 議程: 一.討論申訴案 1. NCC函轉觀眾投訴「正晶限時批」片尾藏頭詩案 2. NCC函轉兩岸薪資比較案 二.決議事項 三X.臨時動議 ============================================================== 【會議記錄】 黃葳威:今天主要有兩個案子,先請編審幫我們做一些背景說明 【第一案】 王希文:今天有兩個案子,第一個是針對政晶限時批的藏頭詩案子。 針對這個藏頭屍案的部分,在4月25日當天,馬總統在運動場合裡面疑似走光的 新聞,政晶限時批針對這個新聞,在節目當中並沒有討論,但在最後片尾藏頭 詩有小露出一下,純粹文字。 (播放影片片段) 黃旭田:是對四個字有意見,還是對四段話有意見? 杜聖聰:還好吧,這不是”可受公評”的一個部分嗎?我還以為有影射色情還是甚麼的, 這樣子有問題嗎? 黃旭田:我覺得那四段話加起來反而比較刻薄。那四個字是一個客觀描述,所以他是對四 個字有意見還是對四段話有意見? 王希文:他是針對整個藏頭詩,認為整個表現就是要嘲笑馬總統。 余朝為:大概認為主持人的動機吧 杜聖聰:拍走光是不應該啦,可是這種東西我們難道媒體連不同角度講一下的空間都沒有 ,這樣很怪,以後誰敢寫稿? 許文青:這段算是新聞稿嗎? 王希文:不算,他們節目在片尾都會有一段藏頭詩。 許文青:所以他不是新聞稿,他不能用新聞稿的角度去看,對不對 杜聖聰:我覺得他提詞很怪,他講的是穿短褲莫名其妙. 杜聖聰:還有莫名其妙就直接罵 王希文:他很多地方是有密碼,他穿短褲莫名其妙還要怪人。 林維國:穿鑿附會_這是一句話,所以他的句頭是穿 王希文:還有句尾也有 杜聖聰:怪東怪西,這個東西再轉回去。 黃旭田:馬總統並沒有怪別人呀,後來的報導有各式各樣的解說跟引申。 余朝為:為那個影像露出來有受到一些爭議,整體來講馬總統沒有針對這件事 林維國:反而是蔡總統 王希文:蔡總統有呼籲,沒有人應該被這樣對待 余朝為:有挺身的站出來 杜聖聰:我們可以...言論自由的保障尺度之內吧 黃葳威:就算他不放在這,他也可以放在他的臉書上面,對不對。 杜聖聰:可是他放在臉書上面,會像我們寫毛筆,描紅,他會把那個圈圈放在那。 王希文:這有點像報紙的那種媒批,諷刺時事的… 杜聖聰:他用CG做媒批嗎? 林維國:我想他的這種藏頭詩和媒批,都是可以,而且都很有創意。我想那個投訴者的意 見是說,拿馬總統走光照這件事情。 余朝為:來做文章 林維國:只是這樣而已,如果是任何其他的,我想,反而還有甚麼好講,那是不應該的, 因為自由嘛,他的意思大概只是,有點也類似像蔡英文總統說的,這種事情就不 要去...,可能啦,我猜是他的意思吧。 王希文:我們要下一個結論 黃葳威:首先他不是新聞稿,再來就是,主持人的立場代表本台立場嗎? 林維國:不代表 黃葳威:還有新聞倫理委員會是不是關心的範圍要包含談話性節目這個部分 杜聖聰:那還不是節目喔,是節目裡的一個CG而已,還不是他講的話或甚麼的 黃葳威:還有一個辦法是我們會提供給主持人他們參考,剛好我們五個人,代表多元的意 見。 黃旭田:要提供嗎?給製作單位參考 王希文:可以呀,就是提供參考 余朝為:就是一個明確的決議。國外有沒有類似的例子,他們尺度更大,我不知道。 黃葳威:他們談話性節目,如果是九點以後,有時候是反諷時事的節目,但是都是一個人 在那邊一直講,所以我們這邊還好沒有甚麼畫面的問題,可能是文字部分,那也 要那個人也有解讀出來。 杜聖聰:我們把意見轉給節目製作單位,讓他們酌參 黃旭田:應該沒有顯然逾越一般社會上可以接受的程度吧 王希文:因為他也沒有畫面 黃旭田:就是一個帶有負面的批評,可是這個批評應該在可受公評上沒有明顯失當,不喜 歡參與會有一種想法,不喜歡馬英九會有一種想法,如果照他的邏輯那甚麼話都 不能講。 黃葳威:他的文字也沒有涉及猥褻 許文青:在整個面上來看,他並沒有逾越到很超過的程度,但是可以感覺上他的不懷好意 或不友善的態度,我只能這樣講。但是在最後CG,我不知道大家怎麼去定義這個 ,在節目裡面,後面的一個類似花絮的小片尾的東西,還是他算是今天想要告訴 你結論的一個訊息,如果是這樣的話,你今天這個節目裡面我告訴你就是這樣的 東西,讓你看,是好笑呢還是告訴你我是這樣子去看這些事情,我在傳遞這樣子 的訊息,”莫名其妙穿超短褲還要怪人”,這樣子的訊息出來。 余朝為:有點像以前聯合報的甚麼集,有點像那樣的感覺,針對時事沒有一個時效性,只 是這陣子觀察,他想要表達自己的觀點而已。 許文青:冷眼集 林維國:其實我覺得在形式上面,我都認同這都是言論自由。就是用藏頭詩冷眼集嘲諷時 事,甚至還有查理周刊用漫畫,這都OK,但是我講的是可受公評的內容。可受公 評的內容,我自己想表達的是,政治人物的身體重要部位,應該是不宜列入可受 公評的範圍內,其他任何他做的事情說的話,都是應該要可受公平,但他的重要 身體特徵,應該不列入在可受公評之內,我的意思是這樣而已,那這當然是給製 作單位做個參考。 黃葳威:這個等於是他的穿著,如果你說他的高跟瘦,高跟瘦也沒甚麼好批評 林維國:我是說他那個重要的那個身體特徵 黃葳威:所以都跟這個無關嗎 林維國:我覺得,他被拍到走光照。這個我覺得為什麼要列入可受公評範圍內? 黃旭田:可是作為一個這麼高度的政治人物,這麼不小心,我們是說為什麼你這麼不小心 這件事情。因為像公眾人物在一個程度以上,他的穿著是經常是被拿來批評,品 頭論足,他不是身體特徵,是他對自己的比較不同的...謹慎程度或偏好程度, 這個是可以討論的。剛剛講的他愛運動這是事實,運動當然都穿比較少,基本上 我認為馬總統是對自己服裝是不太細究的人,簡單說他喜歡跟人家講說他的大衣 穿二十年,他的皮鞋破洞還是甚麼的,我們就笑說還有這種總統,台灣經濟怎麼 會好?一件衣服要穿二十年皮鞋要穿二十年,要縫三次。他如果是ㄧ般人我們就 不需要這樣講,可是他是一個總統,他的服裝儀容是會被公評的,那當然個別針 對性特徵,或是他身體某些本質上不能改變的特徵,那這個去討論身體被批評是 不適當的。可是他這個不是身體,是對服裝的不小心。 林維國:不過他這點,馬總統他穿的運動褲,當時是怎麼,是甚麼角度去拍到,應該是說 我也不清楚那個人為什麼會拍到。 余朝為:在熱身的時候 王希文:他做一個弓箭步,然後鏡頭是從下方這邊.. 林維國:對呀,就是角度的問題 王希文:然後他有zoom in進去,那個畫面是真的不友善 林維國:其實做運動員也有人在長跑的時候,他覺得不能穿內褲,說實話,因為那個會有 磨損等等,但我的意思是說如果馬總統是很正常的,任何人都可以馬上看到的地 方,他就露出來,我覺得那就是他的疏失。但如果他做那種角度,有些人是做不 友善的角度,真的我也覺得,當然拍的那個人本身的心態...你再怎麼樣他就故 意從這底下,這樣也會拍到呀。 余朝為:他倒是沒有故意到這種程度啦,因為那個顯然是從那個角度,他從後面拍,剛好 是一個低下的角度。 林維國:我想表達的是說,回應剛理事長所說的,這個是不是只怪馬總統他自己穿褲子不 小心,還是說其實拍攝者本身心態的要負一部分的責任。我的意思是這樣。 黃旭田:我的意思是說,關於拍攝者要負責任的這件事情,即使蔡英文不講,我覺得社會 上多數人認為這個拍攝不對,所以你看民進黨也不敢大聲地替那個拍攝者做辯護 ,所以我是同意那個畫面可以檢討,畢竟他是個總統,不管你喜不喜歡他,這種 畫面第一個不一定要拍,你拍當下也許知道或不知道,但你拍了也許不要刊登, 或者怎樣。但是他拍了以後,已經被討論,而大家多半不太贊成或採批評的角度 ;那反過來說難道不可以去討論,馬總統自己可不可以喜歡.....或者甚麼甚麼 。我的意思是說這是可以討論的,不能說錯都錯在記者,所以馬總統不能被討論 ,馬總統一定是無辜的,我覺得這個當然不是說馬總統都是他的錯,但你說他通 通都沒有錯,我講真的,公眾人物就是某種程度會被公開檢視,今天如果總統府 有游泳池,那他在那邊游泳,基本上從高樓上每天都看著他,那他也許一換衣服 一瞬間有甚麼動作,但你明明知道狗仔在窺視你,你就要特別小心,那當然這個 不能說你不小心就是你錯了,但是你不夠小心,我覺得至少可以討論,當然你說 他就是不懷好意,我覺得我們恐怕不能檢討誰懷好意,你看政論節目,就是每個 人對每個不同的人不懷好意,這可以管得到嗎 黃葳威:那我們可不可以就是說,還是提供給製作單位參考,這樣好不好 杜聖聰:所以論述的方式? 黃葳威:有沒有涉及相關法令,剛剛講說應該是沒有 黃旭田:還沒有到達明顯的 杜聖聰:把東西給製作單位參考,然後如果要去談到的話,就是說是不是要加上一句,馬 總統疑走光照本來就是可受公評之事,這個涉及的私密部位,是否是一個公評的 範圍,有待斟酌,建議此函轉給製作單位,讓他們酌參。我覺得稍微點一下會不 會比較好,還是這樣一句話很簡單送給他們參考就好? 黃葳威:他這裡有講說如果是主持人自己被不肖媒體同業偷拍到走光照,大肆流傳,是否 也會寫藏頭詩自嘲? 杜聖聰:這也不大對,牛頭不對馬嘴 黃葳威:這指得是,這裡面跟公眾,到底跟公共議題有沒有關係呀? 杜聖聰:名人,像總統他的這種衣服,你看美國白宮他們對於這種元首的服裝或者是我最 近在看一個美國白宮,他連插花都要那個,就是你自己的形象管理,這個東西是 國家形象的一部分,所以本來就不能說我平常想怎麼穿,我就怎麼樣穿,所以某 種程度上...,我會覺得馬總統的幕僚單位... 黃葳威:我們不用去管它幕僚,現在是想要怎麼回,然後表達意見。那這個是跟公共意義 無關 林維國:應該說疑走光照造成的相關新聞事件,這個是可以公評的,但我是說身體私密特 徵是否可受公評,這個就請製作單位要參酌。 王希文:我把剛剛委員的意見列出來。 1.藏頭詩表示並非新聞稿方式,且主持人立場非本台立場 2.用CG表達,並非主持人的談話 3.並沒有逾越可受公評的範疇 4.文字並沒有涉及猥褻 5.並沒有不友善的感覺 6.決議:將觀眾意見轉給製作單位參考 ======================================================== 【第二案】 王希文:下一題是當天日報有的新聞,說大陸藍領階級的平均基本工資,超過台灣新鮮人 的起薪。 這個觀眾認為我們的兩邊比較,沒有在同一個基準點上去比較,因為大陸是平均 基本工資,但我們是起薪。先看一下新聞。 (播新聞) 黃旭田:報的東西沒有錯,但文字的畫面錯了,他上面的基本工資,那四個字錯了。但是 他的文字說明是正確的。 黃葳威:因為那個圖表高高低低的。 林維國:那個圖表的說明上面好像有一些... 余朝為:兜不上。就是基本工資的樹狀。 黃旭田:這不可以寫基本工資,這個錯了 林維國:上海基本工資是兩萬五嗎 黃旭田:他講的是平均工資還是? 王希文:不是,是單一上海的 林維國:可以聽他的OS嗎 許文青:所以我要看的是這個,這個基本工資是對的,他剛在講的是黑手是22.5 王希文:那個是平均 黃旭田:這是最低工資的意思嗎 王希文:就是基本工資一定要以上就對了 黃旭田:可是出處沒有說明 杜聖聰:我覺得CG如果要做的話,真的是要有出處。 林維國:可不可以再看一次 (播新聞) 林維國:他是說平均,不是基本工資 杜聖聰:他講台灣的基本工資,但他講大陸那邊是平均。 余朝為:因為他申訴的應該不是我們細看,基本工資和平均工資在內容上有些不妥之處。 但是因為申訴的人強調的是這樣的比較是不是在基礎上的問題,但我簡單的說明 一下,當天的新聞,我想當然是從紙媒的一個訊息,但是會做這條新聞主要是因 為現在的薪資,台灣低薪的結構長期被關注。 其實做這條新聞,動機無非是要push新政府,就像新政府說七月份要從31K之類 的,我們也不想在所有的低薪結構沒有改變的情況,這些年輕人沒有未來一直產 生社會問題,其實我們最近在關注這些,因為年輕人看不見未來,他們對未來完 全不知道,對未來茫然之下,在家裡我也不曉得會發生甚麼事情。所以在這一類 的新聞,相關可以link的東西,其實在我們的新聞操作上,就我個人來講我很重 視這一塊,我們希望社會的薪資結構也好,犯罪率也好,吸毒的現象,其實這都 會是環環相扣的問題。 所以做這個新聞只是希望藉由這樣的資訊來push在政黨輪替的時候,能夠加強重 視這塊的薪資結構,讓我們的年輕人踏入這個社會之外,能夠在薪資上能夠獲得 一些比較合理的,類似這樣子。 黃葳威:目的不是在比較,而是給新政府說要注意這件事。 王希文:不是故意要混淆薪資。 林維國:不是混淆,對。 余朝為:是。 黃旭田:我簡單講一下這個關鍵比較基礎。我現在隨便GOOGLE一下,叫做中國上海基本工 資,今年的四月二日中國日報有一個上海基本工資漲幅為近十年最低,根據上海 市社會局公布的數據是4/1開始,上海最低月工資標準調升為2190人民幣,所以 這些數字是錯的。 王希文:不曉得他參考來源 余朝為:他應該是參考當天紙媒。 黃旭田:那如果講平均跟基本比就不對了 林維國:所以這個觀眾講的是有道理的。但是我自己也表達一下,真的贊同剛剛余總講的 ,第一台灣的低薪,這是一個非常嚴重的問題,造成人才流失等等,我覺得媒體 應該要加強這塊報導,我絕對肯定,另外新政府上台,這是一個契機,重視台灣 長期薪資停滯不前,我覺得這本來就是媒體為了社會公益而應該做的事,那當然 很明顯現在只是在數據引用上面要注意,確實可能有些問題。 余朝為:我想這塊,記者的專業及數據引用的精準及來源,這些在這個新聞上確實是有些 改善的空間,這些問題,我想我們內部還是要做一個教材,我們引用,就像我們 民調,一定要很精準,不是說根據最新的民調,那從何而來?就像我們引用網路 的民調,其實這個我們不太敢用,容易灌票。我想從新聞專業角度來看,這些不 妥的部分我想是我們必須要深知檢討,必要求我們記者同仁能夠在這塊加強。 黃旭田:你們記者應該是引用這個,大陸分類資訊網站,最新統計,表跟這一模一樣。 林維國:重點在於平均跟基本。 王希文:他應該要強調。 林維國:紅字都是平均,就是右邊台灣這個是基本。 王希文:他如果多加兩個,就是有註明清楚,清楚比較的基準點。 林維國:不過拿基本去比較平均...也確實不妥... 許文青:我這邊是認為三個地方不妥,第一個是標題的部分,他們下標的地方,起薪跟所 謂的大陸藍領的數字差別。第二個是在口白裡面,基本工資與平均工資放在一起 去做比較。再來CG上面,本身CG這樣來看,例如基本工資來看就是錯的。 杜聖聰:我的看法,第一個,這是一個有新聞良知的才會做,因為這種新聞收視率點擊一 定很差,所以要肯定他做這條新聞的動機。 第二個,人家的指責是有道理的,因為你把基準的比較點弄錯了,接下來我講具 體的操作,如果你沒有辦法用甚麼最低薪資,你可能講各地通資把他散掉那也就 算了,所以對於平均薪資最低薪資基本薪資,真的要有相關出處,因為不要忘記 ,電視是動態的,你被截圖之後就百口莫辯。 第三個,對這種財經記者來說,他們希望用口語的方式讓整個新聞聽起來簡單化,可是你 在簡單化的過程當中,你一個不小心掌握速度的精隨,就會變成簡化,簡化之後 這種東西的殺傷力其實很大。 第四個,這種東西去處理的時候,真的已經沒有時效新聞的這種壓力,因為這種新聞不會 是甚麼頭版頭,所以記者還有主管,特別是我們在做CG的,真的要看一下出處, 不然類似這種狀況,如果沒有從這種產製的結構,審稿的話,以後可能還是會出 錯。 其實這種好新聞更需要花更多的功夫去關照它的產製流程。所以一方面要去指責 他的這種基本功,二方面鼓勵公司這種東西要多做,還有他這種審稿的機制,他 連CG都要審,因為被抓包的地方在CG,在那種簡化的過程當中,所以這東西我覺 得真的是很好的教材。接下來我的問題是,我們對於審稿的機制,是誰把關?還 是我們只有看稿的時候大概看一下CG,理論上應該要有一個有經驗的驗帶的。 黃葳威:沒有意見。好,那各位剛剛有幾個意見,就是在字幕與電腦繪圖的這塊,這個部 分的出處,那字幕好像也不是很清楚,過於簡單。再來是這應該算是某種精確新 聞報導,只是在數據資訊的引用可以更加周延,呈現的部分。但是大家也肯定說 記者從這個方向去關心,一些比較跟目前就業市場有關的報導。 ========================================================= 【決議事項】 1.針對這類數據新聞,在cg以及字幕標題的呈現上應更嚴謹,不應簡化 2.數據引用應更加周延,註明出處來源 3.肯定新聞部做此新聞的用心,對於台灣薪資結構問題,應做更深入報導,建議介紹有競 爭力企業的新聞,傳遞此類訊息會更有意義 4.審稿機制、產製流程要確實 5.引用數據一定要精準小心,平日要加強教育訓練 【會議結束】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.81.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NextTV/M.1476715174.A.100.html