推 qsakurayuki: 掌機應該還是以3DS或後繼 這台是可以帶走的家機 10/22 14:21
→ qsakurayuki: 跟隨身玩的感覺有點不同 影片也是定點架起來玩為主 10/22 14:22
推 snowinwater: 感覺3DS後繼機（如果有的話）也會是NS的絆腳石 10/22 14:50
→ rayster: 搖桿上面的燈號的確是指示1P到4P，影片跟官網上面的照 10/22 15:57
→ rayster: 片都可以看到有四個燈 10/22 15:57
推 shutatata: 3DS後繼機應該不會是NX絆腳石？一個各取所需的概念 10/22 16:26
→ shutatata: 但是NX有可能影響3DS後繼機銷售量可能是真的 XD 10/22 16:26
推 snowinwater: 掌機相對家機是 較小的螢幕 較便宜的價格 還有任天堂 10/22 16:28
→ snowinwater: 的遊戲 我覺得是很大的競爭對手XD 10/22 16:29
→ snowinwater: 尤其WiiU有一些遊戲移植上3DS 如果switch銷量不好 10/22 16:32
→ snowinwater: 也許老任跟三廠資源會在掌機線上比較多（？ 10/22 16:33
→ snowinwater: 不過畢竟NS是新概念 後續如何還是要再觀察 10/22 16:34
→ snowinwater: 也許會出一個小螢幕版掌機可吃NS遊戲卡也說不定（誤 10/22 16:35
→ gamedf: 會有3DS後繼機的狀態會是因爲NS失敗的情況 10/22 18:05
推 rei196: 台灣是機車文明，要出三寶配件了嗎XD 10/22 18:10
→ marxOO: grip就震動包+電力吧 10/22 20:49
推 kimisawa: 汽車支架超白癡 美國後座強制要綁安全帶 10/23 00:00
→ kimisawa: 影片中的玩法應該很快就吃單了 10/23 00:02
→ kimisawa: 小朋友更是強制安全椅 怎麼多人玩 10/23 00:03
推 chocoboex: 在搖晃的車上看小小的螢幕玩賽車，不用五分鐘就吐了吧 10/23 22:59
→ chocoboex: ，跟VR有得拼。 10/23 22:59
推 chris0316: 我覺得應該還有隱藏的機能，到正式發表會才會公開 10/24 00:43
推 rei196: 只希望不要藏過頭了....SFC的擴充/N64的64DD都是藏過頭然 10/24 02:25
→ rei196: 後GG了.... 10/24 02:26
推 dreamcube: SFC的擴充/N64的64DD是因為不是標配(是選配)，才註定GG 10/24 10:02
→ dreamcube: 的 10/24 10:02
→ dreamcube: 標配跟選配差很多~ 這有討論過，很少人願意再去買選配 10/24 10:03
推 thousandwave: 每個部件都要電池 10/24 12:01
推 qaz630210: 我不相信ns會多便宜，所以當3ds後繼賣肯定會爆死。 10/25 01:15
推 rei196: 所以認天堂才要強調她是家機阿，家機就可以賣比較貴一點 10/25 03:14
→ rei196: 掌機如果賣破萬就會被罵成豬頭了 10/25 03:14
→ mindsteam: 任天堂就算是家機也是有日幣25000防線的。 10/25 03:18
推 snowinwater: WiiU表示： 10/25 04:21
→ mindsteam: WiiU 8GB版不含稅價格當初沒有超過25000日圓吧。 10/25 04:24
→ mindsteam: 26250我記得是含稅價。勉強守住。 10/25 04:28
→ marxOO: 價格基本就$399吧(ipad mini價)，其他靠同捆(配色、手把) 10/25 10:34
→ mindsteam: 基本款還賣399的話根本是自殺。 10/25 10:36
→ mindsteam: 249(不含Dock和Grip)/299還差不多一點。 10/25 10:37
→ marxOO: WiiU的這種價格並沒有讓它在市場佔有啥優勢啊。看看市面 10/25 10:59
→ marxOO: 249左右的7吋平板有啥賣點?這台既然說是家機dock是一定配 10/25 11:01
→ mindsteam: 它是台遊戲機，不是那些iOS/Android Device，是完全不 10/25 11:03
→ mindsteam: 同的市場。真是搞不懂為什麼這年頭在台灣的論壇談遊戲 10/25 11:04
→ mindsteam: 激越來越多人和手機平板扯在一起。 10/25 11:04
→ marxOO: 是,所以做好做滿，遊戲體驗不能差，價值比價格重要。 10/25 11:06
→ mindsteam: 任天堂的機器從來就沒開過399這麼高的價格。 10/25 11:07
→ marxOO: 現在是你覺得它的主機不值得這個價嗎?看看x1的pixel C定價 10/25 11:12
→ mindsteam: 又扯去平板裝置……。 10/25 11:15
→ mindsteam: 到底為什麼要把截然不同市場的產品擺在一起。 10/25 11:17
→ marxOO: 當然它願意開低一點身為消費者買的更高興，但玩家都知道 10/25 11:18
→ marxOO: 花最多的是遊戲不是主機，因為那是主機的成本。 10/25 11:19
→ mindsteam: 我前面說過了。你何時看過任天堂開過那麼高的價格了？ 10/25 11:20
→ marxOO: 如果任家不想賠本賣，這大概就是預想的價格，不然這市場 10/25 11:21
→ mindsteam: 就連還在拚性能的時代也沒有。更別提去性能化後的時期 10/25 11:21
→ mindsteam: 還發生了任天堂大幅價低3DS價格坦承開價太高的大使事件 10/25 11:22
→ mindsteam: 。 10/25 11:23
推 rei196: 3DS任天堂有說過是賠本賣，調降是因為銷售量衝不出來所以 10/25 11:28
→ rei196: 不得不調降，但降價後確實帶動了銷量 10/25 11:28
→ marxOO: 開價真的是廠商開的，反正最後會有均衡市場價格，以現在的 10/25 11:29
→ marxOO: 物價和目前看到的規格而言,249會陷入ps3初期的狀況也難說 10/25 11:29
→ mindsteam: ……哪來現在看到的規格。目前官方的規格說法就一個客 10/25 11:31
→ marxOO: 開高還能節日特賣，還可以靠同捆,特殊色調節。開低就很難 10/25 11:32
→ mindsteam: 製版Tegra。PS3初期可是開了到PS4發售前都還被笑的高價 10/25 11:32
→ mindsteam: （以遊戲主機來說）的499/599，競爭對手早一年發售繪圖 10/25 11:33
→ mindsteam: 性能還更好的Xbox 360最初只賣299/399。 10/25 11:33
→ marxOO: 所以我們對定價的差異在對這台主機成本的預估。$249幾乎是 10/25 11:37
→ marxOO: 要對成本妥協很多的情況，除非nvidia也是給任天堂搶單價 10/25 11:38
→ mindsteam: 一台細節還不明的機器說的好像你已經權知道它的Spec一 10/25 11:39
→ mindsteam: 樣。還有，任天堂是間為了壓低晶片價格社長會親自向供 10/25 11:40
→ mindsteam: 應商談的公司耶。 10/25 11:40
→ marxOO: 能跑WiiU性能以上,tegra x1後續的移動晶片,目前明顯低於此 10/25 11:40
→ mindsteam: *錯字修正：權 -> 全 10/25 11:41
→ mindsteam: 而且就算它賠錢賣又有什麼好驚訝的。以前大家對家機的 10/25 11:42
→ mindsteam: 印象不都硬體一開始賠錢賣？只是任天堂一直否認有這種 10/25 11:43
→ mindsteam: 事情而已（3DS大使事件例外）。 10/25 11:43
→ marxOO: 的平板市定價,$249的價格估計就單來自過去任家的定價 10/25 11:43
→ marxOO: WiiU過去也就超過這價了，如果變成要賠錢賣，那價格的估計 10/25 11:50
→ marxOO: 區間就當然可以更低，不過就是看要對參數做多少調整。 10/25 11:51
推 Nintendou: 不過有一點要考慮, 新社長已經說了NS不打算賠本賣 10/25 11:52
→ Nintendou: 這樣只能看老任自己能把成本壓到多低 10/25 11:53
→ Nintendou: 當初紅白機也是被認為怎可能賣那麼便宜,是因為大量採購 10/25 11:55
→ mindsteam: 不只紅白機，GameCube當時也被認為是不可能的價格。 10/25 11:57
→ Nintendou: 但老任目前路線應該不是性能戰, 所以要預測沒那麼容易 10/25 12:00
→ marxOO: 補充,這價位的基本款認知是目前已經看到的包dock grip之 10/25 12:07
→ marxOO: 類的,甚至pro controller，畢竟定位在可攜式家機。直接有 10/25 12:09
→ marxOO: 兩組控制器對玩家也很有說服力。出外同樂+在家同樂。 10/25 12:11
推 rei196: @mindsteam:並沒有喔，以前遊戲主機都沒有賠錢賣喔，從FC 10/25 13:12
→ rei196: NEC的PC-E，SEGA的MD，SFC，PCE-CD(SCD)，MDCD，PC-FX， 10/25 13:13
推 kamener: 君島有講不會超出以往家機的價格 10/25 13:13
→ rei196: SEGA SS，3DO，NEOGEO，PS，N64都沒有賠錢賣喔！是從SEGA 10/25 13:13
→ rei196: 的DC才開始是賠錢賣，當時SEGA的入交社長有公開說要靠軟體 10/25 13:14
→ rei196: 來回收硬體，所以DC一開始才能賣那麼便宜，而後續的主機才 10/25 13:14
→ rei196: 開始走賠本賣的路線，而任天堂在3DS之前的主機都沒有賠本 10/25 13:15
→ rei196: 賣過喔(包含GC跟Wii)，Wiiu則沒有公開說明是否有賠本賣過 10/25 13:15
→ rei196: ※以上除了3DS之外說的都是家用主機 10/25 13:16
→ mindsteam: 我前面就說過官方一向否認賠錢賣了。 10/25 13:16
→ rei196: 不過當年SFC為了不賠本賣，變壓氣跟AV端子都還要自己另外 10/25 13:17
→ rei196: 買，很賤！(←小時後買超任回家結果第一天不能玩的人) 10/25 13:17
→ rei196: 因為沒付AV端子，讓我第二天在跑一次專賣店買了才能玩 10/25 13:18
推 Nintendou: 那個專賣店也太不專業, 通常都會先問一下吧 10/25 14:26
→ marxOO: 賠本賣主機的想法跟以前的印表機廠類似，就是要搶墨水利潤 10/25 17:46
→ marxOO: ps3跟3ds都被嫌主機價格太高的真正原因不是真的主機多高貴 10/25 17:47
→ marxOO: ps3以當時的環境來說搭BD都在賠本賣了，而是初期沒足夠的 10/25 17:48
→ marxOO: 遊戲大作，而前代主機更是還處在高點，當時買ps3覺得超賺 10/25 17:50
→ marxOO: 是BD的使用者,對玩家而言，主機的固定成本多高是要看能攤 10/25 17:54
→ marxOO: 到多少想玩的遊戲與及那些遊戲在玩家心中的價值。 10/25 17:55
推 storym94374: 樓上文中沒講到賠本賣吧，只是前期有虧損而已？ 10/26 18:02
→ wcc960: 標題的"逆ざや"就是賠本，第二段也寫得很清楚 10/26 19:16
→ wcc960: "製造原価が販売価格を上回る逆ざやに悩まされてきた。" 10/26 19:16
推 storym94374: 原來如此我漏看了 感謝回應 10/27 08:46