推 allanfat3415: 結果還是得abc都買(倒 03/31 15:28
推 fack3170: 買買買 全都買 03/31 16:15
推 Thpong: 看生駒blog所寫的，有點期待ㄧ期生MV 03/31 17:17
推 raywoor: 歌姬組超期待 03/31 18:04
→ raywoor: 一期曲跟四天王曲也很期待 03/31 18:04
推 SivaChen: 桃子跟久保算是三期生裡面歌唱力不錯的=W= 03/31 18:24
推 kaku178: 其實就全都買就對了ww 03/31 18:28
→ kaku178: 這次分配的不錯，每個成員最少可唱2首歌，最多可唱到3首 03/31 18:29
推 fai107: 沒水玉模樣MV重制好失望。。。 03/31 18:41
→ futarino: 之前拍的不好嗎 03/31 18:58
推 fai107: 之前駒說過想再拍一次啊 03/31 20:00
推 yashiky2010: 算了啦，畢業曲都不要了，生駒現在已經無欲無求了 03/31 20:08
推 yoyonigo: 現在的想法應該是：團隊的發展>個人的畢業 03/31 20:19
推 shiwayne: 我駒這樣做真的讓我覺得飯她是一件很幸福很幸福的事情 03/31 21:16
推 fai107: 也對啦 不管是不是生駒的意願也無法改變了 03/31 21:18
推 macoto85: 所以是沒有UNDER曲了嗎0.0！？ 03/31 21:22
→ jfy: 有阿，Type B的「新しい世界」。 03/31 21:23
推 fai107: under c應該沒那麼快是3期吧。。。 03/31 21:31
→ futarino: 我倒是想看Bicycle重拍w 不過應該是出在其它影像作品而 03/31 21:32
→ futarino: 不是單曲內 03/31 21:32
推 macoto85: 噢噢感謝眼殘。 許願絢音c樓主500p 03/31 22:03
推 HUNT007: 所以封面照還沒出來嗎？ 超期待的說 03/31 22:13
推 QBRoboT: 我覺得應該會是怜奈C 03/31 23:03
推 wowkg21: 我也希望腳踏車MV重製 原版實在是拍得不好看 虧我前三單 03/31 23:23
→ wowkg21: 表題曲最愛腳踏車但翻來看的次數卻是最少的 03/31 23:23
推 akila08539: 以現在風格來看我覺得制服人偶更適合重製(喂) 04/01 00:03
→ akila08539: 如果來個綠團風的制服人偶一定很酷 04/01 00:04
推 fai107: 制服人偶是乃團少有走帥氣風格 04/01 00:19
→ BusterPosey: .. 04/01 12:39
→ futarino: 四單剛出來的時候被隔壁黑黑笑到並軌耶 04/01 12:43
推 held: 16年FNS那場坂道系戰力展示的制服人偶就很經典 04/01 15:52
推 Thpong: 求F大簡單講四單當時怎麼個黑法 04/02 02:12
→ Thpong: 從歌詞跟設計來看感覺很像秋元康當時萌生製造叛逆且非王道 04/02 02:18
→ Thpong: 偶像風格曲來測試市場反應，結果之後欅坂決定出道就用這 04/02 02:18
→ Thpong: 種風格來定勝負 04/02 02:18
→ futarino: 黑黑說的話我是沒空去記啦 大概是舞蹈方面很醜之類的 04/02 08:39
→ futarino: 那時乃木坂還是個實驗體 每單都在嘗試新東西 對於欅坂 04/02 08:41
→ futarino: 有無影響 我是覺得有點遠 畢竟後來乃木坂也沒有繼續下去 04/02 08:42
→ futarino: 欅坂我覺得對營運來說是歪打正著w 然後把這風格延續 04/02 08:44
→ futarino: 但是目前也沒看出有什麼後著 04/02 08:45
→ futarino: 有影響的話 我覺得是樂曲選擇的質感部分 欅坂是綠出於紫 04/02 08:49
推 koriras: 盡管欅坂現在是這樣，但首年也是有拓展些東西喔 04/02 09:25
推 koriras: 17年才開始接近一去不復返 04/02 09:29
推 koriras: 另外就是像上面fu大說的，那時乃木坂沒有固定概念的框架 04/02 09:35
推 koriras: 欅坂跳乃木坂4單已經好多次了w 找初單時期的live影片 04/02 09:43
推 koriras: 看上面的評價真的是因時而異的各種有感 04/02 09:44
→ wakayama: 創新就兩面刃阿 沒辦法接受的就會去酸舞蹈動作醜 04/02 09:56
→ wakayama: 個人兩邊都從草創開始看 我是不排斥新元素就是了XDD 04/02 09:57
推 SivaChen: 其實如果從乃木坂一開始看到現在，就會發現她們都是邊走 04/02 10:10
→ SivaChen: 邊修正，像空降C、二三期的培養方式，只能說很符合秋元 04/02 10:11
→ SivaChen: 的賭徒性格，可惜苦了妹子(但商業考量來講，苦逼妹子的 04/02 10:11
→ SivaChen: 粉會更加支持自己的推，公司方永遠是贏的ˊ_>ˋ) 04/02 10:12
推 koriras: 養成有點不太一樣，時期不同能掌握的資源也有差距 04/02 10:17
推 koriras: 拓荒札根跟開枝散葉不好直接比 04/02 10:19
推 SivaChen: 小弟可能文字上有點武斷，讓大家誤會了，我是指比如堀的 04/02 10:24
→ SivaChen: 空降，跟三期桃希的WC空降，假如當年二期也是WC，或許情 04/02 10:25
→ SivaChen: 況可能就有點不同? 不過這都是事後論啦wwwwwww 04/02 10:25
推 koriras: 未央奈那次最主要的問題還是在 時間點 跟 手法觀感 04/02 10:27
推 koriras: 營造出 新世代交替 這個點然後後續動作又自打臉 04/02 10:28
推 SivaChen: 是啊，小弟就是這意思，明知道秋元要"製造話題"，但手法 04/02 10:28
推 koriras: 另外就是夾在中間的白石被當空氣 (媒體都打 生駒->未央奈 04/02 10:28
→ SivaChen: 就是很粗糙，怎麼比喻呢...就很像仗著自己是有無限條命 04/02 10:28
→ SivaChen: ，然後用各種奇葩方式破關的玩家，玩不下去大不了不玩QQ 04/02 10:29
→ SivaChen: 雖然小弟最近才開始看，但一路慢慢補歷史，就覺得果然是 04/02 10:30
→ SivaChen: "SONY風格"，應該說秋元跟SONY做法很像，各種試驗，小弟 04/02 10:31
→ SivaChen: 才會說出最一開始那段話ˊ_>ˋ 04/02 10:32
推 koriras: 坂道就是 trial and error w 04/02 10:36
→ Clency: 7單那次 5th Day1白石的影片阿 04/02 10:55
推 SivaChen: 有時候在想，到底刻意這樣"苦逼"，還是真的手法太差wwww 04/02 10:59
推 koriras: 反應看當下的迴響最真實，後續要怎麼塑造都行w 04/02 11:01
推 SivaChen: 恩~半套路半真實，這畢竟是日本綜藝的王道做法ˊ_>ˋ 04/02 11:02
→ Clency: 苦一定都有只是不同層面 運營想操作哪一段給飯看而已 04/02 11:18
→ SivaChen: C大這句說到重點，小弟說的手法粗糙，就是公司不能只塞 04/02 11:41
→ SivaChen: 他們想要的給觀眾，而是要知道觀眾想吃啥wwwwww 04/02 11:41
推 hotahaha: 妹團center不在家都可以活動惹 小意思 (? 04/02 12:27
推 raywoor: 二期.三期的出道.養成 猴莉C及桃希WC 時機背景都不同 04/02 13:46
→ SivaChen: 小弟知道時空背景不同，其實我是指秋元給我一種"先這樣 04/02 14:03
推 Thpong: 哈哈我只是從四單歌詞和曲風去討論沒想太多站位問題 04/02 14:04
→ Thpong: 可以了解樓上們說的時代背景跟營運邊走邊調整 04/02 14:05
→ SivaChen: 試試看"(比如猴莉C)，碰壁了就等下次，空降單C上次好像 04/02 14:05
→ SivaChen: 不太好，那這次空降WC好了wwww 秋元就是給我這種感覺XD" 04/02 14:05
推 Thpong: 單純覺的乃四單的創作思維有點像欅一單（沒要比較誰好聽） 04/02 14:07
推 SivaChen: 我覺得都好聽，只是小弟個人著眼於公司操作的方式，各種 04/02 14:09
→ SivaChen: 亂塞高級食材到我們嘴裡，雖然我們還是吞了，但有時候實 04/02 14:09
→ SivaChen: 在不覺得這是一盤好菜啊wwwwww(邊流淚邊吃 04/02 14:10
推 koriras: 可是秋元康對早期坂道…(遠目 04/02 14:10
推 koriras: 他曾說過他不參與乃木坂的相關事務 SME也想自己主導 04/02 14:10
推 Thpong: 感謝上面fu大k大S大說明 04/02 14:11
推 SivaChen: SONY操作風格跟秋元真的很像啊，像電器、手機也是邊走邊 04/02 14:13
→ SivaChen: 修正，各種改版wwwwww 買SONY電器絕對不買初版(離題 04/02 14:13
推 koriras: 乃木坂高層辛苦的代表役是今野，有跟成員接觸的也是他 04/02 14:14
→ Thpong: 回K大：原來還有這一段 04/02 14:14
推 mizuhara: 自從知道$牌手機打死不加光學防手振機能後，我就再也不 04/02 14:16
推 Thpong: 我記得今野還得癌症（11單前 04/02 14:16
→ mizuhara: 屑碰他們的手機了www(遑論那油膩膩的精美畫質) 04/02 14:16
推 raywoor: 講難聽點 二期很像是秋元的實驗品... 04/02 14:18
→ SivaChen: 今野先生我沒啥意見，櫸坂46完全是他一手促成的呢ˊWˋ 04/02 14:18
推 koriras: 一般大眾有功都只知道秋元康，有過粉絲又找今野扛 04/02 14:18
→ SivaChen: 所以我現在要把鍋推給秋元~(無誤? 04/02 14:19
推 raywoor: 除此之外 猴莉的單C是從研究生直升 還記得是穿便服進攝影 04/02 14:20
→ raywoor: 棚的 04/02 14:20
推 koriras: 二期當時有個說法 4單發表後內部很亂，不少成員想離開 04/02 14:21
→ SivaChen: 我有爬到橋本當年因為猴莉單C，直接在BLOG嗆公司的作法 04/02 14:21
推 raywoor: 桃希WC是已經有出道半年左右 雖說經驗不足 但當時握手成 04/02 14:23
→ raywoor: 績已經很好(尤其希) 為了未來的培養 利用夏單來做是所預 04/02 14:23
→ raywoor: 感的 04/02 14:23
推 SivaChen: 這就是公司最想要看到的，丟個石頭到池塘，看那個水面的 04/02 14:23
→ SivaChen: 漣漪效應，看能不能挖出一些東西來操作，這小弟能理解， 04/02 14:24
→ SivaChen: 但丟石頭的方式有時候真的太粗暴了ˊ_>ˋ 04/02 14:24
→ SivaChen: 所以小弟才說桃希WC不一定完全是資源問題，其實是公司的 04/02 14:25
→ SivaChen: "慘痛教訓"得來的經驗操作，但明明以前能更聰明點啊wwww 04/02 14:25
推 raywoor: 7單基本上就是時機點的問題 換成二期WC我想也是一樣的結 04/02 14:30
→ raywoor: 果... 04/02 14:30
推 raywoor: 非但分不了黑子砲火 搞不好還更慘.. 04/02 14:32
推 koriras: 重點是時機點跟UM這個存在，一期生當時都沒發揮了 04/02 14:32
→ raywoor: 但畢竟營運也不是未來人 不曉得操作結果對錯會如何 04/02 14:33
→ raywoor: 當時在運營心中大概就只是個大膽嘗試吧 還是自覺洋洋得意 04/02 14:33
→ raywoor: 的常識XD 04/02 14:33
推 koriras: みさ先輩才剛蹲完，腳麻麻地正要站起來… 04/02 14:34
推 SivaChen: 是啊，這都是小弟的結果論閒聊，不過也玩了6~7年，希望 04/02 14:35
→ SivaChen: 公司方已經成為"一級玩家"了wwwwwww 04/02 14:35
推 koriras: 營運都敢拿出那封信了…你覺得他們用意如何w 04/02 14:36
推 SivaChen: 所以我才說"希望"，別再硬塞自以為好吃的給我們了(拭淚 04/02 14:38
推 raywoor: 到現在走到了三期 我認為招募的時機點很不錯 所投入的培 04/02 14:38
→ raywoor: 養資源也相當可觀且我認為是恰當的 培養這種東西是講求 04/02 14:38
→ raywoor: 長期性的 從去年起兩三年內是這批三期的關鍵期 04/02 14:38
推 raywoor: 畢竟預料兩三年後 不少人應該已經畢業了 若到那時還沒培 04/02 14:40
→ raywoor: 養出人才是乃團的悲歌 04/02 14:40
推 SivaChen: 接下來的UM Live，梅澤跟理理杏都因為行程沒參加，花奈 04/02 14:41
→ SivaChen: 能條、迷你愛也都沒參加，後者不論，或許三期四天王真有 04/02 14:41
→ SivaChen: 第5人跟第6人呢wwww 04/02 14:41
→ SivaChen: r大說的沒錯，小弟個人認為，梅澤或理理杏其中一個今年 04/02 14:43
→ SivaChen: 內就有可能進選拔了，不過還是要看共同招募乃木坂會招幾 04/02 14:43
→ SivaChen: 個進來~ 04/02 14:43
推 Thpong: 什麼信？ 04/02 14:45
推 koriras: 坂道合同招募純看增員一事的話這邊影響不太大 04/02 14:45
→ Clency: 坂道合同會影響應該也是明年夏天的事 04/02 14:45
推 koriras: 而且詳情未明，到正式發表前應該會留一手 04/02 14:47
推 raywoor: 我也覺得此次招募對營運操作三期為接班主軸的影響不太大 04/02 14:47
推 SivaChen: 其實時間過很快，三期生也是"咻~"一下就準備要接棒了www 04/02 14:48
→ SivaChen: 說不定一眨眼，我們已經在討論四期了呢ˊ_>ˋ 04/02 14:48
推 koriras: 經不經得起變動是另一邊的考量 04/02 14:48
推 koriras: のぎ天那邊也更新放上三期名單，不久後大概也會參與了 04/02 14:51
推 raywoor: 三期培養與桃希WC像是營運吸取過去經驗的操作 但其實還是 04/02 14:55
→ raywoor: 有一點黑子ww 04/02 14:55
推 koriras: @Thpong 冠番上7單發表最後營運提油救火的那封 04/02 14:55
推 raywoor: 尤其桃子所承受的黑子壓力大得多 怎樣操作都有人會不滿XD 04/02 14:57
推 SivaChen: 我有爬到當時日飯的討論，還是設樂哥哥念的wwwwww 04/02 14:59
→ SivaChen: 看了一些日飯去桃子握手會的repo，她其實這一年也累積不 04/02 15:00
推 raywoor: 那信寫的有夠爛的XD 04/02 15:01
→ SivaChen: 少人氣了，畢竟個性使然，她某些層面來講，對黑子免疫XD 04/02 15:01
→ Clency: 三期初期放他們自己去闖 這些前輩跟飯看在眼裡 不過桃子 04/02 15:02
→ Clency: 進化好快XD 04/02 15:02
→ SivaChen: 那信就是小弟說的"粗暴的扔石頭"，公司就是想看那些妹子 04/02 15:03
推 koriras: 三期就該有的正常養成路線，成長幅度看個人掌握度 04/02 15:03
→ SivaChen: 的反應，再選擇要怎麼操作，唉~ 04/02 15:03
推 koriras: 每個人成長曲線都不同，但重點就是先要有這個 「機會」 04/02 15:03
推 koriras: 三期養成就是把大家都放在同一個起跑點上了 04/02 15:04
推 koriras: 前面(含一期)都沒有這種情況 04/02 15:04
→ SivaChen: 小弟比較期待蓮加，想看她能走到哪~(拭淚吞公司給的東西 04/02 15:05
推 raywoor: 放在同一個起跑點後 看到哪一個火種領先一步 好像比較容 04/02 15:21
→ raywoor: 易燃起 運營就點燃它XD 04/02 15:21
推 SivaChen: 希望別再提油桶點燃了，三期12人都是很有特色且資質的優 04/02 15:27
→ SivaChen: 良素材，好好的操作，乃木坂能再走的更長遠ˊ_>ˋ 04/02 15:27
推 bullstheone: 這串對新飯好營養的感覺？ 04/02 16:30
推 SivaChen: 我也很新，也是長知識跟受教了wwwwww 04/02 16:31
推 quarantine: 板上跟精華區有很多寶可以挖, 尤其是7單跟交換時的文 04/02 17:34
推 AdventChild: 現在入坑的新粉應該會覺得資源太多追不完，不過我認 04/02 18:45
→ AdventChild: 為基本還是建議可以把冠番的斗狗跟工事中全部補完， 04/02 18:45
→ AdventChild: 對於乃團的歷史還有成員個性特色等等的瞭解都會增加 04/02 18:45
→ AdventChild: 很多，然後沉迷的程度應該也會大幅上升XD 04/02 18:45
推 Thpong: 謝謝K大 想起來了 那集補番時看的有點痛苦看的有點隨便 04/02 18:57
推 Thpong: 其實以前補番時看到選拔發表都有點煎熬會先跳去看比較歡 04/02 18:58
→ Thpong: 樂的 04/02 18:58
推 Superxixai: 冠番建議照順序補會比較有參與乃團成長的感覺，從零 04/02 19:42
→ Superxixai: 補到工事中100多集的感想 04/02 19:42
推 SivaChen: 小弟目前就是這樣慢慢補wwwwww 04/02 20:21
推 circus1228: 小弟也入坑不到半年 是先去b站把自己推的有關綜藝先 04/03 14:31
→ circus1228: 看完再慢慢補乃團以前的綜藝 04/03 14:31
推 clinder: 很喜歡看選拔時香蕉人給妹妹們的建議耶 很暖心 04/03 16:33
推 Thpong: 我也喜歡看香蕉人暖心安慰 04/03 19:19
→ Thpong: 但初期幾單選拔看到妹子們哭或是沒選上的空洞忍淚表情都會 04/03 19:21
→ Thpong: 先暫停看點歡樂的東西 04/03 19:21
推 koriras: 不過前幾單的眼淚很有感，要好好珍惜w 04/03 19:23
推 koriras: 5單的選拔發表是個人最推薦的名場面之一 04/03 19:24
推 Thpong: 這倒是真的 所以我通常會選擇情緒比較平穩的情況看哈哈 04/03 19:28
推 Thpong: 反而是上次20單選拔時日奈開心的跳那幕讓我感動到 04/03 19:30
推 Thpong: 自己也是在競爭激烈的環境工作但看到她熬這麼久還有純真 04/03 19:31
→ Thpong: 的笑就很暖 04/03 19:31
推 yashiky2010: 後面你想看妹子們哭都沒什麼機會囉 04/03 20:09
推 AdventChild: 補完舊資源常發生的狀況就是推會一直增加，到最後就 04/03 21:20
→ AdventChild: 變DD了(遮臉)。像我本來只是被綜藝花吸引，開始補斗 04/03 21:20
→ AdventChild: 狗就多了麥麥跟百合加推，然後越來越多…XDDD 04/03 21:20
推 circus1228: 看到後面真的大推蓮加啊！每次看到他笑真的滿滿的正 04/03 21:40
→ circus1228: 能量 超愛笑的 可愛 04/03 21:40
→ SivaChen: 長大，這外型真心OP，話說她小電視的遊戲也能拿到冠番玩 04/03 23:12
→ SivaChen: 呢，應該很有趣XD 04/03 23:13
推 MaxScherzer: 這篇怎麼默默爆了XD很同意前面大大說的，眼淚很珍貴 04/04 16:26
→ MaxScherzer: 啊～～～三期剛開始上綜藝的時候動不動就哭，那時候 04/04 16:26
→ MaxScherzer: 超多黑（尤其是對岸）現在很難了，補檔時候總是很感 04/04 16:26
→ MaxScherzer: 慨飯偶像實在要及時啊哈哈哈 04/04 16:26
推 MaxScherzer: 前幾單的選拔發表真的很扎心，這幾單後排的一期生都 04/04 16:28
→ MaxScherzer: 已經無感了QQ 04/04 16:28