推 tliu223: 說到底偶像賣的是概念而不是個人的能力，不然論歌舞甚至 04/11 00:37
→ tliu223: 曲子的豐富性，日本三千偶團很多都不亞于甚至超過肥康系 04/11 00:38
→ tliu223: 但概念這東西賣個三四年就差不多要過期了，特別是被「不 04/11 00:40
→ tliu223: 笑偶像」的色彩染得太深的漢字，巔峰來得最快，但到后面 04/11 00:41
→ tliu223: 也會最難走。這也是很多板友會有各自憂慮的原因…… 04/11 00:42
推 sue5566: 有到聲嚴令色的斥責這麼誇張嗎？ 很多不就希望節目有點活 04/11 00:44
→ sue5566: 力 對話進步一點而已 還有不認同最後一段 依你的邏輯 那 04/11 00:44
→ sue5566: 歌曲 站位都不要討論阿 反正我什麼都影響不到不是 04/11 00:44
→ CowBaoGan: 大哥冷靜點 你入戲太深了 04/11 00:48
→ hid1774: 如果這樣就可以關板啦，反正他們也看不到粉絲多愛他們? 04/11 00:48
→ hid1774: 然後阿如果都已經知道在燃燒青春了，還要慢慢的改變嗎? 04/11 00:52
推 taylor0222: 討論板就是給大家交換心得與分享資訊的嘛！我覺得最近 04/11 00:57
→ taylor0222: 大家討論很好啊！ 04/11 00:57
→ taylor0222: 難得又被推爆了呢XDD 04/11 00:58
推 MaxScherzer: 前面的看法小弟很贊同，畢竟十個粉絲就有十個飯上的 04/11 01:02
→ MaxScherzer: 理由，每個人都有自己的道理。但是我是覺得大大不要 04/11 01:02
→ MaxScherzer: 隨便開最後兩句這種大決啦，這樣ptt一半的版都可以 04/11 01:02
→ MaxScherzer: 關了吧？反正當事人看不到就不能討論，實在是滿無言 04/11 01:02
→ MaxScherzer: 的 04/11 01:02
→ ray79321: 站位、選拔真的不用討論啊，講那麼多都是幹話而已，你也 04/11 01:05
→ ray79321: 只能接受營運的安排，浪費時間在這邊吵，不如寫一封信去 04/11 01:05
→ ray79321: 鼓勵成員 04/11 01:05
推 MaxScherzer: 看來R大不懂我的意思，那小弟話不多說 04/11 01:07
推 hn771123: 從2016年尾入坑以來，支持櫸坂已經超過1年半了，確實櫸 04/11 01:07
→ MaxScherzer: 只能說隔壁村的總選也是有一定道理，畢竟能決定自己 04/11 01:08
→ MaxScherzer: 支持偶像的站位和是否選拔也僅此一家而已 04/11 01:08
→ hn771123: 坂的綜藝一直沒成長，甚至是退步(笑)。但綜藝弱手和表演 04/11 01:08
→ hn771123: 強氣的明顯反差，也是櫸坂的魅力阿XD 04/11 01:09
推 yashiky2010: 或許有些人的口氣比較不客氣些，不過都是求好心切吧 04/11 02:02
→ yashiky2010: 一路看下來沒有什麼無理的斥責啊，大部分都是建議 04/11 02:03
→ yashiky2010: 如果說拿乃木坂當榜樣讓很多人感到礙眼的話，那也只 04/11 02:03
→ yashiky2010: 能說是遺憾了，當初某人還跑到敵陣去取經咧XD 04/11 02:04
→ HUNT007: 明明大家都很理性在討論而且發表自己的意見 結果居然被當 04/11 03:00
→ HUNT007: 成是在靠腰還說什麼在這營運看不到沒屁用這種話 那以後禁 04/11 03:00
→ HUNT007: 止討論好了反正營運看不到乾脆關版不是更清淨 04/11 03:00
推 Thpong: 可以理解樓主的結論，但全部討論串看下來我覺得這裡真的理 04/11 06:32
→ Thpong: 性許多，我入坑後逛過各種相關論壇巴哈、貼吧、微博，這 04/11 06:33
→ Thpong: 裡真的讓我很舒服。我可以了解成員表現被評論時心理會不 04/11 06:33
→ Thpong: 平衡，從所有討論串看下來大多人是希望欅成員在綜藝這塊 04/11 06:33
→ Thpong: 有點企圖心罷了。 04/11 06:33
推 ab56126: 我看上篇已經很理性平和了，覺的有到「吵」的程度是本身 04/11 07:11
→ ab56126: 就太敏感了吧，不習慣亦或是少見不同意見交流？ 04/11 07:12
推 chen880213: 這篇講的也不無道理，是說巴哈那邊也很理性啊～推一下 04/11 08:01
推 suiwe: 正反論一直以來都是一種樂趣，就跟動作遊戲少了PVP只有PVE 04/11 08:09
→ suiwe: 一樣，總感覺缺了點什麼。 04/11 08:10
→ suiwe: 有時候靠夭只是一種釋放，不是要給誰看。有舒壓的管道，社 04/11 08:12
→ suiwe: 會上才會少一點神經病。到處去打架射人。 04/11 08:12
推 acse123: 每個人解讀事情的看法本來就會有差異 04/11 08:53
→ ul66: 討論分享彼此的看法沒什麼不好吧 追欅坂的時候看看每個人的 04/11 09:18
→ ul66: 想法也是一種樂趣呀 04/11 09:18
推 yashiky2010: 不然接下來我們來討論乃木坂還有什麼可以進步的地方 04/11 09:21
→ yashiky2010: 好了XD 04/11 09:21
推 jameskoy: 你太玻璃了 04/11 09:30
→ Zuleta: 秋元康都說誰掌握綜藝就能奪天下了 還想放著冠番消極 04/11 09:47
推 holy9throne: 多討論發現大家不同的想法 這樣也不錯 04/11 09:49
推 tliu223: 現實來說影視劇的好角色基本都被大事務所的愛將們壟斷了 04/11 09:54
→ tliu223: 所以綜藝才是女偶像們相對有機會出頭的地方。另外綜藝不 04/11 09:56
→ tliu223: 等于鬧騰或起哄，到村外上節目最重要的反而是能準備好几 04/11 09:56
→ tliu223: 個有趣的小故事。 04/11 09:57
推 ohhiya: 討論乃木坂有什麼可以進步的地方營運又看不到，討論這幹嘛 04/11 12:56
→ ohhiya: XD 04/11 12:56
推 nanase123: 當乃木坂的股東還比較實在 04/11 13:23
推 Thpong: 已現在欅的走勢非常好，綜藝冷清也是能賺錢，以大方向來 04/11 14:03
→ Thpong: 看欅不算瓶頸，綜藝能做的好其實是給成員自身事業錦上添 04/11 14:03
→ Thpong: 花了，就看自己有無意識到這個吧， 04/11 14:03
→ FW190: 個人感覺欅坂第二年是有些狀況,不過營運有做出調整,到目前 04/11 14:15
→ FW190: 為止看來還不錯,不過整體狀況還未完全明朗 04/11 14:15
→ FW190: 綜藝部分就單純希望找回以前比較有活力的感覺,或營運可以就 04/11 14:19
→ FW190: 企劃做些調整 04/11 14:20
推 sdhpipt: 銷量近百萬了 運營說不定覺得自己是神 不會覺得有問題 04/11 15:29
→ sdhpipt: 該調整什麼的 XD 04/11 15:29
→ sdhpipt: 至於說綜藝重不重要? 其實現在日本的藝能界 綜藝是最好賺 04/11 15:30
→ sdhpipt: 的 當演員當歌手都很難賺 所以說還是要適應綜藝 04/11 15:31
→ sdhpipt: 就算走演員或歌手 還是需要偶爾上綜藝保持曝光度 04/11 15:32
推 RickRico: 綜藝表現好的話會有很多常上節目的機會，演戲演完一檔會 04/11 21:46
→ RickRico: 不會有下一檔都不知道，除非很大咖 04/11 21:46
推 philoforce: 其實乃木坂的姐姐們不是也說了嗎，坂道沒有劇場 04/11 22:02
→ philoforce: 所以冠名綜藝就是她們的劇場，和粉接近的方式 04/11 22:03
→ philoforce: 讓粉更認識她們的方式，老實說之前到最近的bingo 04/11 22:03
→ philoforce: 我其實是看不完的，但櫸寫可以很開心的看完 04/11 22:03
→ philoforce: 雖然也是一邊看一邊想「這跟其他的綜藝番組完全不同 04/11 22:04
→ philoforce: 氣氛呢~」但感覺不討厭，也覺得這樣輕鬆談話的感覺 04/11 22:04
→ philoforce: 很好，不過最近幾期是有比較弱的感覺，可能也是加上 04/11 22:05
→ philoforce: 最近櫸的狀況頻傳吧。 04/11 22:05
→ philoforce: 可能也是不知不覺把這些事件(包括平假獨自演出、 04/11 22:06
→ philoforce: 有自己的冠番、要自己出專輯等等，還有漢字自己的狀況 04/11 22:06
→ philoforce: )等等的聯想在一起，當中的關聯可能不一定像表面上 04/11 22:07
→ philoforce: 這樣，我自己會覺得這也是關注漢字的樂趣就是了 04/11 22:07
推 reactive: 大家真的太厲害了，很多人說得輕鬆談話感我真的是看不出 04/12 08:43
→ reactive: 那種不知道要怎樣接續話題的尷尬感，我每次都很緊張 04/12 08:43
→ reactive: 前一篇看到有很多人說有愛自然會看，如果這樣可以生存 04/12 08:45
→ reactive: 櫸寫節目裡西川貴教也不會說他們真的是寬鬆世代了 04/12 08:46
→ reactive: 在冠名番組也表現不出屬性的人，營運應該也不會不處置 04/12 08:47
→ reactive: 畢竟詞曲舞蹈都是別人創造的，沒有不可取代性 04/12 08:48
推 sdhpipt: 西川貴教也是他那一代最會玩綜藝的樂團人了 同輩分的比櫸 04/12 10:45
→ sdhpipt: 坂成員更不會接話應對的樂團人多不勝數 XD 04/12 10:45
推 nanase123: 畢竟大家都覺得自己不是‘偶像’ 是‘歌手’吧 就覺得 04/12 10:46
→ nanase123: 沒必要搞綜藝效果什麼的 加上大部分人看偶像 濾鏡都開 04/12 10:46
→ nanase123: 到最高 自然不好的也會變成好的 04/12 10:46
→ sdhpipt: 很多樂團人4 50歲了才在那邊學上綜藝 其實就是混不下去啊 04/12 10:54
→ sdhpipt: 常常看有吉反省會的話就會看到一大堆 都是被事務所硬推上 04/12 10:54
→ sdhpipt: 綜藝 不然沒有足夠收入了 04/12 10:55
→ sdhpipt: 現在現場演唱沒有票房號召力的音樂人 非常難混啦 04/12 10:55
→ sdhpipt: 還有好多當年賣過幾十萬張的人 現在只能去亞洲幫忙彈吉他 04/12 10:56
→ sdhpipt: 連小室哲哉都來過台北彈琴 當走秀的DJ 04/12 10:58
推 nanase123: 現在少人買實體CD呀 以前隨便都幾十幾百萬都早沒了 04/12 10:59
推 Kydland: 應該這樣講 很少有人只靠一招吃輩子的 更何況偶像當到25 04/12 22:17
→ Kydland: 歲就算年紀大了 差不多該考慮之後的路 但25歲對一般人 04/12 22:18
→ Kydland: 來講人生才剛開始而已 之所以希望成員對嘗試不同的路 04/12 22:19
→ Kydland: 加強談話能力 這對以後得人生很有幫助 就算完全引退演藝 04/12 22:19
→ Kydland: 圈 做不同的工作 這些都是最基本的 在現實世界活下來 04/12 22:20
→ Kydland: 的基本之道 做偶像賺的錢能夠花幾年? 04/12 22:20
→ Kydland: 說話是可以訓練的 內向的人也可以透過訓練改善 04/12 22:21
推 tliu223: 其實一堆搞笑藝人也都是內向怕生的個性啊 04/13 08:27
推 losaaa995: 這幾篇我看大家都理性討論 心得分享而已 哪裡有人在吵 04/19 03:59
→ losaaa995: 架我還是真的沒看到 04/19 03:59