推 getgod32: 推~這次也是一部太多強成員..最後死劵GET 08/17 23:59
死券一張就是一千日幣哪....
推 balance2011: 先推,感謝這麼紮實的握手寶典分享 08/18 00:04
推 jui0229: 太專業了 08/18 00:04
推 smallblock: 感謝教學 太實用了!!好奇物販是現場限定嗎?web買不到? 08/18 00:07
兩邊都有互相買不到的lol,請乖乖吃土wwww
特別是生寫這個坑....
推 ray20030408: 推專業 08/18 00:08
推 wingflier: 日奈王推~ 08/18 00:08
推 SivaChen: bk大的心得分享一定要推,雖然這篇對我免疫www(無誤 08/18 00:10
哥你到底甚麼時候再來w
推 anomic24: 推~太專業了 08/18 00:10
推 PengPengLin: 推推 08/18 00:17
推 allenyhlee: 推分享 感謝大大 08/18 00:22
推 dazhe0201: 推起來推起來 08/18 00:23
推 freedom51710: 日奈王的心得超級專業的啦!!!! 08/18 00:24
推 shou0810: 推 08/18 00:25
推 sam31376: 想請問握花花1張和10張秒數有差很多嗎 08/18 00:26
啊...這部分我忘了寫...
補充:
個握的話文章有提,時間穩定,一張大概就是3秒,十張就是30秒穩穩的。
全握就不是這樣了,全握的複數張秒數計算:
全握基本上是誰都可以參加,所以並不像個握每個成員都會有個固定的券值。
在全握會場可以隨時都可以看到有很多工作人員在計算有多少人,
這些工作人員就是在算時間的,他們的計算結果會直接影響到一張全握券到底可以握幾秒
。
這也是我在文章中說全握券的時間是波動的原因。
我們舉個例來看。
假如今天這個會場最晚可以租借到21點,
那就表示我必須20點左右就把握手結束,清場所有客人。
強握手成員如白石,14點關列進入複數張之後,還有5000人要消耗,
每個人平均有100張全握券的情況時,
14點到20點有六個小時 = 就是21600秒
有五千人,也就是平均一人會分到4.5秒
這時候用在白麻身上的全握券,就會變成一張4.5/100 = 0.045秒
是不是傻眼?
當然這個例子可能有一點點(一點點而已wwwww)誇張,
但這時候你手上如果有100張全握券,
面對白麻,你還會選擇丟複數張嗎?
你會願意為了這3-4秒,多排個5-6個小時嗎? 願意的話,衝!
好回到花花身上,花花雖然沒有白石那麼誇張,但也是14點關列的強成員,
所以如果花花是你的神推,我建議你先丟一張,然後再丟複數張哈哈,但會遇到上面的窘
境,所以這部分就純粹看自己的愛。
如果只是想和花花見面的話,丟一張就好了。
推 superrfc: 未看先推~~ 08/18 00:27
推 reventon1: 每次都想反正不會買物販還是乖乖去排.. 08/18 00:27
真的www
推 brianliao: 推 專業的BK大 08/18 00:28
推 Danielly: 推日奈王教學!從先個握改行程變成先全握實在有點緊張w 08/18 00:35
全握很好累積經驗www 反正到時候一起哈哈
推 nekoten: 推推 沒去過乃個握 看起來個握的張數跟關列跟種子花不同 08/18 00:36
→ nekoten: 藍綠團個握不太會有10張這種數字 關列後也還是可以進去 08/18 00:37
→ nekoten: 看過好幾次藍綠團關列了還是有人すみません一下就進來惹 08/18 00:38
對,欅的話不太會有一次抽到爆多50張以上的情況所以又會不太一樣!
我也是有在去櫸的www 然後馬上要去日向惹,我的媽啊wwwww
推 ourswetday: 日奈王神推~ 08/18 00:43
推 superrfc: 原來可以看列旗~~ 這資訊對日文苦手太有用了 (跪拜Orz 08/18 00:45
這我也是問工作人員才知道的
推 leolu0601: 推日奈王 對之後要如何安排有點概念吧了 08/18 00:50
太好了!!
推 landsid80: 看日奈王的文章長知識XD 08/18 00:52
感恩
推 fufong79570: 推... 08/18 00:53
推 HiSandy: 推 好詳細,目前用不到但未來不好說XD 08/18 00:55
我相信會用到的www
推 SivaChen: 工作跟口袋淺關係,我一年只能去1~2次個握啊QwQ 08/18 00:57
哥總之你去了我就去w
推 superrfc: 想問全握是一進列就收卷嗎? 如果不是 那算時間的工作人 08/18 00:58
推 EricOu0218: 謝謝日奈王,還沒機會去握過但之後有計劃想去,從這 08/18 00:58
→ EricOu0218: 邊學到了不少 08/18 00:58
快來唷
→ superrfc: 員怎麼知道還有多少張券要消耗? 08/18 00:58
面對大top的話,進入複數張後,工作人員就會來開始一一清點每個人手上有多少券
一部分的情況(特別是畢業場),這些複數券還必須再分一次隊伍,
就是由少至多的隊伍,也就是2張 > 1000張這樣漸增的隊伍,
清點完之後工作人員會發一張你到底有多少券的專用紙張來辨別你要排哪裡。
所以工作人員是知道還有多少人/多少張的
推 Danielly: 乃木坂全握打算去握飛鳥,看到白麻舉例覺得怕w,這樣如 08/18 01:01
→ Danielly: 果只有十幾張的複數張是不是建議乾脆單張有握到就好了啊 08/18 01:01
沒錯!
當然你要加到100張也是一種解www
推 sam31376: 大推 感謝大大回答我花的問題好詳細 08/18 01:04
推 InMemoria: 握手好硬 還是先去演唱會就好QQ 08/18 01:14
推 shou0810: 演唱會+1,雖然演唱會也是不容易.. 08/18 01:20
握手會不硬啦...快來嘛...
推 superrfc: 感謝細心回答 所以如果不能太晚給少張點就會排前面一點? 08/18 01:21
進入複數張後,是這樣沒錯,但如果是大top,進入複數列後你那天就必須全部耗在那邊了。
剩下的券很有可能完全就用不到,不如全丟下去
推 yoyonigo: 先推為敬 08/18 01:22
推 Antibody0409: 日奈王必推 08/18 01:24
推 gowbw: 推~感謝詳細分享~剛好24單仙台初參戰 08/18 01:27
歡迎來認親唷 lol
推 justloveaki: 我自己的排法是必握跟可爆兩種,開部會先去排必握列 08/18 01:36
推!讚方法!
推 Danielly: 不好意思再問一個可能沒解答的問題QQ,要怎麼辨別想握的 08/18 01:38
推 SivaChen: 沒法弄到手機會員的話,演唱會比握手會還難,我說真的ww 08/18 01:38
手機會員狂落選更痛苦lol
→ Danielly: 成員算不算強成員啊,比如說未央奈之類的 08/18 01:39
Siva大說的很對。
個握的話,從完賣程度來分辨,理論上2部或3部完就賣光的就是強成員
全握的話,有設時間限制的都可以認定為強成員
推 yoyonigo: 這兩次全握排蘋果複數列的情況是沒分張數多寡排前後順序 08/18 01:39
→ yoyonigo: 第一次甚至是我剛好是在第一個所以就第一個握 XD 08/18 01:39
→ yoyonigo: 順帶一提 兩次複數都是丟40張 體感大約是40秒左右 相當 08/18 01:39
→ yoyonigo: 於一張一秒 以top的複數券來講 算是很不錯的投資 歡迎大 08/18 01:39
→ yoyonigo: 家有空多多去握蘋果 XD 08/18 01:39
我下次就去握蘋果wwwww
推 SivaChen: 強成員通常就是"個握最快賣光"or"個握退役"的 08/18 01:44
→ SivaChen: 目前個握的強成員就是3期四天王+阿梅,未央奈個握即將退 08/18 01:45
→ SivaChen: 役,以前在個握也是2~4輪賣光的狠腳色,所以也算喔www 08/18 01:45
推 superrfc: 感謝回答 因為後面還有9/8 所以有剩還有用XD 08/18 01:47
推 Danielly: 感謝Siva大回答,因為日奈王建議飛鳥乾脆一張就好,在想 08/18 01:49
→ Danielly: 複數張要握誰XD 08/18 01:49
要不要試試看單張飛鳥,複數張白石,超強的解鎖XDDDD
然後排完之後你大概會恨我吧 lol
※ 編輯: bkno21427 (27.81.14.138 日本), 08/18/2019 01:53:12
→ SivaChen: 都握過,畢竟是大TOP,但如果你想要CP值高點,我拿8/4的 08/18 01:56
→ SivaChen: 23單全握來講,我會推薦你bk大文內說的"2位成員列",丟1 08/18 01:56
→ SivaChen: ~2張也好,然後握你本來就有點興趣的成員試試水溫,這樣 08/18 01:57
→ SivaChen: 以後想衝個握,也有個底,畢竟電視跟生人的感覺是兩回事 08/18 01:58
推 Danielly: 要是單日白鳥我可能真的會恨日奈王吧w,主要是比較推一 08/18 02:01
→ Danielly: 二期,結果就是所謂個握畢業強成員,三四期比較想握的22 08/18 02:01
→ Danielly: 個握有抽到了(蓮加、賀喜),這部分我再想想看好了w,感 08/18 02:02
→ Danielly: 謝經驗分享 08/18 02:02
→ hid1774: 其實說穿了現在的握手就是要會也要懂取捨。不像以前了XD 08/18 02:07
是啊,好累...
推 SivaChen: 那要加油了,全握是我未來非不得已才會選擇的方式QQ 08/18 02:09
推 superrfc: 好難取捨 感覺飛鳥複數排下去就要冒著機票重買的風險XD 08/18 02:11
應該沒那麼誇啦
推 Lizardon: 單推有需要戰術嗎 08/18 02:19
單推繳錢就對惹(誤
推 mksykcntdnrr: 終於有空看完推 08/18 02:57
推 NogiReika: 推日奈王 08/18 03:02
推 NogiReika: 想請問畢業成員單數張握手列/複數張握手列 08/18 03:05
→ NogiReika: 握完單數再過去排複數張時間會很緊嗎? 08/18 03:06
已私!理論上還好!
推 divinespirit: 推 08/18 03:28
推 mlbnflnbanhl: 推 這篇讓自己決定不再抽五抽了 08/18 06:05
→ mlbnflnbanhl: 同一部同時中了賀喜跟あやめ看來也是小煩惱... 08/18 06:05
只有賀喜跟あやめ的話還好啦沒問題!
推 Leek: 老白複數0.05秒/張絕對不誇張。挑戰白鳥配行程日期請+1.5 08/18 06:34
真的...那個體感時間有夠短...
推 akiiyama: 所以看mini live+未央奈+みなみ應該理論是可行的嗎?(我 08/18 08:15
→ akiiyama: 看他們兩個的關列時間都差不多是15:30左右) 08/18 08:15
可行,小南比較好排,我建議先排小南單張(應該可以兩Loop)再壓線排未央奈複數張
推 hpbfptt: 別問,問就是全部都握 08/18 09:15
對 lol
推 allanfat3415: 我上次早上七點去排隊,下午三點才握到白石麻衣... 08/18 09:47
那還可以去別的成員的列耶,不錯哇!
推 sue5566: 超專業 08/18 10:06
推 smallblock: 請問我有阿梅三張 是不是建議一次全丟比較好? 08/18 10:06
→ smallblock: 一張一張反而比較危險? 雖然是有點想刷臉... 08/18 10:07
只有梅子的話,loop三圈應該還可以接受。看當下的人
推 Truezero: 推日奈王熱心分享經驗教學 08/18 10:08
感謝mm
推 rion1225: 感謝超詳細教學,明年一月日向場見xDDD 08/18 10:46
超期待!
推 kuroigod: 可以請問去全握會的話還可以送花籃寫小卡片之類的嗎? 08/18 11:16
→ kuroigod: 看成員部落格有提到收到粉絲的信 08/18 11:16
粉絲信是要交給工作人員的,有收的場都可以
花的話先跟花店訂好就行
推 alan11231123: 推以上超有用資訊,希望未來有機會可以跟著大大們 08/18 11:17
→ alan11231123: 一起衝握手! 08/18 11:17
一起一起!
推 dallsnash: 推超清楚解析 08/18 11:37
推 raywoor: smallblock 要看你那一部還有沒有其他成員 只有梅的話 可 08/18 11:46
→ raywoor: 以一次一張 08/18 11:46
推 smallblock: 了解!!感謝日奈王和raywoor 的解答 08/18 12:34
推 zhong714: 推 感謝專業分析 08/18 12:38
推 SivaChen: 我幫忙補充,可能還要請bk大或有常握的板友補充,以我這 08/18 12:39
→ SivaChen: 次4專個握看到的現象,雖然日飯做的個握完切表上看到Yod 08/18 12:39
→ SivaChen: a、阿梅、未央奈的賣光速度差不多,但我去2天的實際情況 08/18 12:40
→ SivaChen: 是Yoda跟阿梅人真的比較多,她們2個都握到加班那種,我 08/18 12:41
推 raywings: 推bk大用心的握手教學~但認真看完全文後還是乖乖看演 08/18 12:41
→ raywings: 唱會就好…老人家沒有體力排隊啊Q.Q 08/18 12:41
歡迎來個握WW
→ SivaChen: 就想到成員賣光的速度一樣,但我們粉絲是不知道每個成員 08/18 12:42
→ SivaChen: 的實際張數是多少,所以bk大文內說的強1+普通2我也認為 08/18 12:42
→ SivaChen: 是最保險的搭配,Yoda跟阿梅那人數實際看到真的是握一次 08/18 12:43
→ SivaChen: 可能就耗掉你一半時間了ˊ_>ˋ 08/18 12:43
對,全握也一樣,同樣時間關列的成員,握的速度也不一樣
推 EricOu0218: 還好我只有想握北野跟珠美,不然體力也不夠用w 08/18 12:48
都握都握WW
推 littlericer: 推詳細說明,日奈王24也要握爆嗎?小弟第一次參戰可 08/18 12:55
→ littlericer: 以認親嗎? 08/18 12:55
有唷,但沒有到握爆的程度ww 仙台個握(+兩天前的東京全握)跟愛知(個+全)都會去,
歡迎認親
推 allanfat3415: 然後後來去握玲香跟若月,然後隔幾個禮拜若月就畢業 08/18 13:49
→ allanfat3415: 惹qq 08/18 13:49
天啊...QQ
推 ericwhps: 太詳細了吧~ 有看有推! 08/18 13:58
推 rion1225: 我抽三單京都場w 08/18 14:12
推 EricOu0218: 對了,想再問一下~是說那像24單的全握的時間地點大概 08/18 14:53
→ EricOu0218: 都何時會公布嗎~之前沒留意過不好意思~ 08/18 14:54
推 SivaChen: 通常全握是單曲發售日前一個月左右會公布,通常啦... 08/18 14:58
→ SivaChen: 然後專輯只有個握,沒有全握,專輯也不會穿私服,會穿收 08/18 14:58
→ SivaChen: 錄歌曲的"舞台服" 08/18 14:58
推 EricOu0218: 嗯嗯,謝謝S大~剛在官網看到時間了w 08/18 15:01
推 SivaChen: 可以追蹤官方的推特或FB,要開的時候會PO文通知~ 08/18 15:07
→ Danielly: 官網有關於握手會的頁面,也會提到那些成員會提早關列 08/18 15:16
推 EricOu0218: 是說那千葉.愛知.大阪有推薦哪一個場地比較好握嗎 08/18 15:16
下篇說
推 SivaChen: 這要等bk大的第三篇了,我只握過京都、千葉跟大阪,個人 08/18 15:23
→ SivaChen: 不推薦新手獨自去京都,要找人一起,夏天的京都我不推ww 08/18 15:24
推 EricOu0218: 嗯嗯,再謝謝S大~沒注意到bk大第三篇要講這個w 08/18 15:30
推 Leek: 老白早七排到五三真的很好了。回味無窮但這輩子絕對不會再幹 08/18 15:44
→ Leek: 一次的事就是老白個握開鎖排到出現人生跑馬燈。唯一優點就是 08/18 15:44
→ Leek: 被推走會被老白握著不放的抓回來((此生無憾 08/18 15:44
哇這個真的無憾...白超美
推 Leek: 後來體力不支只好複數全丟老白還關心會不會昏倒(?)。握完直 08/18 15:47
→ Leek: 接爆睡隔天累到直接改晚上的飛機還差點睡過頭 08/18 15:47
太辛苦ww
推 yoyibbi: 感謝日奈王分享 希望以後有機會握手會認親XD 08/18 16:09
推 superrfc: 握TOP這麼累啊?居然到隔天還要爆睡的地步...那我當天 08/18 16:56
推 superrfc: 晚上8:30的飛機隔天還要工作的是不是真的不能丟飛鳥複 08/18 16:59
→ superrfc: 數張啊 08/18 16:59
晚上8:30的飛機?!?! 是哪個場地呢?
這樣不就下午五點多就離開會場了?
太冒險了啦!!
推 zaqwsxjason: 請問看live+握飛鳥是不是不可能了?5點排也一樣之類 08/18 17:07
→ zaqwsxjason: 的 08/18 17:07
要先聽Mini Live的話幾點去排都是一樣的,
因為你聽完後必須要重排一次全握列,就回到文中所說的,
你要賭那天Mini Live的散場跟握手的入場不會排超過1.5小時
我再補充一個Mini Live的資訊
Mini Live的位置好壞跟你Mini Live散場所要花的時間成完全的反比
你Mini Live的位置越前面,你就是越晚才能離開Mini Live會場
是不是很精心的設計ww
然後Mini Live本身的位置好壞,跟你早不早去沒有什麼正相關,
因為位置是抽的,
可能早上八點才開始排隊的人,位置比你凌晨四點的人好,這事情不少見。
所以,想看Mini Live的話我都是建議不要去握14點關列的成員,
一個沒搞好就是兩邊都噴。
推 SivaChen: 要看當天場地分配,以23單全握大阪場來講,live在5號館 08/18 17:18
→ SivaChen: 飛鳥在4號館,就還能勉強,但很勉強ˊ_>ˋ 08/18 17:19
推 yoyonigo: 回Siva大 23單大阪那場 聽完live是要走過半個展覽館區從 08/18 17:31
→ yoyonigo: 後面繞過去 統一在3號館後門進入 走超遠的 很熱很累XD 08/18 17:31
→ yoyonigo: 不過幾個聽完live還去握白石的朋友都有順利握到 飛鳥的 08/18 17:31
→ yoyonigo: 話就不清楚了 08/18 17:31
推 SivaChen: 大阪場地很熱是真的XDDD 08/18 17:38
大阪場算ok啦w
推 ck10200503: 回z大 我22單幕張全握live完還是有排進飛鳥列 不過只 08/18 18:40
→ ck10200503: 差2分鐘就關列了(14點終了) 超級緊繃 所以我覺得就擇 08/18 18:40
→ ck10200503: 一 不然就去其他場比較保險 08/18 18:40
沒錯!
推 ourswetday: 看mini你太早去排 反而更危險 08/18 18:45
→ ourswetday: 早去排live位子在前面 退場也就最後了 08/18 18:46
→ ourswetday: 如果是久久只能來一次 真的不建議去賭 08/18 18:47
謝o大補充!!
推 ontensun: 白石飛鳥的全握太可怕了 兩點關列但還是要握到晚上7 8點 08/18 18:49
→ ontensun: 才能握完 08/18 18:49
畢業場的話...我都不敢想
推 shammer: 推~看完真的受益匪淺 08/18 19:02
推 superrfc: 我的場地是 哈哈幕張XD 因為這場是剛好人在東京 08/18 19:50
→ superrfc: 當初買這機票時是不知道有全握的www 08/18 19:51
→ EricOu0218: 剛看了一下愛知場的場地剛好在機場旁邊~可以最快離開w 08/18 20:45
那個場地我還沒去過w
推 terry8575: 這篇真的太棒了! 謝謝大大的分享,我也會找機會去握 08/18 20:48
快來握w
推 kinnsan: 推日奈王分享 受用無窮 (拜) 08/18 20:53
不敢不敢
推 ecojerez: 運營有了橋本那次卒業全握的恐怖經驗後就學聰明了^^" 08/18 23:08
太恐怖了
推 aya35k55: 感謝日奈王分享 受益良多 08/18 23:22
謝謝!
推 nehsGOD: 不好意思 身為新手想問個 請問全握會可以給偶像自製的卡 08/18 23:42
→ nehsGOD: 片之類的嗎 08/18 23:42
禮物跟fan letter,個握跟全握都一樣規則,
禮物現在是完全禁止的,
Fan Letter的話必須交到當天會場設置的Information攤位才行
推 oblrtippo: 推,日奈王的文太過實用了~ 08/19 00:50
再次感謝!!
推 nehsGOD: 感謝解答 所以基本上去排隊碰到偶像的時候都要兩手空空對 08/19 01:08
→ nehsGOD: 吧 08/19 01:08
推 yoyonigo: 沒錯 進去前 staff也會先檢查你的雙手 08/19 01:15
對,連戒指都不能帶
但你可以帶名牌哈(這邊就有些空間可以操作,我來想想要不要再下一篇補充)
推 CChahaXD: 請問一下,背包是先放在一旁,握完再拿走嗎? 08/19 01:35
→ CChahaXD: 手機錢包能放口袋嗎? 08/19 01:35
是!可以
但如果工作人員比較嚴格會起來拿出來放籃子就是
→ CChahaXD: 實用推,很多疑問都解答了!希望未來有機會參加 08/19 01:35
推 Leek: 排Top個握只會有很累跟超級累兩種。上述會這麼誇張因為是老 08/19 01:46
→ Leek: 白+近400+開鎖+我自己貪心@@,比連衝三天全日Sonic還慘,還 08/19 01:46
→ Leek: 放棄含吃飯所有行程,當下握完還很飄,回旅館電車上就不行了 08/19 01:46
→ Leek: 。 08/19 01:46
推 Leek: Top建議別比隔天凌晨還早的班機如樂桃虎航羽田,不然到了會 08/19 01:50
→ Leek: 場看到人數煞到物販還是臨時被釣想loop就只剩下悔恨了@@ 08/19 01:50
後悔莫及...
推 yoyonigo: 入口會有一張桌子 大概會放四個籃子給放包包 口袋裡有什 08/19 01:51
→ yoyonigo: 麼不會管你 可以掛票夾跟披推巾 總之手上不要有東西就是 08/19 01:51
→ yoyonigo: 了 08/19 01:51
推 ancic1206: 太神啦! 08/19 07:18
推 allanfat3415: L大,原來早七午三是算還好阿QQ不過まいやん真的超 08/19 11:10
→ allanfat3415: 級無敵仙女,當下真的以前握過什麼小嶋陽菜都完全比 08/19 11:11
推 divinespirit: 菲多 08/19 11:11
→ allanfat3415: 不上...,覺得排8小時值得了。不過真的不會再幹第二 08/19 11:16
→ allanfat3415: 次.... 08/19 11:16
我倒是蠻想再一次wwwwwwww
推 nene80726: 請問一下像是老白想衝複數列的話大概要幾點開始排呢 08/19 17:19
→ nene80726: 單張握完會有指示可以從哪裡開始排嗎? 08/19 17:19
朋友,用上面的公式啊 lol
取決你要不要先丟單張跟要不要聽mini live,但白我還是建議最晚不要過八點。
單張握完就出列再排一次即可,複數張也是loop,總之兩點前一定要進列!
推 tonyparkerx: 推日奈王 08/19 21:05
推 nene80726: 複數列也是兩點前要進去的意思嗎? 感謝大大分享真的很 08/19 21:37
→ nene80726: 實用 08/19 21:37
對唷,白石是兩點"關列"唷,過兩點就進不去白麻的列了
※ 編輯: bkno21427 (27.81.14.138 日本), 08/19/2019 21:40:04
推 Leek: 日奈王的文章可以大部分暢行無阻了,卒業場還是開鎖這些特 08/19 22:49
→ Leek: 例因人而異的情況非常多所以還是正常累積經驗比較不容易碰 08/19 22:49
→ Leek: 到意外狀況 08/19 22:49
推 Leek: 那次就是先決定了「死都要開鎖」+「至少一次複數張好好說話 08/19 22:53
→ Leek: 」,所以捨棄其他活動+握完馬上繼續排,意外就是開完鎖覺得 08/19 22:53
→ Leek: 啊快要壞掉了所以複數只丟一次就回去爆睡。 08/19 22:53
推 Leek: 根據正常計算過幾次加上現場人數與推人速度的經驗,就知道 08/19 22:55
→ Leek: 單張與複數張的大概隊列來不來得及趕上 08/19 22:55
推 EricOu0218: 小弟決定要衝10/20的幕張全握了,不過還是期待日奈王 08/20 11:09
→ EricOu0218: 第三篇趕快出來w 08/20 11:09
推 singzion333: 超專業! 08/21 11:51
推 mounthellow: 推一下 08/21 21:18
推 e4062140621: 看旗子真的漲姿勢耶!感謝分享! 08/24 07:04