[閒聊] 對所謂黑稱的一些想法

[a21096 (a21096)]

本來是想在累積的翻譯發完後，寫寫對blog翻譯的一些感想，結果現在手頭還有十幾篇，
加上花奈和謝罪的對談還沒校對，想法卻已經大不同了。以下沿用原本的開頭，但刪去了
原先排在後面的幾個主題，因為主要還是想談談所謂的黑稱。

之所以會在專板分享翻譯的blog，最主要當然是推廣的目的，但一部分也是因為自己的身
體狀況沒辦法出國參戰，所以定下的一個目標，是想要發到自己能去國外見她們那天，翻
譯時，為了讓新飯能快速搜尋到，都會套上對台灣人來說較熟悉好找的名稱（所以是的，
過去的自己也用了不少現在會避免去使用的名稱）；為了讓跟成員有共同興趣的板友想更
深入了解她，也會去蒐集不同面向的小知識，有時候得到同好的回饋很開心，就會覺得這
些都是值得的。

早期發文的速度很快，很大一部分原因是自己當時是半住院的狀態，再加上有日本飯友熱
心協助校對，但到了現在得兼顧工作和學業，效率不如從前的狀態下，這幾天又在置頂文
看到板友們對成員稱謂採取的態度，讓我也有了其他想和板友討論的心得，希望能拋磚引
玉一下。

其實也想過要用推文的，但不小心寫太長了。然後要說的話，這樣的心得和過去發的翻譯
文也有很大的關聯性，前陣子在朋友提醒下，才開始檢查過去的發文，把可能讓人不舒服
的稱謂改掉，但遺憾的是，過去無意識下還真的寫了不少，這讓我頗有感觸。

我也沒打算扮理性中立，所以就直接說了，

那些知道脈絡，卻到現在還是堅持在專板用「猴莉」、「嫂子」這類已經讓當事人不舒服
的稱呼沒問題，只需要風度噓的人，對我來說就和那些整天把「尼哥」、「臭甲」、「台
女」掛在嘴邊的人一樣，與其說自己沒有惡意，倒不如就大方承認「我就是想要不尊重別
人」好了。

然後真的不要再扯什麼自由了，自由是消極的不被侵犯，但在討論「不能用黑稱算不算自
由被侵犯？」之前，難道大家因為喜歡坂道、支持成員，所以上專板討論會是出於消極的
嗎？作為公開社群，理應帶動尊重風氣的專板，如果對於某些事情還沒有找出共識，不會
需要最底線的約束嗎？難道真的是覺得本人看不到，就可以放任不去注意了嗎？

對於板主在推廣上的用心和投入我很敬佩，但這和對黑稱採取的態度是兩回事，某種層面
上，我相信尊重意識是可以，也應該要被養成的，當然，可以理解新人容易不小心用到不
好的稱呼，畢竟有些人會以為這是和成員距離更拉近的暱稱（自己就無意間用過不少），
所以不會贊成直接水桶，但以板主身份勸導、警告已知的特定黑稱，這還是做得到的吧？

過去的討論裡，板主有提到的「警告的立足點是什麼？」確實很重要，但對於可能讓成員
感到不舒服的事，卻沒有積極去避免的專板，立足點又是什麼呢？

在一些私人的場合聽到黑稱時，我並不是那種會去糾正的人，因為我不只不勇敢，還有點
怕事，但是這次在公開的論壇上，看到某些板友的態度，只讓我覺得回頭檢查發文的自己
很可笑，更讓我疑惑，那些認真面對這件事的板友為何要忍受你們的挖苦？讓我覺得總要
有人告訴你們，你們口中的「月經文」、「無限迴圈」、「正名小隊」，或者故意用奇怪
的音譯引戰，追根究底就只是你們自己從來沒把尊重當一回事罷了。

能在這裡和板友們討論真的很開心，今後我也會把握這樣的喜悅，但翻譯的部分就要告一
段落了，老實說自己猶豫了很久（尤其今天輪到賀喜，自己是連期中考前一天都會翻賀喜
的），但在板主用實際作為承諾最基本的尊重，以具體罰則取代顏色判斷等雙標之前，對
於推廣這件事，既然沒有共識，就各自努力吧！

板上有許多願意付出熱情、分享經驗的板友，而相較之下，某些人的行為，可以說是除了
自己的素質以外，什麼都沒推廣到。那些只知道調侃其他人的努力的，大概比較適合去八
卦版寫幻想文就是了。

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推 foreverrainy: 推 感謝一直以來的翻譯！
推 alan11231123: 謝謝a大這段期間在推廣上所做的努力！
推 fufong79570: 推推推
推 FREDER0CK: 推
推 akiiyama: 推～正確稱呼自己喜歡的偶像本來以為是基本常識，這幾
→ akiiyama: 天真的得到了新解，專版若是只能做到跟八卦版一樣的事，
→ akiiyama: 那其實偶像在你妳的心中也只是如此而已
推 yashiky2010: 感謝一直以來的翻譯，自己沒有對推廣做過什麼就不針
→ yashiky2010: 對這個事件再發表什麼意見了
推 smallblock: a大辛苦了，之前翻譯blog時多受你的幫忙，謝謝你
推 ishoudar: 推，辛苦了
推 kandaxa: 推～
推 coldeden: 辛苦了! 本著推廣的心就該使用正式的稱謂...
推 tosn981: 推
推 mbelieve: 推 以前不太懂的時候用過黑稱 覺得頗抱歉
推 SivaChen: 推a大，推廣真的要從你我的言行開始做起，比如神社閒聊
推 allanh: 謝謝一直以來的翻譯
推 ShadowMurder: 小弟日文渣 一直以來都很感謝你的翻譯 讓我每次上PT
→ ShadowMurder: T都會期待一下 辛苦你了 有空來118請你吃頓飯(雖然
→ ShadowMurder: 沒多好吃的說  哈哈
推 PengPengLin: 前面不表示意見，但最後一段讓我想到某alan版友，哈
→ PengPengLin: 哈
推 briany329: 樓上S大難道是118的店家之一嗎
推 Lovelin: 感謝原po的翻譯分享
推 AprilMight: 推專版正名～
推 MaxScherzer: 推，一直以來的翻譯辛苦了。 我的看法只是不喜歡那
→ MaxScherzer: 些看到非官方稱呼就急著跳腳扣帽子的版友而已，後面
→ MaxScherzer: 已經模糊焦點了，日本偶像飯圈這麼小，我相信絕大多
→ MaxScherzer: 數人都必須仰賴對岸的翻譯入坑，如果能用勸告而非直
→ MaxScherzer: 接上對下、老骨頭看不起新飯的方式說話，才是坂道之
→ MaxScherzer: 福
推 higis: 謝謝a大的翻譯分享，辛苦了。(支持專版正名
→ tliu223: 我是無所謂，畢竟本來就是小圈子內自high，只不過重要的
→ tliu223: 是圈子內能接受就行
推 polobolo: 推 一直以來感謝翻譯 因為你才能進一步認識她們
推 hatephubbing: 我是消極推廣的，自己是都用本名或成員間的愛稱稱呼
→ hatephubbing: 對方，偶爾會正名
推 coldeden: 認同薛蛇大，凶巴巴的提醒只是增加趕客及吵架的機率。
推 EricOu0218: 猴莉跟嫂子這種有爭議的是可以特別宣導來避免，但這
→ EricOu0218: 次的導火線飛機音跟老橋，除了新飯可能看了不曉得是
→ EricOu0218: 在說誰的問題外，倒不覺得有詆毀成員的成分，不過能
→ EricOu0218: 用什麼暱稱真的也是很麻煩的問題就是
推 baabuu: 推 推
推 divinespirit: 推
推 tliu223: 能交流就好，老是覺得別的稱呼是黑稱其實也沒必要
→ tliu223: 小眾圈子限制太嚴很容易變成準宗教團體一樣，反而讓外人
→ tliu223: 更容易產生偏見。當然了，最后怎么定要看多數人意見
推 shammer: 推
推 divinespirit: 用黑稱用到誤導新粉以為是正確的  然後跑去對成員叫
→ divinespirit: 才真的是讓新粉產生偏見吧  (?
→ divinespirit: 如果那個人是厄介也就算了
→ divinespirit: 一個好好的粉絲  被誤導到去對成員做這樣的事
→ divinespirit: 而導致成員不舒服的話  對粉絲是多大的傷害
→ divinespirit: 這並不是黑稱使用者推說他自己缺乏判斷力就沒事的吧
推 HunsKing: 我到這篇才知道原來猴莉,嫂子是黑稱……
推 divinespirit: 換成例子會比較明顯吧
推 divinespirit: 假設有個新粉絲  要去接機送機
推 SivaChen: 還真的有人不知道，我也算新飯，才入坑一年多，但嫂子是
→ divinespirit: 他身邊的人跟他說  可以直接把禮物拿給成員
→ SivaChen: 真夏字幕組都在正名的暱稱www
→ divinespirit: 很多人都這麼做沒問題         然後他真的做了
→ idkidman: 就要提醒的時候溫和點 現在都直接嘲諷 誰啊 在說誰 有
→ idkidman: 這個人嗎 感覺就直接要吵架 這樣的推廣應該也沒什麼用
→ idkidman: 吧
→ divinespirit: 事後發現這會讓成員不舒服  以及引起粉絲的撻伐
推 BeNative: 因為是專板 不覺得嚴格一點有什麼不好
→ divinespirit: 那麼  這真的只要說是他個人缺乏判斷力  就好了嗎
推 hatephubbing: 我覺得喜歡人是很自由的，追偶像是自由的，稱呼是自
→ hatephubbing: 由的。逼人接納規則，順從主流，雖正確未必是唯一解
→ hatephubbing: 。我想「尊重」才是唯一解。例如在會彼此稱「嫂子」
→ hatephubbing: 的團體中當然沒問題；在知道說黑稱可能會讓引起紛爭
→ hatephubbing: 的地方自己收斂；另外，還有不逼迫別人接納主流，我
→ BeNative: 好好打人家名字都不會 還好意思自稱粉絲
→ hatephubbing: 想都算是尊重對方的一環。
→ divinespirit: 但問題是   黑稱使用者的自由 = 別人不准有任何意見
→ divinespirit: 光是用噓文  都會被黑稱使用者覺得說是侮辱了
推 TC770129: 提醒是好事 但口氣太差會變反效果 尤其PTT又只有文字很
→ TC770129: 容易引起誤會而戰起來
→ divinespirit: 真的有「對黑稱表達反對意見」的自由嗎
→ divinespirit: 當然你可以說又沒被水桶  只是被抹黑而已
推 TiffanyPany: 我是覺得猴莉沒有惡意啦，未央奈說被嚇到的原因是日
→ TiffanyPany: 本多半不會只叫ほり，みおな或ほりちゃん比較常聽到
推 SivaChen: f板昨天就說可以噓，在沒有真正板規制定的前提下，黑稱
推 EricOu0218: 猴莉是因為只叫到姓的部分很奇怪，如果是叫猴莉醬就
→ EricOu0218: 比較沒關係，不過還是都叫未央奈比較省事啦，至於嫂
→ EricOu0218: 子真的很莫名，我剛入坑時看到這名字，還以為是因為
→ EricOu0218: 真夏跟秋元康有什麼親戚關係w
→ SivaChen: 我只對跟成員毫無連結性的黑稱有意見，比如嫂子...
→ SivaChen: 就是自由心證不是嗎? 當然，我自己對花花是沒意見啦
→ murmur38: 嫂子的由來轉了好大一圈解釋 新粉如我聽一聽又忘了==
推 divinespirit: 不過板主表明不想管  提議再多標準也沒用
→ SivaChen: 你只要記得她去B站直播看到彈幕刷過去問這是啥意思時，
→ ishoudar: 好啦反正就是a大不繼續翻譯了，反正沒有版規，以後看到
→ divinespirit: 只能看到時提醒  然後被抹黑你是在侮辱或文字獄
→ SivaChen: 真夏字幕組才發現事情大條就好惹，然後我們還在這爭這個
→ ishoudar: 看不過去的黑稱就是爽噓就噓，就這麼簡單
→ SivaChen: 不覺得很奇怪嗎?還要一個分享翻譯文的板友來點出問題，
→ SivaChen: 板主真的只剩下洗地(換閒聊文)的功能而已嗎?畫一條線制
推 divinespirit: 板主的不作為甚至雙重標準  導致板友不再翻譯blog
→ SivaChen: 定一些最基本最沒爭議的暱稱規則很難?
→ divinespirit: 只能說是板上大家的損失
→ murmur38: 置底吵成那樣也沒打算動作 是蠻少見的
推 koriras: 被說成這樣，覺得我這邊還是提前先說些什麼好了
推 koriras: 這幾天的情況我都是在討論近尾聲時才得知，今天是結束後
推 koriras: 我人才上線，而f板的部份發言我也覺得有點不像過去我認知
推 koriras: 的他，就這次的風波目前我有與他交流
推 koriras: 只是在還沒有得知詳情的情況下，我不便為任何人背書
推 koriras: 而目前有些事也是現在進行式，這個我想讓他本人說比較好
推 divinespirit: 先不管f板主的事  k板主有打算對暱稱訂立什麼規定嗎
推 koriras: 回到暱稱使用一事，我的立場跟意見一直與其他在板上任何
推 sbhweare: 推QQ
推 koriras: 坂道相關閒聊話題的對待一樣，盡可能以自我約束、而若是
推 koriras: 有板友對任一話題有什麼意見的話，就可以主動以好意提醒
推 Kydland: 上次看到有人嗆 對黑稱不高興的話 台灣人有本事自己可以
推 koriras: 對方，讓對方知道用這個暱稱可能不宜、說明為什麼不太好
→ Kydland: 作字幕組" 這種話後 就不想對那些人爭辯什麼了
推 koriras: 這次是暱稱，而我自己接過的詢問還有人說 喊婆的能不能禁
推 nekoten: 我認為正名運動的出發點絕對是好的 但我想板主在這議題吵
→ nekoten: 了這麼久都沒訂立板規 或許一方面是擔心訂下這類板規容易
→ nekoten: 往許多其他專板最後被嘲諷的北韓板那個方向走 這方面的自
→ nekoten: 由確實是坂道專板相較於其他專板非常難能可貴我個人很喜
→ nekoten: 歡的地方 也希望大家互相尊重自律守護這份自由
推 divinespirit: 黑稱的問題之一  是可能會誤導新粉絲去對成員使用
推 koriras: 板上過去也有板友在其他板友常聊身材話題時感到不舒服
→ divinespirit: 再者  訂立板規  並不代表就要硬性禁止
→ divinespirit: 所以我問的是「板主有沒有想要訂立板規」
推 koriras: 並出言提醒，那時之後也有好多
→ divinespirit: 而不是「板主有沒有想要禁止」
→ divinespirit: 「沒有想要訂立板規」的話  那提議再多都沒用
→ nekoten: 不過剛看了一遍今天的神社 起火點居然是「老橋」哇塞 這
→ nekoten: 個我就真的不認同了 我想撐老橋撐到底...
→ hid1774: K板，你要不要直接發一篇？這樣也比較看的清楚？
→ divinespirit: 再者  不管是黑稱  或是討論身材
→ divinespirit: 其實都能用同一個方式解決  只看板主想不想做而已
推 koriras: 我用推文是因為我自己也在等回應，而被說到那種地步我想
推 koriras: 想簡單回應
→ hid1774: 我覺得你直接發一篇，說明你們兩位的想法比較好
推 akiiyama: k版你是版主，可以發一篇討論比較快，不然有很多推文感
→ akiiyama: 覺都在為a大這篇好文減分
→ gba2001: 版主要不要另外發一篇文章 不然一句話被斷個兩三次
推 koriras: 我個人本來就有打算會發文，只是在等回應
推 koriras: 好吧，那先讓我把飯吃完可以嗎w  我晚餐還有一半涼掉了w
推 victor21813: 好 就等回應
→ hid1774: OK，既然您本來就有打算發文，就麻煩了，謝謝。
推 hatephubbing: 嗯，其實不管主張「用黑稱等同用本名」和「從今天起
→ hatephubbing: 禁止宣揚黑稱」一樣是引起紛爭的主因。兩方不退，都
→ hatephubbing: 不願尊重彼此。前者認為自己退了，彷彿連怎麼稱呼都
→ hatephubbing: 要被管；後者認為自己退了，等同認可本名能被取代
→ divinespirit: 就像我前面所說的  規定並不是只有全禁或全開放
推 SivaChen: 現在問題在於"黑稱"的定義，在這個推廣為主的台灣專板都
→ divinespirit: 其至上述兩者之外  也不是只有條例式禁止或開放
→ SivaChen: 沒有，也沒有人說要水桶啥，但毫無爭議的黑稱，如a大所
→ SivaChen: 說你都知道緣由，還刻意使用，那除了不尊重成員，也是不
→ divinespirit: 還有更好更彈性的方式
→ SivaChen: 尊重反對這些黑稱的板友們，我認為有板規比自我約束來的
→ SivaChen: 實際許多了~
推 wlmb0723: 建議版主可以參考TM版的管理，也是極嚴，但討論風氣依然
→ wlmb0723: 不降
推 hatephubbing: 我覺得沒有在官方或是部落格出現過的都不算是正名和
→ hatephubbing: 愛稱，應該就算是黑稱吧？其實就像我一開始說，我是
→ hatephubbing: 消極推廣的做法，不支持不使用黑稱，也不會要求別人
推 oblrtippo: 謝謝a大一直以來的翻譯，辛苦了~
→ hatephubbing: 但是會不會有人認為不是用日文就算是黑稱呢？像是な
→ hatephubbing: なみん的音可以打成娜娜敏或娜娜民或那那閔(自製)；
→ hatephubbing: まっつん可以打成媽村(自製)。可以看出有些自製的同
→ hatephubbing: 音名可能不是那麼能令人接受，但是能說他是用黑稱嗎
→ hatephubbing: ？我覺得這會引起爭議
推 hatephubbing: 連星野minami都有人美波和南兩派了，其實再小的事都
→ hatephubbing: 能戰
→ YDSK: Siva大的論點我也想過，但規定真的是防君子但防不了小人，我
→ YDSK: 倒覺得自制還是比較重要，但勸導時還是語氣和緩拉...但不聽
→ YDSK: 勸的就例外了@@
推 divinespirit: 並不是覺得無法讓所有人都認同  就什麼都不做吧
→ supashang: みなみ就是みなみ不是美波也不是南
→ supashang: 在奇怪的立足點上去吵就很奇怪了
→ YDSK: 黑稱某種程度也是蠻主觀的東西，不過成員本身不喜歡那就沒有
→ YDSK: 爭議了，像我都習慣就Miona，聽起來也比較親密(自以為)
推 SivaChen: 未央奈就是希望你叫她未央奈啊，沒有自以為www
→ SivaChen: 今天沒有人要板規一次到位，我自己覺得先基本沒有爭議的
→ YDSK: 如果看到本人我應該會呆住說不出話XDD
→ SivaChen: 確立出來，這樣也有助於推廣，我還是覺得中國字幕組都在
→ SivaChen: 正名，我們在這邊也"落後"太多了吧www
→ YDSK: 也是拉，叫名字我自己覺得是比較尊重當事人，可能我比較八股
→ SivaChen: 當然，你私下要怎麼用沒人管，但PTT是公眾討論區，這之
→ YDSK: 也不一定
推 larailing: 不是猴莉=尼哥=臭甲=台女=黑稱啦 是尊重對方 你文章解
→ larailing: 讀方向有誤
→ SivaChen: 間的差別意義真的很大~
推 EricOu0218: 未央奈比猴莉拗口一點，不過我現在也是盡量用未央奈
→ EricOu0218: ，雖然有時候會不小心講成未奈央><
推 Zachare: 推a大
推 divinespirit: 用日文發音就不會錯了
推 hatephubbing: 未央奈我有時會叫未央奈，但更常說未央奈，私下我也
→ hatephubbing: 叫她未央奈。唯一沒用的就是猴莉：3
→ SivaChen: 說真的要用猴莉至少加個醬吧? 就是怕又有新人不懂，接機
→ SivaChen: 或看到本人猴莉猴莉這樣叫，這就像你看到一個人只喊姓，
→ SivaChen: 不加上先生或小姐一樣尷尬~
推 EricOu0218: 跟未央奈一起廣播的男主持就是叫她猴莉醬
推 rain92568: 絢音神推的我反而覺得飛機音有點可愛 不過這是個人感覺
推 larailing: 那484用Hori或是堀也是黑稱呢w
→ rain92568: 我本身是除了姓名和官方暱稱外都不用的那一派
→ rain92568: 但也可能是因為幾乎都看生肉 受字幕組荼毒(?)較少之故
→ rain92568: 都是看到版友用 才知道某些成員還有這種叫法(or黑稱)
推 hatephubbing: 板上的欅和日向討論的好像比較少有用黑稱，其實還是
→ hatephubbing: 有馬馬和大神之類的，只是不知道為什麼乃團比較會用
→ coldeden: 因為整體的風氣吧 大家都不用..看著看著也就不用了
→ hatephubbing: 馬馬是友香，因為他喜歡馬，被中國字幕組這樣叫，也
→ hatephubbing: 有被叫馬隊；大神我這裡指的是真緒，好像是跟他綜藝
→ hatephubbing: 力有關係，一樣來自中國字幕組
推 nekoten: 沒吧 櫸一期綽號也超多啊 只是沒什麼會讓人覺得黑的
→ supashang: 這兩個我是歸到跟嫂子一樣毫無關聯完全是自己腦補出來
→ supashang: 的稱呼啦 個人最不喜歡的那一區
→ nekoten: 或者說都還比較容易聯想 最莫名的大概就是美穗被叫球球
推 FW190: 因為打籃球or身材像球，或是兩者兼有
推 hatephubbing: 看來看去，還是本名比較迷人
→ coldeden: 甄選SR時說自己的照片像巧克力球
推 rain92568: 感覺這些不是從官方暱稱音譯過來的稱呼 在某種程度上會
→ coldeden: 好像是這樣
→ rain92568: 造成討論障礙 因為我就常在閒聊文裡真的看不懂在說誰XD
→ FW190: 我看不懂就跑去google
推 rain92568: 像咪醬或娜秋這種還好 嫂子、大神這種初次看到會愣住
推 nekoten: 另外日向廣泛被使用的阿彩 跟原文おたけ根本是超譯
→ nekoten: 但字幕組形成慣例後就大家都這樣使用阿彩
推 HelmerYang: 娜秋是誰?? 我是真不知
推 hatephubbing: 啊！所以おたけ跟阿彩沒關係呀？@@困惑好久
→ coldeden: 我個人是沒把おたけ跟阿彩連一起 單純是這麼叫比較可愛
→ hatephubbing: 麻球有聽過，娜秋不認識
推 rain92568: 我一開始也不知道 回憶了一下なっちょ就想起來了XD
→ coldeden: 娜秋=潮
推 divinespirit: おたけ跟manafi這種很難翻啊  要嘛棄療要嘛用拼音
→ nekoten: 那秋是潮 是官方暱稱なっちょ的音譯
→ nekoten: おたけ要兜漢字應該是阿高吧XDDD 但很不可愛
推 fupsion: 支持專板正名。但自首之前也都會叫綠團隊長 馬馬或馬隊or
→ fupsion: z
→ hatephubbing: 就是像這樣會有每個人在不同時間點知道新綽號，提出
→ hatephubbing: 問題，讓人時時要花時間解釋不能連貫討論，才會出現
→ hatephubbing: 不喜歡黑稱的聲音吧？ww
推 HelmerYang: 我看到なっちょ就知道了..那麻球又是..? 囧
推 divinespirit: 隊長不是暱稱啊  是職稱
推 FW190: 菅井我都叫她大小姐，冠番認証的
→ hatephubbing: 櫻隊可以理解，馬隊我覺得會有人不能接受，另外就是
→ hatephubbing: 久美就沒有被取類似的，所以我個人是不用這系列的
→ hatephubbing: 其實我也不知道麻球是誰，當時沒問
推 chengmoon: 我剛入欅坑的時候補過閒聊串，對各種小名真的很問號，
→ chengmoon: 普通的認人就很難了，所以現在會盡量用姓氏或名字，栗
→ chengmoon: 子大家比較常用就照用了XD
→ coldeden: 麻球是麻衣秋吧=新內
推 nekoten: 麻球印象中是AKB的某個綜藝班的...
→ nekoten: 有次櫸寫放送時在大道我一時看不出阿土是說土生還土田w
推 hatephubbing: 當然是只那個吧！土路…(被拖走
推 chengmoon: 如果有人能整理官方認真的小名表就好了，對新入坑的人
→ chengmoon: 會不會比較友善，但是工程太浩大了XD
推 bigmorr: 新內的暱稱まいちゅん直譯應該是「麻衣球」 但是隔壁48G
→ coldeden: 乃木坂的部分 我記得以前的置底成員列表有
→ bigmorr: 一位畢業成員小笠原茉由的暱稱叫做「麻球」(まーちゅん)
→ bigmorr: 兩者的確容易搞混 何況部分坂道飯也會同時飯48G 會混淆
→ BusterPosey: 基本沒意見 只有把あやめ名字翻成彩芽實在是...
→ BusterPosey: 完全失去原有的美感==
→ bigmorr: 我也是看到最近的閒聊文 才知道猴莉也被歸類成黑稱...
推 kinnsan: 我滿想趁亂問一下 為什麼北野要叫貝貝 完全無法理解...
推 hatephubbing: 好像演化史是北野→貝爺→貝貝
推 tn00037166: 不懂叫對名字有什麼好吵的 自己私下想怎麼叫沒關係不
→ tn00037166: 會有人管 但在公開的討論區打對名字有很難嗎？
→ bigmorr: 講「猴莉」不講「猴莉醬」是比較符合中文的讀寫方式 不過
推 FW190: 北野=貝爺，就跟衛藤=胃疼一樣
→ bigmorr: 我相信粉絲平常口語閒聊的時候(包括我) 都是直接用日文叫
→ bigmorr: 「ほりちゃん」的
推 kinnsan: 對於完全不看字幕組的人而言超難懂 我本來還以為是渡邊XD
推 divinespirit: 嬰兒嗎  (誤
推 bigmorr: 突然想到 日向坂的渡邊美穗的中文"裏暱稱"→球球 是怎麼
→ bigmorr: 來的? 是因為渡邊有打籃球嗎 還是臉型圓圓的?
→ hatephubbing: 球球由來請見前頁
→ bigmorr: 我只知道這個暱稱似乎也是從B站來的
→ bigmorr: 前頁是哪篇? 閒聊文嗎?
推 hatephubbing: 這一篇21：56～21：58的推文
推 bigmorr: 歐歐我看到了 這篇的推文長到看得有點亂
推 bigmorr: 一點感想 日本偶像的中文暱稱要與日文原稱完全對應 本來
→ bigmorr: 在先天上就有語言的隔閡在 所以才會從成員的日文本名或暱
→ bigmorr: 稱上產生出"中文化"的版本 當然這也會隨之而來有著超譯或
→ bigmorr: 黑掉的問題... 有板友希望發起正名運動 相信大家是可以理
→ bigmorr: 解部分粉絲的苦心 但是我認為中文化的暱稱 只要不要太歪
→ bigmorr: 基本上都是可以用的 當人如果成員本人有認證過(包含喜歡
→ bigmorr: or不喜歡的)就更好了
→ bigmorr:                   *當然
→ bigmorr: 要不然可以為暱稱先開專文考古+討論 整理出可用不可用的
→ bigmorr: 暱稱後 再請板主弄篇專文m起來 同時補上鏈結(文章代碼)在
→ bigmorr: 成員基本資料表那邊 讓新加入的飯有指引可以看
推 anomic24: 推
推 smallblock: "猴莉"這兩個字我覺得算是特例了，因為曾經發生過憾事
→ smallblock: 所以才要特別去注意，而不是另外拿hori或堀來比較
推 Gottisttot: 謝謝a大一直以來的無償翻譯和推廣 辛苦你了～
推 bigmorr: 忘了感謝a大的辛勤翻譯... 還是希望a大能繼續翻譯下去
推 Fortz: 謝謝A大 辛苦了
推 tsuneo: 端正是有必要的..避免一些憾事..像最近上海音樂劇有喊call
推 hotahaha: 先推個
推 divinespirit: 樓上上是寫到一半被解放軍抓走了嗎  (誤
推 bullstheone: 還以為戰起來了 結果大部分都同樣蠻支持的 推個
推 Antibody0409: 推這篇文章也謝謝a大翻譯
推 freedom51710: 謝謝A大的熱心翻譯Orz
推 lcynao: 推
推 Swaddy: 感謝a大的翻譯，辛苦了
推 Armour13: 認真說這兩個應該不算黑稱吧? 雖然我個人覺得官方以外都
→ Armour13: 別用比較好
推 mlbnflnbanhl: 謝謝a大的付出
→ mlbnflnbanhl: 這段期間的交流真的學到不少
→ mlbnflnbanhl: 自己十月後也因為工作關係翻譯停了下來
→ mlbnflnbanhl: 不過大家喜愛成員的心都是一樣的
→ mlbnflnbanhl: 堅持自己的想法是重要的
→ mlbnflnbanhl: 如果覺得那是正確的
推 mlbnflnbanhl: 也推這篇的主旨
→ mlbnflnbanhl: 那些黑稱好友間私下閒談聊聊就好
→ mlbnflnbanhl: 公開板真的不大適合
推 mlbnflnbanhl: 還有真的想說一句：
→ mlbnflnbanhl: 真的飯上了，就好好的去學日文，這樣才是長長久久
→ mlbnflnbanhl: 獲得的樂趣或許能加倍喔
推 victciv: 感謝你一直以來的分享，我真的很喜歡denちゃん
推 victciv: 可以開投票文來知道民意想法
推 aq200aq: 推 用嫂子真的是莫名奇妙幹
→ Yeri0305: 嫂子就akb的真夏のsounds good啊…
→ divinespirit: 投票的前提是板主想管  不然板友自己投爽的也沒意義
→ Yeri0305: 包括我 很多以前的fans也是從akb圈過來的 我和周圍朋友
→ Yeri0305: 也都是叫嫂子 還是只有老飯才看得懂這個
→ Yeri0305: 為啥這個變黑稱了 求解釋qq
→ Yeri0305: 見本人or喊call也是都說真夏 哪個天才會喊中文嫂子啦
推 divinespirit: 切割
推 MELOEX: 新人發問 所以嫂子的典故是如何來的
→ MELOEX: 剛剛去神社大致看一下 花花也是黑稱嗎
→ MELOEX: 有沒有前輩可以發一篇黑稱整理文 看這幾天的討論才發現自
→ MELOEX: 己看字幕組學到的幾乎全部都是黑稱 感到十分慌張QQ
推 divinespirit: 目前沒有禁止   怕誤用的話 就用官方暱稱就好
→ aelint: 嫂子就是積非而是，直到去年乃木坂5/2在中國開了直播，
→ aelint: 彈幕狂刷嫂子要求翻譯翻給真夏聽，不翻還兇人
→ aelint: 然後別人已經要求正名，https://i.imgur.com/8P5Z9a3.png
→ aelint: https://i.imgur.com/IS3FWJH.png 然後我們還在這可不可用
→ aelint: 真的我們素質真的有比中國差就是了？？？
推 divinespirit: 總有特例 (?
→ aelint: 照板主所說的，我還得貼這些後才能噓，這樣我直接按噓就好
→ aelint: 直接反應，你要繼續用就繼續用，我按我的噓
推 divinespirit: 幫樓上備註那是futarino板主
→ divinespirit: k板主好像是  看報紙才知道(X)  戰完後才看到(O)
→ aelint: 讓對方知道用這個暱稱可能不宜、說明為什麼不太好 K板打的
推 InMemoria: 愛用那些暱稱我還以爲自己創的 結果全都是中國人創的
→ InMemoria: 嘛
推 divinespirit: 中國人都開始不屑用了  跟風的還在護航 XD
→ supashang: 回Yeri大 不用在那邊老飯新飯
→ supashang: 我就問你AKB的真夏のsounds good是跟秋元真夏這個人有
→ supashang: 什麼關係 還是我隨便找首歌名跟成員發音很像的歌我都
→ supashang: 能說這就是她的暱稱 積非成是的東西還用得下去
→ supashang: 新人看到嫂子看得懂是誰才有鬼啦
→ supashang: 私下用誰要管 但拿這種不知道哪來的粉絲腦補暱稱到公
→ supashang: 開的討論區用是什麼心態(?
→ akiiyama: 不噓，昨天有人說要正名是老飯壓新飯，今天有人說是老
→ akiiyama: 飯限定梗，搞得我好亂呀
→ oblrtippo: 用了一個莫名奇妙的稱呼還理所當然的感覺 真的也是很不
→ oblrtippo: 可思議啦～ 用真夏希望飯稱呼她的方式很難? 還是要繼續
→ oblrtippo: 自以為幽默嗎？
推 HelmerYang: 真夏糖/碳是真夏本人要求的還是只是音譯啊??
推 Renan717: 新人補檔真的很累超多跟成員完全沒關聯性的暱稱一堆(7
→ Renan717: 月開始補檔的新人<<
推 coin330: 話說以後叫肥秋或秋元康子也不行吧？（亂入
→ Renan717: 我是說冠番節目XD
推 Renan717: 乃木坂在哪 初期的看了真的會很累XD
推 rain92568: 其實叫肥秋也不太尊重 不過非成員似乎不在這次討論範圍
→ rain92568: 以前不懂事會跟著叫 後來比較偏向用秋元老師或全名
→ rain92568: 畢竟雖有時不討人喜歡 人家畢竟是促成坂道的重要人物
推 victciv: 啥？花花也不行？那小鳥、鳥兒可以嗎？
→ victciv: 白麻可以嗎？
推 bigmorr: 肥秋基本上是完全的黑稱無誤 尤其是在48G的飯圈 對秋元現
→ bigmorr: 在重坂道輕48G的現況不滿 這樣叫的人就不少了 不然平常都
→ bigmorr: 用叫秋元的全名或叫秋P
→ bigmorr: 白麻.老白.老橋 這種的應該不算黑稱 算親暱式的"裏暱稱"
→ bigmorr: 但是對於某些正名派的粉絲來說就算黑稱了...
→ Yeri0305: 我只是問一下求解釋為何黑稱而已 呃 沒必要這麼兇吧 像
→ Yeri0305: a大有說明給我我就理解了…
推 MELOEX: 到底黑稱的定義在哪裡 是非本名就算 還是需要帶有貶義 又
→ MELOEX: 或是成員表示過不喜歡
→ MELOEX: 現在連什麼的「黑稱」都還搞不懂QQ
→ Yeri0305: 的確兩者沒有直接關係 而是用了超過六年 當然覺得不會
→ Yeri0305: 莫名奇妙 畢竟我當時的環境就是看那些初期字幕組的
→ MELOEX: *什麼是
→ Yeri0305: 至於自以為幽默… 呃 應該是沒有啦(笑
→ akiiyama: 還是希望不要在這個好文下面講這些，等K版主吃完晚飯或
→ akiiyama: 是f版上線時來統整一下想法再來討論比較好，是黑稱還是
→ akiiyama: 什麼所謂粉絲自覺的暱稱到時再說
推 koriras: 我目前仍然是在等待回應，還請各位再給點時間
→ akiiyama: 既然版主們有想要處理，不妨先開個文讓版友理性善意討
→ akiiyama: 論，而不是在推文討論，也可以知道版友的意見做出相對
→ akiiyama: 應的判斷
推 Yeri0305: 一開始字幕組會玩梗 因為乃知名度還不高 所以增加記憶
→ Yeri0305: 點 我們真的並沒有黑成員或是惡意 會用akb那首歌的原因
→ Yeri0305: 也是因為當時很大一部分是akb飯 為了好記憶用了諧音梗
→ Yeri0305: 而何謂黑稱的定義 再麻煩版大了
→ Yeri0305: 因為大部分暱稱都是本人沒有表態過 或是沒有明顯攻擊的
推 Yeri0305: 也許現在很多朋友看了覺得很多稱呼莫名奇妙 因為很多都
→ Yeri0305: 是早期字幕組互相玩的梗 ex.乃木坂在哪
→ Yeri0305: 以前族群不大 所以字幕組聯合出片 彼此認識的情況很多
推 coldeden: 風氣隨著時間流轉
→ aelint: 不好意思我飯的是成員，不是字幕組 非成員姓名愛稱
→ aelint: 講給看不懂得人看又如何稱得上推廣
推 divinespirit: 還會誤導新粉去對成員使用黑稱
→ aelint: 自high的東西，私底下沒人管，公眾板不是個板 要打可以
→ aelint: 我按噓表達不滿而已 <3
推 Yeri0305: 想問一下何謂黑稱? 除去幾個成員認證不喜歡的 大部分都
→ Yeri0305: 並沒有侮辱字眼或是不好的言論 白麻 花花等都很ok吧 可
→ Yeri0305: 以等板主給了定義 而不是開口就說是黑稱
→ Yeri0305: 現在字幕組的確有開始正名 但請不要就一句話 認為早期
→ Yeri0305: 的字幕組沒有推廣作用
→ Yeri0305: 你有噓的自由 但別人打暱稱出來 沒明確規定不行或是成
→ Yeri0305: 員不喜歡 你也沒理由叫別人更改他習慣的叫法吧
→ aelint: 我是尊重成員有好的姓名可以打就尊重派，請不要誤會
→ aelint: 我也沒強迫你要變更習慣，你不尊重，我按噓就這麼簡單
→ aelint: 還是看到噓就崩潰？
→ Yeri0305: 那我就不懂何謂叫誤導其他粉絲了 這句話本身就把這些暱
→ Yeri0305: 稱定義為錯誤的了? 尊重別人的叫法應該不會有對錯之分
→ aelint: 而且我也沒提到字幕組，那我就再問嫂子是誰的嫂子
→ aelint: 還是我書讀得少不知道嫂子真的中文意涵?
→ Yeri0305: 嫂子既然真夏本人說過不喜歡 避免叫這個完全沒有意見哦
→ Yeri0305:  至於要不要無限上綱到其他的就?
→ Yeri0305: 我現在討論的不是“嫂子” 而是除了官方正名外的暱稱哦
→ aelint: 這個要板主認定阿，所以現在不就是在等?
→ aelint: 前幾天F板就說不開心就可以風度噓，現在是在恩？
→ aelint: 沒板規不就是這樣子？你可以講你覺得沒有侵犯的暱稱
→ aelint: 我也有噓我覺得有侵犯的暱稱
推 chrisplash: 為什麼不討論"嫂子"了
→ aelint: https://i.imgur.com/ehVb4N0.jpg 另外我google的白麻是
→ Yeri0305: 本人說不喜歡 那避免叫這個很同意
→ Yeri0305: 是啊 現在就在等 我前面說的重點是真的沒看到? 定義出
→ Yeri0305: 來之前 請不要認為這些暱稱就是“黑稱”or認定這些是錯
→ Yeri0305: 誤的
推 mayuchia: 你有叫暱稱的自由 有些人也有覺得自己的推被叫暱稱不舒
→ mayuchia: 服的自由
推 victor21813: 不覺得很奇怪嗎 沒事幫人取一堆稱號 然後還要等到本
→ chrisplash: 為什麼不能，是板主說看到可以友善提醒耶
→ victor21813: 人出來說不喜歡 才要避免 太奇怪了吧
噓 SivaChen: 所以定義出來前，就是自由心證啊，你用我認為的黑稱就噓
→ Yeri0305: 偶像本來就不是完全大眾的group 的確除了本名外 拿去go
→ Yeri0305: ogle搜尋會找到不相干結果 建議可以去B站打看看 ：)
→ mayuchia: 然後現在就是沒有結論才在等版主
噓 dlwldms: 是怎樣，昨天到剛剛的都沒看是不是
→ chrisplash: 喜歡用得繼續用，討厭看到的噓，很平衡的生態阿
→ Yeri0305: 是的 那請放心噓 完全沒有意見的哦
→ SivaChen: 先說，我基本上對嫂子、猴莉有意見而已，想討我噓的就打
→ aelint: 我就只用google你叫我去B站問號 我打生田就搜得出來
→ SivaChen: 沒意見打這麼多意見幹嘛? 前天沒補的神社文去補一下吧
→ aelint: https://i.imgur.com/nSzmiI1.png 花花就這樣
→ Yeri0305: 的確 用的繼續用 而不喜歡就噓 這很正常沒有錯
→ Yeri0305: 但有人對於其他暱稱也定義成黑稱 如果你只對嫂子 猴莉
→ Yeri0305: 有意見 那我們沒有衝突吧
→ foreverrainy: 那你還解釋一堆幹嘛
推 divinespirit: 現在是不是流行引戰後裝被害者  被打臉後裝沒意見
→ Yeri0305: 我只是推薦B站而已 乃團很多東西都在那 個人認為的確比
→ Yeri0305: google強很多
→ aelint: 嗯 youtube也很多阿，我就搜花花也找不到我要的
→ divinespirit: 黑稱使用者的自由  =  別人不准對黑稱有任何意見
→ aelint: 生田就有很多我要的
→ divinespirit: 到現在還是依然適用呢
→ Yeri0305: 解釋只是對於有人詢問嫂子由來 我才說是早期字幕組的那
→ Yeri0305: 些事情的 如果各位看了很煩那請完全忽視我 我只是表達
→ Yeri0305: 自己的想法而已
→ Yeri0305: 我並沒有要引戰的意思 只是真心覺得為什麼這些暱稱要被
→ Yeri0305: 稱謂“黑稱” 並覺得是錯誤的呢
噓 SivaChen: 重點"現在"的字幕組在正名，你一直抱著過去的錯誤幹嘛??
→ SivaChen: 你的暱稱先提出來有那些被認為是黑稱，我再看看要不要噓
→ SivaChen: 或許我還沒法噓呢，今天這件事情不是0或1而已，懂??
推 divinespirit: 黑稱使用者戰術二 滑坡理論
→ divinespirit: 這個禁了那個要不要禁  最後是不是搞到只能稱呼姓名
→ Yeri0305:  所以我才會問 那這樣是否正名外的暱稱都不行了
→ Danielly: 問版主啊？你這樣問是沒有答案的，現在就沒版規
→ Yeri0305: 因為嫂子 猴莉不ok我清楚了 不過老橋 白麻 花花等
推 mayuchia: 你這樣問2邊都吵會沒結論 就等版主
→ yschang: 我只想問，一定要用膩稱不用本名的理由到底是啥..
→ Yeri0305: 用本名我也很ok 只是全禁了暱稱不覺得很單調嗎
→ Yeri0305: 有些綽號也是挺可愛的 而前面我只是表述我覺得這樣用不
→ Yeri0305: 會很奇怪的緣故 然後強調我並非自以為幽默以及是抱持正
→ Yeri0305: 常心態的 因為前方有人對我提出疑問
→ foreverrainy: 所以現在不是再等版主嗎
→ foreverrainy: 你一直緊張幹嘛
推 Danielly: 所以後面不是也跟你解釋了嗎？然後你問單調嗎？我覺得不
→ Danielly: 會啊，但其他仁我不知道，所以等版主
→ Yeri0305: 我前面只是提問為何是黑稱 有人回答我了 很感謝 不過也
→ Yeri0305: 有一些提出疑問的回覆
噓 SivaChen: 白麻噓一個，老橋噓一個，花花我OK，待會我再補你一個噓
→ Yeri0305: 因為我同時回覆多人 也許你有回覆過我 但我那句是在回
→ Yeri0305: 覆其他人 讓你誤會也抱歉了
→ yschang: 現在在爭的是公開場合的正名
→ yschang: 私下怎用都沒差呀
噓 SivaChen: 我只是看到你打出來就想噓而已，現在CD好了，說好要噓
→ Yeri0305: 這我完全同意哦 我前面也提過見真人以及演唱會喊call
→ Yeri0305: 也都喊真夏而非嫂子
→ yschang: 舉例，公開場合稱對方先生，沒有所謂單調問題吧
→ Yeri0305: 沒事 您請噓 這是個人自由 我欣然同意
→ yschang: 只是一種禮貌而已
→ Yeri0305: 是的 不過ptt還是粉絲之間的討論版 與見到真人不太一樣
→ Yeri0305:  我才認為其實暱稱沒有這麼污名化
→ aelint: 還需要我貼老橋 關鍵字去google出來的條件嗎？
→ Yeri0305: 同意y大表示 中國粉絲要求翻譯“嫂子”這件事 我也覺得
→ Yeri0305: 很糟糕
→ aelint: 這三個字 我貼給我認識的朋友去google得到的答案會是你想
→ aelint: 要的嗎？你再來跟我說推廣吧
→ Yeri0305: 推廣我個人會說她叫橋本奈々未 也能叫她老橋 這樣就有
→ Yeri0305: 兩個名字聯想到這個人 而非單單google這個字
噓 SivaChen: 所以你朋友問你為什麼叫老橋的時候，你要怎麼回答?
→ Yeri0305: 這也是以前字幕組做的事情 看了番組 畫面出現這個成員
→ Yeri0305: 同時也有她的暱稱 玩了梗記憶了起來
→ Danielly: 又再字幕組...版主是比較推薦Google跟wiki啦
→ wakayama: 小圈圈的哏真的不要亂用R
→ supashang: 你也說了是以前字幕組留下來的
→ supashang: 現在連字幕組都不做這種事了 為什麼粉絲還要繼續？
→ mike811218: 你一直提以前字幕組幹嘛啦
噓 aelint: CD到了 我得善意 風度 噓 老橋 白麻 謝謝
→ aelint: 希望這樣不會太兇Q_Q
→ aelint: 到時又有人覺得太兇出來就不好了QQ
→ Yeri0305: 我只是想表達 不一定要全面禁止而已的
→ Danielly: 當然不一定要，只是這每個人看法角度都不同，你跟我們講
→ Danielly: 沒用，版主不訂板規就是自由心證
→ Yeri0305: 提到字幕組是因為之前真的是這樣增加記憶點的 不過也許
→ Yeri0305: 現在不適用了 但就讓這些老人繼續使用這些暱稱 也無妨
→ Yeri0305: 吧
→ aelint: 你是在迴圈嗎？
→ Danielly: 您們老人家私底下愛用懷念過往很歡迎啊，這邊是公開板
→ Yeri0305: google跟wiki的確能初步了解 但是要追很多番組 還是要
→ Yeri0305: 靠B站 能看更多節目了解成員
→ SivaChen: 所以你回答我問題了? 老橋是因為以前字幕組? 這是答案?
→ wakayama: 到底是怎樣的記憶力會連幾個字都記不起來R
→ Danielly: 您的人生是只有B站嗎？
推 akiiyama: Yeri版友，你一下說讓你們老飯用，一下說接受“噓”是
→ akiiyama: 什麼意思，真的看不明白了
→ SivaChen: 我是問你"為什麼要把橋本奈々未叫成老橋"推給字幕組?
→ panbanana: 建議啦，乾脆整理黑稱置底算了，直接禁止使用不就好了
→ panbanana: 。
→ hid1774: 歡迎私下怎麼用自己爽都無所謂，不要說新飯，沒看過字幕
→ SivaChen: 很早就建議了啊，但兩位板主好像還沒喬好啊，f板只說看
→ hid1774: 組的還得被這些莫名其妙的稱呼給搞得一頭霧水，新飯更不
→ hid1774: 可能知道是怎麼回事。
→ SivaChen: 到能噓，但沒說噓的標準~
噓 supashang: 讓老飯繼續使用?????
→ supashang: 你當新人不會亂學喔
→ Yeri0305: 我只是公開表達我覺得不用禁 要噓很接受 兩者不衝突吧
→ hid1774: 然後"老飯"就可以再公開版面想怎麼叫就怎麼叫哦？
→ hid1774: 你有表達意見的自由，跟使用這些稱呼是兩回事
推 divinespirit: 誤導新粉去對成員使用黑稱後  又切割
→ mike811218: 你說現在不適用又說讓老人繼續使用是想怎樣?
→ Yeri0305: 老橋因為是年上組 加上常年福神 在團內有大佬感覺 所以
→ Yeri0305: 才這樣叫 如果真的很不喜歡那給噓 抱歉。
→ Yeri0305: 我是真的不覺得是黑稱呀… 真的是這麼不好的事嗎
→ aelint: 我想你還是好好看完本文再來談這些好嗎....
推 heartpretty: 謝謝原po一直以來的翻譯與推廣，很開心不會日文也能
→ heartpretty: 參與其中
→ Yeri0305: 現在不適用繼續這樣推廣 因此字幕組也開始正名 而繼續
→ Yeri0305: 使用則是我個人認為沒必要全禁而已 如不喜歡抱歉了
→ hid1774: 我只想說，原來使用成員自己的名字稱呼是這麼難的一件事
→ aelint: 這麼好的文章，我按噓真的很對不起A大
→ hid1774: 推廣用成員名字難道不會比較好？去查資料時用那些稱呼會
噓 dlwldms:  https://i.imgur.com/tDH69Fn.jpg
→ hid1774: 比較好？我是真的不懂這個邏輯，大概是因為我不夠聰明
→ Yeri0305: 是的 那在這邊我也不繼續回覆了 可能我是少數意見不好
→ Yeri0305: 意思 請別對我的噓轉嫁到這篇文章 抱歉。
推 hotahaha: 白麻可以的話 你怎麼不叫橋奈 生絵 秋真隊長 桜玲隊長?
→ heartpretty: 欸你們要吵不要在這邊吵好嗎==
推 aelint: 補推回來感謝A大的辛苦翻譯，辛望不要因為這些事影響到你
推 divinespirit: 現在怕的是f板主裝死  k板主永遠等不到=永遠不處理
→ panbanana: 難道白麻也是黑稱喔。我是不知道黑稱還有哪些啦，有人
→ panbanana: 可以整理一份嗎？免得又要踩到有些人的雷，不然就全面
→ panbanana: 禁止暱稱
→ yschang: 之前有人說不要神社討論，結果換地方討論還有人有意見
推 heartpretty: 好啊，那繼續吵，看是能吵出什麼，請繼續
推 divinespirit: 滑坡理論又出現啦  依然神準 (誤
→ aelint: 我是不覺得白石麻衣是一塊布啦。。。
噓 panbanana: 版主乾脆投票要不要禁止算了
→ panbanana: 版主就放著裝死?
→ panbanana: 飯偶像還要吵架，
→ panbanana: 我看不懂版主在做什麼
→ yschang: 現在就是在等版主結論呀，然後有人有新意見也有人提出不
→ yschang: 同看法
推 mayuchia: p大先別氣 我們等一整天了XD
推 alan4ni: 認真說 我覺得要吵可以 但鬥板主心態是什麼?
→ hid1774: 誰鬥版主了？要他出來主持一下事情處理叫做鬥？
→ foreverrainy: 回去你的八卦版發幻想文
→ aelint: 誰鬥板主不要亂扣帽子捏，有人說要板主下台了嗎？
→ hid1774: 我也認真說，如果你沒搞清楚狀況請先去了解再來
推 divinespirit: 如果是在跟我說話  請看文中的倒數第二段
推 mayuchia: 誰鬥版主 我們不想每天吵 等版主處理又錯了
→ divinespirit: 然後去把置底文從頭到尾看一次
→ alan4ni: 雙方不要因為不順你們意就亂怪好嗎 都成年人了 要吵為什
→ alan4ni: 麼不明天雙方北車互相單挑算了
→ hid1774: 然後沒人沒事會想要講這一堆，不是看不見就是沒事
→ supashang: 等版主搬出一套規範這樣叫鬥版主？
→ hid1774: 該搞清楚的事情不去處理，這樣有比較好？
→ divinespirit: 不要什麼都搞不清楚就亂放大絕兩黨一樣爛
→ foreverrainy: 神邏輯 現在大家再等版主
→ foreverrainy: 哪裡在鬥版主了
推 hotahaha: 白麻除了是中式縮寫外 我是想不到有什麼暱稱點
→ hid1774: 你還是去八卦寫你的幻想文就好，謝謝。
→ divinespirit: 並不是放大絕兩邊都罵  就會顯得自己最清高的喔
→ panbanana: 哇賽，我這樣說叫鬥版主，這樣說會不會太過分
→ hotahaha: 不算黑 但明明就有其他更好的寫法可用
→ yschang: 請版主提出規範。不代表版主最後的決定是符合哪一邊期望
→ yschang: ，就是要解決問題不是嗎
推 FREDER0CK: 好啊那某八卦幻想王哪天跟我北車單挑好不好
→ hid1774: 成年人還選擇單挑？別笑掉人家大牙了
推 fufong79570: 單挑是要解決什麼事啦？！
→ FREDER0CK: 我也不知道 請提議的說明？
→ kid69727: 單挑能解決問題 ，那世界應該沒有紛爭了
推 panbanana: alan大大可以說明一下嗎?
→ oblrtippo: 板主不是在吃晚飯嗎 只是吃了一天了我們還在等 這叫做
→ oblrtippo: 鬥板主喔QQ
推 mayuchia: K版有說要等F版回覆喔 樓上再等等
→ mayuchia: 在啦幹
推 oblrtippo: 好 感恩 謝謝告知
推 clinder: 推a大，感謝您曾在翻譯上對我的指正。 也希望版主能趁此
→ clinder: 機會訂定規範
推 hatephubbing: 唔，突然又激怒起來了= =我前面有提過衝突是只有正
→ hatephubbing: 確的一方和自認正確的一方存在且互不退讓時才會成立
→ hatephubbing: 。Y大我覺得您現在沒有要尋求解答。您說可以對您噓
→ hatephubbing: ，但是在這篇值得推薦的文章中，您的做法我不認同，
→ hatephubbing: 建議您要徵求噓聲可以移駕置底。
推 Kydland: 我是真的不了解死抱著B站中國字幕組的暱稱取名是怎麼回事
→ Kydland: 就算是一種稱呼好了 那也只算是"他們"那邊的叫法吧
→ Kydland: 關"我們"什麼事？到底為什麼要拿"他們"對成員的極特殊
→ Kydland: 的暱稱用在"我們"這邊？
→ Kydland: 假設今天有德文字幕組 德國人對乃團成員有特殊叫法
→ Kydland: 然後台灣飯把德文字幕組的慣用字詞拿出來講
→ Kydland: 這不是很奇怪嗎？
推 Crepuscolo: 翻譯是吃力不討好的工作W 辛苦了
推 hechi040745: a大辛苦了 感謝一直以來的翻譯
推 ATMANMARK: 我只想說這篇文章誰按噓文的最好都補按推回來，你們在
→ ATMANMARK: 一篇好文底下要噓推文的人是哪招？
→ HelmerYang: 單挑還行，坂願阿修羅
→ bkno21427: a大辛苦了
推 SivaChen: @ATMANMARK 我有私下問過a大能不能噓，他說可以，畢竟
→ SivaChen: 他開這篇文是想做球給板主處理有關暱稱、黑稱的事情，
→ SivaChen: 但從週五晚上到現在，有關乃團的東西，我們好像沒板主w
噓 victciv: 聽說即使爆了在加一噓，標題外也不會顯示爆，測試看看
噓 lofo: 感謝發文者的努力，讓這幾天版面如此熱鬧
推 kojiharu: 有討論才有改善空間
推 NogiDD: 推