推 YDSK: 有些人很奇怪，不改也要罵改了也要酸，這麽行當初怎麼不出04/16 13:39
→ YDSK: 來選？台灣出一張嘴的人不差你一個，反映意見的同時麻煩也04/16 13:39
→ YDSK: 體諒別人一下04/16 13:39
我不是什麼咖
只是針對這種護航看了就火大
文章代碼(AID): #1TxEKGQS (Nogizaka46) [ptt.cc] [參選] superrfc 政見
至於一些真的跟名字無關的稱呼方式，我是覺得還是有拉出一條界線的必要
太常引起爭議的稱呼方式，還是必須要由公投決定是否為大多數人接受或反對
出嘴的人是沒資格多說什麼沒錯，但是搞清楚公權力是大家付予寄託你去行使的
自己看當初競選政見怎麼講的?
所以執法標準有先公投嗎?
沒有，直接上你們所謂的新版規，先桶再說。
所以當初因為你的政見而投下去的人是傻子?(對我就是說我)
選上就推翻政見支票的的政客現實中就夠多了
連虛擬世界也要學這套?
後面又說要補投票，結果投票開票了，然後說這次不算作廢
還連開票結果都趕快刪掉不敢給大家知道，所有討論串直接靜音
下一步要不要來個禁止討論版規，禁止討論公告?
反正以版內和諧為名，球員裁判都是版主說了算。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.54.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1587041327.A.3CF.html
→ akila08539: 沒關係 這裡沒了還有八卦阿(? 04/16 20:55
→ loosnake: 板規投票處理的很糟糕我認同 不過最近水桶的理由都是引 04/16 20:58
→ loosnake: 戰亂板吧？ 04/16 20:58
推 coldeden: 投票作廢是應該的那個投票完全與政見相左 04/16 20:58
→ coldeden: 大家也反應那個投票開得太急太粗糙 04/16 20:59
→ coldeden: 至於投票結果為什麼不留得大家參考 這我就不曉得了 04/16 21:00
→ logen: 什麼言論算引戰這就有得討論了 如果是開放稱謂的環境下 04/16 21:02
推 coldeden: 對於這幾天荒腔走板的表現，我也很後悔自己的選票。 04/16 21:02
→ coldeden: 希望能越來越進步，讓大家改觀。 04/16 21:02
→ logen: 根本不會有引戰那些言論 另外要說版主的引戰解釋範圍 04/16 21:03
推 wlmb0723: 公告文記得不能回覆吧，害我以為有新公告 04/16 21:03
→ logen: 那更是有得爭議 但是一個自己諾言都沒法公正的人 04/16 21:03
→ logen: 我是不覺得會有什麼執法公正可信啦 原來早就有霸王版規啦? 04/16 21:04
推 TiffanyPany: 先等板主說今天要投的票結果出來再說吧 看看誰是沉默 04/16 21:05
→ TiffanyPany: 多數囉 04/16 21:05
推 coldeden: 版主有說投票要延期了，真的不急慢慢研議好再上。 04/16 21:06
→ coldeden: 每次都這樣loop，版務辛苦使用者也辛苦。 04/16 21:07
→ akila08539: 好幾個板主一直都在其他地方嘴阿 比如說AKB和日劇板(? 04/16 21:11
推 coldeden: 我沒有喔 04/16 21:12
→ coldeden: 啊我是有說過問題根本不是出在暱稱，這樣算嗎XD 04/16 21:13
→ coldeden: 除此之外沒嘴過任何團隊或者成員以及版務人員 04/16 21:15
→ akila08539: 我覺得你和派蘿在兩位板主眼裡都一樣吧(? 04/16 21:18
推 ishoudar: 板主不是因為chengmoon連署20人要逐一審查才中止投票的 04/16 21:19
→ ishoudar: 嗎？ 04/16 21:19
推 coldeden: 吾心吾行澄如明鏡 所作所為皆為正義 04/16 21:20
→ coldeden: 不管誰要不爽我都隨他去，我對得起自己就好。 04/16 21:21
→ akila08539: 雷屁 我才看到迪亞波羅的能力是消去時間欸!! 04/16 21:21
推 ishoudar: 一開始板規直接上路的確有討論空間，但後來板主看了板規 04/16 21:23
→ ishoudar: 底下推文認定最有爭議的是空耳跟疊字，也開投票了。開了 04/16 21:23
→ ishoudar: 投票還是有人不滿意認為要一項一項投，chengmoon板友還 04/16 21:23
→ ishoudar: 整理了20人表態要逐一投票的推文來連署，板主看到了才 04/16 21:23
→ ishoudar: 中止投票的不是嗎？來龍去脈我有搞錯請指正 04/16 21:23
推 fufong79570: 所以版友有他版主身分就尊爵不凡嗎？一人就有10票可 04/16 21:30
→ fufong79570: 以投 04/16 21:30
推 sue5566: 開放環境下就根本不會有引戰那些言論 ？ 想太多了吧 04/16 21:42
推 Devilarea: 其他的就算了 第4點 昨天被鎖的那篇文裡面有喔 04/16 21:50
→ Devilarea: 第7點 雖然你看不爽 但在這宣揚政見也是他的權利 04/16 21:52
→ Devilarea: 雖然連我這個"黑稱派"的都覺得這樣鬧很煩了就是了... 04/16 21:53
推 Devilarea: 剩下的其他觀點我也認同 只是不習慣縮圖所以還是推文～ 04/16 22:00
推 balance2011: 第2、6點其實可以合併，有人去申請罷免了，第一次駁 04/16 22:02
→ balance2011: 回，第二次剛才看，組長還沒回，第8點，是尊重那次投 04/16 22:03
→ balance2011: 票阿!? 04/16 22:03
推 Devilarea: 沒超譯的話是說版主選舉的投票吧 這我也覺得要尊重 04/16 22:05
推 coldeden: 我是不曉得自己有哪句推文違規了? 要檢舉請便 04/16 22:07
→ coldeden: 背棄政見的行為才是最不尊重選票的 以上 04/16 22:08
推 Devilarea: 雖然你們可能覺得coldeden一直在鬼打牆很盧 但他就沒有 04/16 22:11
→ Devilarea: 像進桶的那些人針對人來嗆 雖然是在下個人見解 04/16 22:11
→ Devilarea: 但這樣不算引戰吧 04/16 22:11
推 AKB5566: 板規沒有禁回公告 04/16 22:18
→ akila08539: 看哪方標準阿 基本上我和c大有不少人都覺得我們和艾倫 04/16 22:31
→ akila08539: 沒啥差別 都是在挑毛病的 04/16 22:31
推 YDSK: 該說你太看得起我還是太看不起我?老實講我不care拉，然後不 04/16 22:51
→ YDSK: 是跟你立場不同就叫護航。如果今天是針對"政見"去表達反對 04/16 22:51
→ YDSK: 意見我才懶得出聲，因為他被罵活該。我說話一向都這麼直 04/16 22:52
→ YDSK: 問題是你有看某些人是在罵"處理事情的方式"，還是單純在罵人 04/16 22:52
→ YDSK: ? 04/16 22:53
→ YDSK: 我真要罵人我可以一條一條列出來讓對方根本無法回嘴，但請針 04/16 22:54
→ YDSK: 對事情。還有你可能對我有很深的不了解，我發言都是就事論事 04/16 22:55
→ YDSK: 護航?別笑死人了...我吃飽撐著去幫一個根本不熟的人"護航"? 04/16 22:56
→ yschang: 其實看開樓的l板友另一篇的推文，看起來是根本沒搞懂為 04/16 22:56
→ yschang: 啥第一次投票取消... 04/16 22:56
推 ecojerez: 引戰板規在各板最後都只能靠板主自由心證 04/16 22:58
→ ecojerez: 你可以要板主舉幾個例..或是對判決做出質疑 04/16 22:58
→ ecojerez: 但要板主在此板規上明確訂出一個範圍..我想應該很難 04/16 22:59
→ ecojerez: 而取消第一次投票不是要硬上..是要做出投票內容的修正 04/16 23:00
推 Devilarea: 嗯 引戰的判定跟當下的討論氣氛也是很有關係呢... 04/16 23:04
推 YDSK: 版規訂泰言只是讓自己綁手綁腳，而且絕對會有無聊的人去鑽 04/16 23:05
→ YDSK: 漏洞，版主該做的是開放最大權限下去制定一個大綱就好，否則 04/16 23:06
→ YDSK: 兩邊不討好撐不了多久的，很快就會忘了當初為啥要選版主XD 04/16 23:07
→ ishoudar: 所行所為皆為正義^^ 04/16 23:08
推 YDSK: 你看，才剛打完沒多久就有人又要刻意挑起戰火，該說什麼呢? 04/16 23:09
→ YDSK: 你不喜歡別人這麼做，那就請你別學他，要不然你是在不爽啥? 04/16 23:10
推 ishoudar: 然後回E大說的，當時coldeden引戰後f板的態度如果你忘記 04/16 23:12
→ ishoudar: ，我可以幫你回憶 04/16 23:12
推 Devilarea: 我知道你很怒啦 可是之後他版主最低票就是對他的裁判了 04/16 23:16
→ Devilarea: 你可以想想現在這樣追著他打的行為在別人眼中感受如何 04/16 23:18
推 balance2011: 怎麼不順便把戰前f板的也回憶一下阿 04/16 23:20
推 coldeden: 當大家都忘了前後關係嗎? 04/16 23:21
→ coldeden: 我當時的行為確實不對，也再神社鄭重的道歉了。 04/16 23:21
→ coldeden: 所以結論就是"都是紗哭菈的錯"這樣嗎? 04/16 23:22
→ coldeden: 要加這種罪在我身上，我是不能接受的。 04/16 23:23
推 sue5566: 上次的就算了吧，很久了 04/16 23:24
→ sue5566: 不過所謂除此之外沒嘴過任何團隊或者成員以及版務人員我 04/16 23:24
→ sue5566: 滿好奇的 04/16 23:24
→ sue5566: 你才不久才在用影射 陰謀論，撇的也太乾淨 04/16 23:25
推 ishoudar: 戰他的不是我，我一向奉行他的想噓就噓板規，對他也沒 04/16 23:25
推 Devilarea: 還是舊仇未平 新仇又起... 你們是又要進桶嗎？ 04/16 23:25
→ ishoudar: 太大意見~ 04/16 23:25
推 YDSK: 看著L大針對我的文整個歪掉還蠻好笑的XDD 04/16 23:26
推 balance2011: 既然你都要提到前f板態度，那全部都來回憶一下可好? 04/16 23:27
推 coldeden: 飛機音開始嗎? 算了算了... 04/16 23:27
推 Devilarea: 昨天看到桶了一波還以為能夠回到主題上來 結果還是... 04/16 23:29
推 coldeden: 針對荒唐的版規算是戰版務人員嗎? 04/16 23:47
→ coldeden: 如果這麼認為的話，我收回前面那句話。 我戰過 04/16 23:48
推 MukaichiMion: 我來看個熱鬧 04/16 23:51
推 Devilarea: 他們急著推版規的疏漏確有可議之處 但既然都從善如流了 04/16 23:54
→ Devilarea: 就不必繼續追打吧 針對未來特例申請程序的攻防才是重點 04/16 23:55
→ Devilarea: 如何讓一些平常大家叫習慣又沒爭議的暱稱通過才是目標 04/16 23:56
推 coldeden: 同意之後才是重點，撤回投票後也就沒追打了。 04/16 23:56
→ coldeden: 這篇我還推文還幫版主解釋呢w 04/16 23:57
→ Devilarea: 有意見應該在這面給他們加壓 馬上逼他們下台就太過分了 04/16 23:57
→ coldeden: 還遠不到喊下台的程度，才剛開始著手呢。 04/16 23:59
推 Devilarea: 嗯 有些針對個人來的攻訐就別回了吧 燒得大家都不好看 04/17 00:04
→ sue5566: 你其他針對版規的我就當個人意見了 04/17 00:05
→ sue5566: 我說的是你這種話，還是小心點比較好吧 04/17 00:06
推 coldeden: 恩恩我戰過... 這種突襲的超高壓規定真的讓我想入非非 04/17 00:08
推 Devilarea: 同上 你有些個人的猜想什麼的留在自己心中就好 04/17 00:08
→ Devilarea: 沒有證據就別打出來 完全只會激化對立而已 04/17 00:09
推 coldeden: 當初也是考慮了好久要不要打出來... 04/17 00:12
→ coldeden: 之後再忍些謹慎些... my bad 04/17 00:12
我是建議啦
各版友要吵個別議題的 各自re開樓也好
不然你想表達的訴求會因為閱讀困難，被失焦~
另外回覆被我引言回覆的Y版友
即使你說的 "不爽自己來作"
這句只評論"版主處理事情的態度"這個部分
但是
既然版主當初競選承諾就是要解決紛爭
也開出了許多競選支票才得到這個大家授予的身分
當然投給他的人就是寄予他解決問題
結果上台首先在修改版規這件事上就沒作到承諾，
完全不客觀立場的獨裁版規
這行為已經背叛當初投給他的人，
所以後面處理事情執法的公正性當然就無法被信任
我怎麼看都是完全一致的當選後就背棄民主的行為
這樣還要說是執法困難，兩面難討好嗎?
※ 編輯: logen (220.141.54.23 臺灣), 04/17/2020 00:52:34
推 yschang: 第一投票一點個人想法參考，或許版主只是因為也有人反應 04/17 00:34
→ yschang: 過要投一堆很麻煩才提出比較簡化的方式，減少大家的麻煩 04/17 00:34
→ yschang: ，雖然跟原本政見不同，但其實根據投票結果也是有最後要 04/17 00:34
→ yschang: 逐一投票的路線 04/17 00:34
推 yschang: 比較有爭議的是部份是直接禁沒納入投票選項大類，這點比 04/17 00:36
→ yschang: 較引起反對 04/17 00:36
推 yschang: 當然這不一定是真實狀況純個人想法，只是想表達不同方向 04/17 00:38
→ yschang: 去看或許會有不同的感覺 04/17 00:38
推 james7557: 當初吵翻了的事現在ishoudar又翻出來是在引戰嗎？ 04/17 00:47
→ aelint: 覺得引戰就寄信吧，沒必要在這又這吵起來了 04/17 00:59
推 yschang: lo大，對版務有意見很正常，問題資訊要正確呀，至少第一 04/17 01:04
→ yschang: 次投票就是因為大家反對才取消，這個完全不需要生氣呀... 04/17 01:04
→ logen: 呃 是對版主上任後一連串讓我絕得被騙的行為生氣啊 04/17 01:10
推 yschang: 因為我是看lo大您文章跟版規那邊的推文都有提到第一次投 04/17 01:13
→ yschang: 票的部份感覺不滿作廢所以才直覺覺得還不清楚原因才提出 04/17 01:13
→ yschang: 說明 04/17 01:13
→ logen: 因為版主有裁量解釋權 一開始就是不敗之地了 何況莫名的刪 04/17 02:20
→ logen: 開票結果 很難相信合理性 04/17 02:20
噓 Syokun: 技安進桶冤枉死了，大雄行為欠妥倒是天理難容，吵很爽齁 04/17 02:57
推 YDSK: 那就很簡單了，要麻針對其行為不妥已不適任為由再提出一次罷 04/17 11:56
→ YDSK: 免，因為現在你想要的似乎不是要把重點拉回討論版規是否過嚴 04/17 11:56
→ YDSK: 等行為，而是已經認定S大不適任，即便後續有改進動作也不被 04/17 11:56
→ YDSK: 接受，那基本上就沒有什麼討論空間了 04/17 11:56
→ YDSK: 我是針對你的訴求回覆，而不是你所謂的護航，因為我真沒興 04/17 11:57
→ YDSK: 趣去幫一個我完全不熟的人說話或是站同邊 04/17 11:57
→ YDSK: 我的回應也就這麼簡單，如果你還是覺得我就是幫版主說話， 04/17 11:59
→ YDSK: 甚至淪為走狗那就這樣吧，信者恆信 04/17 11:59
推 magicgreet: 使用中國字幕取的暱稱=不尊重成員 04/17 12:36
→ magicgreet: 政見要投票跳票=尊重投票的版友(? 04/17 12:37
→ magicgreet: 結果自己惹得鍋說要重新來,但事先水桶幾個人在說? 04/17 12:37
推 magicgreet: 看中國字幕,用中國暱稱(X 04/17 12:42
→ magicgreet: 自己亂搞沒投票就公告,然後被鬧場先水桶(O 04/17 12:42
推 trf560: 某i甩鍋很會 04/17 12:46
→ Syokun: 使用中國字幕取的暱稱>部份難聽>之後投票管理部分 04/17 19:30
→ panbanana: 原來政見跟實際差這麼多，大家還是繼續吵吧… 04/17 20:27
推 hmt17: 戰力十足XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/17 22:20
→ KimBoNa: 真的很多人說話跟做事都不一樣，像某些自稱“台媒”，結 04/17 22:28
→ KimBoNa: 果文章也不是自己訪問，都是抄2-3篇日本新聞合併成自己 04/17 22:28
→ KimBoNa: 的就發文也不寫出處…嘖，希望版主不要也變成這樣！如果 04/17 22:28
→ KimBoNa: 能讓版面越來越好就好了 04/17 22:28