[閒聊] 認真請問藍綠心結嚴重的人多嗎？

[bullstheone (魯魯)]

各位大大好

先簡單自我介紹一下
本人約2017年九月入乃木坂坑
在此之前藍綠兩團最多看PV、LIVE
然後去年九月跳到日向

目前關注度大概是 藍>>綠>紫

在那之前由於板上真的很和平
日文也苦手不會特意去找5CH看
剩下DCARD、巴哈或是其它流量更少的板不會去看
簡單來說乃木坂板就是我對台灣粉絲的唯一認知

當時很和平的好處是基本上大家推文發文都很...保守?
但相對的其實一些個人看法就不太敢推文或發文問

最近板上眾多事務紛擾
暱稱、罷免還有分板等
而分板時也因為綠藍一起又吵了一波
也因為這樣小弟才有機會知道
原來日本藍綠情節或許在這也有

小弟最近綠團也緩慢入坑中
欅冠番還補不到1/10 也對冠番的尷尬感尚未感受到
(除了麵包外景之外，一直沒回應真的讓人在電腦前尷尬XD)
對於我這日向粉絲來說 目前並不會討厭欅
那專板這的大家是如何

其實之前對於這問題就有點好奇
但總怕在專板發文會黑掉
置底推文也只會被淹沒
趁這波乾脆把想問的問一問了w
不然這類文章一直只能在八卦板問也是很奇怪ww

感謝各位解答

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.163.194.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1589191714.A.408.html
推 YDSK: 沒特別感覺，甚至有些綠團成員我也喜歡：小光、小池
→ YDSK: 不過這問題對某些人來說好像是禁忌XDD
          小池真的可愛爆,軟妹類型完全無法招架
推 bear7578: 紫綠藍都有關注但只有紫綠的冠番會重覆看好幾次
推 teren: 有些人看很重
推 TiffanyPany: 其實這種問題沒有個答案啊，介意的人一定會有，至於
→ TiffanyPany: 多不多，每個人標準不一樣
推 e4062140621: 初期綁在一起卻嚴重資源分配不均，之後風格路線大分
→ e4062140621: 歧，各種大事小事互相牽扯，造就互看不順眼吧。要是
→ e4062140621: 一開始就是不同團，我想也不會有這些情結。正是係出
→ e4062140621: 同源加上粉絲層互通性高，總忍不住和對方比較。只能
→ e4062140621: 說是歷史共業。看不慣綠的風格出走藍的粉、不屑藍風
→ e4062140621: 格的粉、這兩類族群人數多也容易吵架（嘆）
→ TiffanyPany: 只能說互相尊重，你不喜歡就不要看就好，可以給建議
→ TiffanyPany: 但沒必要用很露骨的比較來說話，畢竟說難聽點我們在
→ TiffanyPany: 這邊講一堆對她們也不會有什麼改變
推 polobolo: 比較注重藍 綠還是會偶爾看個冠番跟聽歌
→ e4062140621: 可以理解互看不順眼的理由（我就是那個出走的哈哈）
→ e4062140621: 但不能接受不尊重的互相謾罵
→ polobolo: 但總覺得她們也沒做錯什麼 何必恨來狠去的…
→ polobolo: 兩邊都支持 希望都能越來越好
推 s20031248: 我都喜歡欸 大家一起上行一起努力也沒什麼不好啦
→ e4062140621: 不過的確在這邊問就是以上這些和平的答案，真的有心
→ e4062140621: 結的人應該都在八卦板......
推 loveannin: 是希望有心結的可以趕快放下啦，畢竟藍綠的成員之間有
→ loveannin: 些關係都還不錯，只有粉絲自己在那邊互相生氣好像有點
→ loveannin: 好笑w
推 s20031248: 而且其實大家都是好朋友的感覺msg私底下都有互動 應該
→ s20031248: 都不希望粉絲互相仇恨對方吧～
推 Devilarea: 全是種子花造的孽 希望能慢慢化解
我翻看一下澤部賞單元怎麼就這麼多了XD
雖然基本上上面大大說的也是我的答案就是了
或許極端派的應該也不會浮出水面吧w
※ 編輯: bullstheone (203.163.194.8 臺灣), 05/11/2020 18:33:34
推 Devilarea: 等分版後再問會比較多人浮出來吧
推 asdf403: 會不屑藍風格的有些屬於非典型偶像飯 起手式"之前完全對
→ asdf403: 偶像沒興趣" 比較嚴重的還會連紫的一起踩QQ 不過現在比
→ asdf403: 較少看到了
推 Zuleta: 我希望專班各分一個比較好 不想跟他們共用
推 Gottisttot: 我三坂都關注 欅坂和日向坂都是從成立開始追到現在
→ Zuleta: 日本論壇白七大戰不知道吵多久了 團內都有自己的擁護者
→ Zuleta:  何況團跟團
推 koriras: 就個人經驗來說，在於每個階段進來的飯群認知不同造成
→ Gottisttot: 就算我比較喜歡日向 也完全不會對欅坂有什麼偏見
→ koriras: 這必須要從最早時候開始分段聊，因為不這樣的話無法釋明
推 koriras: 特別中後期，有些粉絲都是被單一觀點的言論影響
→ koriras: 加上追星本來就是感性推動，不少都是情緒發言脫口而出
→ koriras: 且明明有時就是惡意反串，卻被有心人放大帶風向
推 yoyonigo: 去八卦板問吧 有糾結的都在那邊ww
推 AprilMight: 常駐共用版面應該很難多戾氣啦XD 頂多單純不看（自介
→ AprilMight: 我有看到大大在八卦板問到底哪裡尷尬ww
→ AprilMight: 個感各人標準口味皆異啦，炎上系藝人也還是有粉絲啊w
→ AprilMight: 啊格差社會總免不了一些比較資源和飼料換肉率的心態
→ AprilMight: 只是剛好批踢踢專板風氣缺少這塊，沒人常起舞而已？
→ AprilMight: 不然最簡單的去看中國討論區，尤其唯飯整天尖銳兇lul
→ AprilMight: 海外飯能衝現場握手的又相對少，就更易因風格對立吧
推 Gottisttot: Orz 不好意思 切到k大的推文了
推 koriras: 這邊過去本來就沒有什麼暴戾之氣，老板友應該瞭解
推 balance2011: 其實用心在自已喜歡的團就好
→ koriras: 有些那種要挑撥的通常就是看過就好，不必往心裡去
→ AprilMight: 我的角度舉例的話，不論原因資源就是往日向傾斜，兩
→ AprilMight: 團主要客群又稍異，有些人炮S&F的流彈就很容易欸嘿XD
→ koriras: けやき時期當初單曲也是跟著延了，這本來就是營運的事
→ koriras: 而如果要吃流言就不能雙標，當下雙方都要看
→ AprilMight: 飯偶像的目標是獲得快樂或其他，就容易產生面對負面
→ AprilMight: 事情時不同的處理吧w 我整天對種子花崩潰反而輕鬆w
→ koriras: 只是有時候討論到最後都會變成只挑自己有利的來講
→ AprilMight: 沒有接觸，站在對方立場想的時候也會偏頗，4XD
→ koriras: 所以在這裡，像我這種比較特例的有時在閒聊時蠻辛苦的w
→ AprilMight: 在網路上也有人是派遣生活戾氣，對象變真人就剩尷尬w
→ AprilMight: k大太peace是典範只是我無法XD （一直偷渡自介
→ koriras: 欅坂剛誕生時，我跟fu大其實都覺得有機會超乃木坂的就是
→ koriras: 欅坂了(能超坂道的就是坂道)
→ koriras: 然後多年後，我不知為啥被人在背後說我是欅anti
推 balance2011: 欅 會一直在坂道上行的 可能慢到 但不會遲到
→ koriras: 大道的人氣跟閒聊風氣，我想有在跟的其實都清楚問題點
推 BigOB: ~"~ 平衡大 應該說 不會不到才是啦 慢到跟遲到很向捏XD
推 EricOu0218: 我反而覺得k大是不是冷落乃團了><
推 YDSK: k大最近比較偏心藍團阿，超明顯的XDD
→ BigOB: 0. 0 我沒心結 只是比較喜歡一邊
推 AprilMight: 黃 金 交 叉（X）一定上行已經上行～
→ AprilMight: 當初討論串peace到我潛水一年都還不懂講話w 不過後來
→ AprilMight: 顯然是放棄努力照描原風格惹（迷你戾氣創造者
→ YDSK: 特別是新的野球少女lol
推 koriras: 不是偏心，是那次被人插刀後我就暫時少聊了(上面說的)
→ AprilMight: k大後來就整個被打動w
推 Gottisttot: 欅坂剛開始的勢頭真的很猛 竄紅的速度快到讓人吃驚
→ YDSK: XDDDD
推 balance2011: Big大這樣講也對，但我喜歡那個速度感形容詞，哈
→ ecojerez: 再插刀一次負負得正好了(誤)XDD
→ ecojerez: 欅剛開始根本是火箭式衝刺
推 AprilMight: 總是溺愛視角跟理性視角的碰撞R lul
推 koriras: 我明白有時候說欅的對部份人來說不是很中聽，只是過去在
→ koriras: 板上能聊的一直沒問題，這些都是後來才發生的
推 tenmoney: 比較多有心結但不會主動挑事的吧
推 lcynao: 我自身遇到的狀況，基本上不是成員間的問題（小道消息不算
推 Gottisttot: 我倒是很喜歡k大從理性視角寫出的深度看法和文章
→ lcynao: ），而是飯之間的心結，還有對於偶像的標準不同造成的分歧
→ lcynao: ，尤其是對於綜藝這塊的感受以及表演風格。
→ tenmoney: 看不懂明明是挑起事端的卻又喜歡裝被害
推 FW190: 除了資源從綠到藍分配不均之外,個人覺得兩個心結擴大的點:
推 koriras: 我現在手上寫欅的文章全PO上來，大概3頁都會是我的ID  w
→ FW190: 2018年初武道館和2018年櫸共和國
→ FW190: 尤其是前者,兩邊粉絲戰翻天
推 AprilMight: 其實我蠻想念k大封存的櫸坂ID...
→ FW190: 本來一天平假兩天漢字,因為17紅白平手受傷改成三天都是平假
推 YDSK: 年初武道館真的是轉戾點，沒有那3天還不知道要等多久Q.Q
→ bullstheone: 是說我最早也是因為欅一+三單的梨加而關注坂道的
→ FW190: 所有可以炎上的因素全部加在一起
→ AprilMight: l大！>///<（repo粉灑花融化
推 BigOB: 當你舉起手指著別人罵的時候 只會...                 手痠
→ FW190: 18櫸共和國平假只有四首歌,兩邊比較極端的飯又吵翻天
→ bullstheone: FW大方便讓小弟當個伸手牌聽聽2018欅共部分嗎XD
推 koriras: 那只是極端的在吵而已，放大看根本沒什麼
→ koriras: 但總有人會把一部份的發言拉高成「全部粉絲都這樣」
→ bullstheone: 突然想到謝幕沒有平假這部分應該也是？
→ FW190: 櫸共影響比較小,武道館個人覺得滿大的
→ koriras: 於是後進粉絲在吸收資訊的時候，一不小心就會被影響
推 YDSK: +1...為吵而吵的感覺
→ FW190: 平假只有四首歌其中一首還是跟漢字合唱,部分藍粉覺得太少
→ aelint: 兩邊都看沒有心結XD
→ FW190: 部分綠粉覺得應該一首都不該/能有
推 AprilMight: 2018平假已經開始全國巡演，單曲雙A面的風也在吹
→ AprilMight: 現實卻讓櫸共2.0維持四首歌（假二還少一首？）
→ AprilMight: 所以情緒大落差ㄅ？
推 koriras: 但也有部份像我一樣，覺得有上很好、沒上也沒差的粉絲在
→ koriras: 啊這種言論就是不會被特別放大
→ FW190: 同意Y大武道館是轉戾點,從那時開始到現在,一團發展持續向上
→ FW190: 另一團則一直探底
推 AprilMight: 誒嘿是我會偶爾不理性的話題XD（刷存
→ AprilMight: 嘻：D
推 koriras: 武道館我要聊事實，那時有沒有注目けやき的，看發言就懂
推 YDSK: 那時我還沒入坑，後悔中...
→ koriras: 不把人當人看那種的，我脾氣再好也沒辦法接受
→ koriras: 那時最好笑的是，一嘴貌似中肯、然後根本胡說八道的
推 AprilMight: 不關心跟踩一捧一94一線之隔呢
推 FW190: 我還是不明白那時為什麼漢字不代C,看未來紀錄片會不會提到
→ koriras: 就是部份言論歸部份言論、我不會把這類的看成全粉絲水準
推 tenmoney: 這段我也還在等紀錄片會不會說明
推 Gottisttot: 這答案只有營運知道吧 而且也要他們願意放出來
推 balance2011: 本來紀錄片要上映了，希望早點上映吧
推 gs051233: 我不能接受有些飯溺愛自己推卻排擠其他成員，不論立場藍
推 ul66: 不代C的原因在理佐的寫真訪談好像有稍微提過的樣子
→ gs051233: 綠。而且我覺得溺愛自己的推對偶像是負影響大於正影響。
→ koriras: 紀錄片還是看營運到底願意讓粉絲看到多少
→ AprilMight: 我個人啦，會歸因是營運想維持完整性
→ AprilMight: 不然夏巡完半年個感不可能完全沒plan B
→ AprilMight: 我記得有看碰推大大有說碰那時候超不爽覺得是認輸？
→ koriras: 不然像乃木坂的首部紀錄片也是，內容就只是那些
→ AprilMight: 嘛，偶像嘛，各取所需啦我自己覺得
推 lcynao: 武道館開始其實兩邊就有火藥味，2018櫸共我周遭真的吵成一
→ lcynao: 團，平假朋友覺得櫸朋友在平假歌的時候沒有一起嗨，櫸朋友
→ lcynao: 說我有點累稍微休息一下，也不像旁邊有人坐下，結果踩到平
→ lcynao: 假朋友地雷，說他才對櫸沒興趣為了平假3首忍一場，結果櫸
→ lcynao: 朋友又回沒人叫你忍，想看的人多的很，兩邊就大吵起來。各
→ lcynao: 自呼朋引伴然後就變意氣之爭，最後開始人身攻擊
推 Gottisttot: 真的假的...... 沒想到這麼嚴重
→ AprilMight: 我記得事前有些人都覺得可以各分一半歌單了？
推 FW190: 我會從綠轉藍主除了綜藝之外,另一個因素就是追綠團後來只帶
推 koriras: 所以說這類的本來就是百百種，重點不要把 單一 當 絕對
→ FW190: 給我滿滿的疑惑,我從來沒有追偶像追成這樣
推 tenmoney: 朋友踩到翻臉也是浮誇
→ tenmoney: 吵
→ AprilMight: 可以討論但是太多期待易受傷害，反之可以驚喜連連（
→ AprilMight: 超譯
→ koriras: 你回頭看欅過去早期的選拔相關，放到現在也是各種廻力鏢
推 nicefeel: 我是櫸入坑 後來轉日向的 即使現在主推日向了 但也不會
→ nicefeel: 討厭櫸 當初平假櫸也是日向歷史的一部分啊
→ koriras: 只是對象從けやき轉變成2期生
推 FW190: 武道館為什麼不代C?平手為什麼不上冠番?今泉真的有被霸凌嗎
推 grapepi: 從還是平假名時期就開始追藍那時候部分綠粉言論是真的讓
→ koriras: 然後我在聊2期生的未來動向跟選拔相關，又被說是欅1期黑
→ grapepi: 人蠻不舒服例如批評成員長相....但不會因此討厭綠畢竟只
→ grapepi: 是部分粉絲行為
→ FW190: 我曾經超級喜歡這一團,到現在只有滿滿的疑問和遺憾
推 lcynao: 因為說實話追偶像的朋友沒有特別深交，是以對偶像的喜好為
→ lcynao: 出發點，然後每個人的容忍程度也完全不同，所以就有種要吵
→ lcynao: 就來啊、大不了從此不往來。真的是什麼都可以吵
推 Gottisttot: 只能說欅坂當初衝得很快 因此得到了很多成就
推 AprilMight: 不過粉絲稍微洗牌過就稍好一點...吧XD 此一時彼一時
→ AprilMight: 當初沒追過星被21絆一度洗腦得很深（外歸因仔
→ Gottisttot: 但同時過程中也失去了很多 包括成員......
→ Zuleta: 呃 為什麼要強迫別人嗨？
推 YDSK: 土田當初好像也有講過類似的言論，結果一語成秤...
→ YDSK: 讖才對...SORRY
推 FW190: 藍一期生正是21絆下最大的受害者,史帆:我們有存在的意義嗎?
推 AprilMight: 一夜之間大解散～～～平用脫退也是很合土田預言了w
推 lcynao: 被April大認出真是害羞艸 我當初也是很純的21絆信者，但保
→ lcynao: 乃夏鈴和るん太可愛，可愛就是正義！
推 gs051233: 因為粉絲和營運都迷信21絆，假一完全沒有機會選拔，對於
→ gs051233: 正常偶像來說這個很絕望啊
推 grapeman: 但現在有部份新入的日向粉看以前的資訊就開始黑綠團的人
→ grapeman: 也是有，只能說偏激粉是少數
推 YDSK: 所以假2要開放徵選時他們的想法也不難理解，原本就只能看到
→ THELOUVRE: 種子花要揹最大的鍋，愛搞羈絆又不是韓團固定成員人數
推 FW190: 21絆信者+1,但初期只覺得平假很慘,沒資源也可以被罵成那樣
→ THELOUVRE: ，之後新成員直接先收一波不必要的仇恨
推 koriras: 要聊真的要從頭開始每個時期分段聊，這要有跟的人才行
→ YDSK: 很微弱的光，徵2期進來等於是把口封住，讓你連太陽都看不到
推 AprilMight: （我其實給l大備註古參大（恥
→ AprilMight: 沒有認識過畢業制團體真的完全不解為什麼要改動組合
→ AprilMight: 算是櫸風格的周邊成本吧我的角度
→ koriras: 欅現在要重建輕鬆多了，不要看到一些已死言論就真的信
→ YDSK: 綠團到3單前其實番組和歌我也都有在追，當時氣氛比現在好多
→ YDSK: 了，後來到底發生什麼事真的完全不懂...
推 asdf403: 這一樓好像有一位有點偏激(抖
→ THELOUVRE: 主打團結可以，遲早開選拔的團套入21絆直接把路走窄，
→ THELOUVRE: 笑死
推 AprilMight: 當初我幾乎把平假當同公司別團，一度對選拔崩潰牴觸w
→ AprilMight: 沒經驗就是半瓶水響叮噹，樓上我來對號入座>w<
推 EricOu0218: 很愛欅3單的風格，之後就慢慢沒追了…
推 YDSK: 我是超愛2單的~~~特別是MV與歌詞搭配，加上理佐哭哭的地方
推 koriras: 二人セゾン就坂道通殺曲啊w
→ YDSK: 簡直完美
推 balance2011: 好想大聲呼喊9單，想去握手會啦，現在當DD太快樂了
推 Gottisttot: 欅坂的2、3單 應該算是營運初期嘗試不同路線下的成果
推 AprilMight: 想要財富自由........
推 lcynao: 當時的平假真的很慘，什麼資源都沒有，所以也難免飯會覺得
→ lcynao: 很忿忿不平，自然就會不平則鳴。上面舉例的平假朋友就是覺
→ lcynao: 得整場櫸共只有3首就已經很慘了，為什麼櫸朋友不願意一起
→ lcynao: 嗨一點，給她們多一點掌聲和鼓勵。可是在當下大家情緒激動
→ lcynao: 之下，就怎麼講都講不清了。只能說其實大家心平氣和好好講
→ lcynao: ，彼此都能理解各自的立場，只是實際做起來很難
→ AprilMight: 二單後來被一直嘲笑配信數據大跳水ww殼憐R
推 asdf403: 抱歉這個座位不是你的(X
→ AprilMight: 蛤～XD（失落
→ Gottisttot: 4單不協和音後欅坂才慢慢開始確立目前看到的風格
推 YDSK: 應該不是我吧...(抖)
推 Usami: 藍團飯會因為以前平假時營運“重漢字輕平假”而連帶討厭漢
→ Usami: 字
推 gs051233: 有可能是我（笑）
→ YDSK: 那是運營的問題干綠團屁事= =...要找也麻煩找對人
推 BigOB: 0. < 難道是我(?
→ Usami: 尤其是日向紀錄片前傳講平假櫸篇的時候，漢字練團、平假只
→ Usami: 能在後面看，比較容易激起對櫸的討厭ㄅ
→ Usami: 對啊，那確實是營運的事情XD
推 aobocodo2004: 藍綠雙推一開始看到兩邊吵架會難受，到現在已經很
→ aobocodo2004: 淡定了，只要自己清楚喜歡她們的是什麼，隨飯圈去
→ aobocodo2004: 亂並不會影響自己追她們的心情。21絆吸引並鞏固不
→ aobocodo2004: 少粉絲，但也造成很多後續問題，對藍綠都是，只能
→ aobocodo2004: 說千錯萬錯都是種子花的錯（每日anti種子花：1/1
→ BigOB: 我覺得雙推真的比較不會有這種問題
→ Usami: 同樣是營運搞的就是分團，櫸坂歌曲難產，這也讓部分櫸飯歸
→ Usami: 咎於平假吸血造成
→ BigOB: ~"~ 其實還是人啦 都是人的問題
推 koriras: 她們一路走來的各種際遇都是事實，けやき是、欅也是
推 Crepuscolo: 在我眼中他們還是那群可愛的小平假 就像とし說的喜歡
推 YDSK: 結論:當DD就不會有這種問題(咦?)
→ Crepuscolo: 欅前輩們私底下還是叫它們がな醬 而他們也習慣叫欅前
推 lc001188: 從平假一路跟下來的藍飯會很鐵
→ Crepuscolo: 輩漢字桑
→ koriras: 所以終歸還是粉絲的個人心態，希望大家都能將心比心
推 Usami: 所以最後我們可以知道其實都是底下的飯在互打，團員們根本
→ Usami: 就沒想那麼多，日向到現在還會寫生日卡給土田欸
推 asdf403: 結論 來玩音遊一起飯就對了(?
笑死 我的確因為玩音遊越玩越入坑
→ koriras: 碰到明顯找事的，有時候真的就看過去就好
推 Gottisttot: 老實說這種團體間的故事性也是飯偶像的醍醐味之一
→ Gottisttot: 不過營運的處理方式令人不敢恭維就是了
推 AprilMight: 是我最喜歡的環節，討厭營運種子花XD
→ koriras: 老實說別地方風氣我不瞭解，我只在這跟日本圈出沒w
推 Usami: 綜藝表現算是另一回事，但藍綠之間有這種複雜的歷史，所以
→ Usami: 很容易拿綜藝表現來鬥。
推 FW190: @asdf403,若是我的話很不好意思,我冷靜一下
→ Usami: 不過櫸坂冠番最近還不錯啊，二期進來後熱鬧很多很多，最新
→ Usami: 這集一、二、新二玩遊戲很好看
※ 編輯: bullstheone (203.163.194.8 臺灣), 05/11/2020 19:59:56
推 asdf403: 也不是你啦 我想真正激動的那位大概也不會有自覺…
推 koriras: 要挑現在欅二期毛病的人，我只能說實在沒心肝w
推 Gottisttot: 新二期比想像中活潑很多 這是件好事
→ asdf403: 搞得很像在獵巫 我的錯…
→ grapeman: 最大原因還是種子花啊，事情做一半才會讓兩邊成員都受傷
→ grapeman: ，有些飯怪到成員那很奇怪，做決定明明不是她們
推 AprilMight: as大被迫一直收車票XDDDD
推 gs051233: 欅坂的綜藝最近有漸入佳境的感覺，挺好的
推 Usami: 事實上其實PTT八卦厄介文都比中國來得“相對和平”，中國
→ Usami: 那邊粉絲鬥起來就跟你殺我全家一樣XD
→ bullstheone: 整條拉下來我覺得已經猜到asdf大在說誰(笑
推 asdf403: 佛曰不可說 放寬心 看過去就算了
推 ATMANMARK: 欅以三單結尾的第一年太過耀眼，第二年開始令人擔心甚
→ ATMANMARK: 至不解的事情開始讓星光蒙上陰影。我是第二年開始有欅
→ ATMANMARK: 坂會像流星一樣的感覺。平手的脫退就像欅的第一章結束
→ ATMANMARK: ，希望能再度大放星光。
推 Crepuscolo: 以某種角度來看 欅二加入就剛當初平二一樣 都對團體
→ Crepuscolo: 有相當大的助力
推 AprilMight: いい結語www
推 BigOB: ~"~ 問個題外話 為什麼你們的櫸都有勾勾啊 我打不出來捏
→ AprilMight: 蘋果鍵盤或切日文吧w
推 aotom: 關於為何不代C，上面提到理佐有在訪談提過
→ AprilMight: 櫸欅～
推 Gottisttot: 我直接切日文打
推 asdf403: 我的手機也只能打櫸 要打欅要切日文
→ aotom: 記得是說對於自己的能力感到疑惑，所以沒有人挺身而出
→ AprilMight: 櫸字是安卓ㄉ驕傲
推 EricOu0218: 手機能打出欅，電腦反而不行w
→ bullstheone: 我也是切日文輸入欅,不然中文也只打得出櫸
→ aotom: 大概是這樣的說法，如果記錯先說抱歉orz
推 Crepuscolo: 隊長當初一開始是說是成員跟營運討論過後的決定
→ AprilMight: 我覺得17夏巡選空C整段垮掉真的嚇壞成員了QQ 才PTSD
→ bullstheone: 阿對...手機也可以 不懂為何w
→ Crepuscolo: 不過我是有點存疑拉 畢竟PON都氣成這樣了ww
→ AprilMight: 隊長對外只能和諧所以多少是（笑
→ AprilMight: 好啦我覺得啦趕快補一句我覺得w
推 FW190: 有八卦說是成員拒絕代C,看來有幾分真實?
推 ul66: http://ack48.blog.fc2.com/blog-entry-803.html
→ ul66: 轉一下ACK翻譯的理佐訪談
推 aotom: 就如同我之前說過的，平手實在太強大、耀眼，代C真的不是一
→ aotom: 件容易的事
→ e4062140621: 有關於平手的問題永遠是吵不完的謎XD
→ ul66: 大意就是營運有給大家練代C 但最後成員因壓力站不上舞台
推 balance2011: 理佐最近對欅的想法，很令人感動
→ FW190: 這篇我有看過,卻沒有談到這話題的印象,真的是忘記了
推 Crepuscolo: 但是二周年卻克服了心理壓力 全員代C 只能說當初代C
→ Crepuscolo: 來的太快 還沒有準備好去接這個位置
推 wlmb0723: 是說最激動的那位，目前不會出現了
推 BigOB: 有壓力就多吃幾個便當吧(?
→ FW190: 兩個月後的二周年就代C,效果也不錯,是因為準備時間比較多?
推 AprilMight: 看有評論櫸屋水中跳舞時都有無縫補位R 都有準備的嘛Q
推 lovegg309: 我覺得可以看看小池近期在MARQUEE的萬字訪談，從出道
→ lovegg309: 到最近的心路歷程，每單每場演唱會的感受
推 koriras: 也因此當下的決定影響粉絲的印象跟評價
→ FW190: 但武道館平假壓力就更大了,看紀錄片預告的感想,跳很多沒跳
推 wlmb0723: 這類問題，去八卦問可能吵更兇
→ FW190: 過的舞蹈
→ logen: 明明現在板上搞到這樣言論管制的暱稱都是紫團的東西
推 ul66: 所以平假那時候能接的住就很厲害XD
→ logen: 結果甩鍋說是藍綠有心結 這結論真是問號?
感覺大大好像有誤會
解釋一下
藍綠心結是前段時間提到要分板出去時
有人提到要欅/日向共創一個板
結果反對聲浪大於贊成 小弟才發現這事心結比想像中大
發個閒聊文問問看而已w
推 EricOu0218: 現在在這邊講話都得瞻前顧後，仔細斟酌…不然很容易
→ EricOu0218: 被說一捧一踩引戰，或是隨意妄加猜測之類的…
→ FW190: meimei在預告片中練習語未來的舞蹈真的是帥爆了
推 gs051233: 我只是會想，飯當初如果多支持平手C以外的可能性，或許
→ gs051233: 漢字就不會縮了
→ aotom: 八卦真實性存疑，不相信才是正確的
推 nekoten: 針對原po的原命題「有沒有藍綠情結」 我覺得從哪裡開始飯
→ nekoten: 的會差異很大吧 若在櫸成立以前就是乃團飯自然而然關注櫸
→ nekoten: 關注平假/日向的人 就算可能後來本命變到藍或綠去 但也不
→ nekoten: 太會對另一團過於敵視 若入坑是綠或藍的人 經過上面板友
→ nekoten: 列出的各個事件 在當時若為鐵藍或鐵綠粉的人我想也很難沒
→ nekoten: 有意見或情緒 也不是說要擺老啦 就算是新飯 只要三坂皆爬
→ nekoten: 我想就不太會有所謂藍綠情結 但藍綠的風格與故事或許真的
→ nekoten: 也吸引較多單團飯 吧
→ aotom: 然後人類沒那麼容易PTSD，不要胡亂猜測*-.-
推 Crepuscolo: 每次選拔都有討論換C阿 但是結果都一樣w
推 Gottisttot: 久違的一次機會 平假名欅當然要把握住 結果也真的成功
推 EricOu0218: 感覺藍綠真的比較有故事性與波折，現在的乃團則是細
→ EricOu0218: 水長流的感覺w
推 Devilarea: 平手跟歌曲的風格太搭 導致4單之後幾乎都為她量身打造
→ AprilMight: sorry不是確診PTSD是形容十年草繩陰影（自我投射
推 Gottisttot: 乃木坂初期和AKB之間也是有不小的波折 只是現在穩定了
→ grapeman: 換C應該是營運鍋比較大吧，其他團換C粉絲多少都有意見，
→ grapeman: 營運也是繼續照自己規劃走
→ Devilarea: 結果C一爆炸 要來接的人壓力不是蓋的
推 FW190: 另外一個藍綠爭執點就是綜藝,這個也很容易吵架
→ FW190: 平假開冠番+單獨賓果剛好碰上漢字綜藝最低潮,兩邊裂痕更大
→ AprilMight: 我記得看五單選拔的時候手抖了半小時
→ AprilMight: 結果等到PPT連C發表，只能尬笑W
推 r51211214: 我的旅程反而是鐵紫-藍-欅2-欅1
推 Crepuscolo: 這個走向令人好奇耶w
→ AprilMight: 後半段鮭魚4你
→ hakunowarudo: 換c的壓力很大，但是不換的話c的人壓力更大......
推 aotom: 綜藝真的是各有所好，爭執其實毫無意義
推 BigOB: 0. 0 PTT真的是神人一堆 臥虎藏龍
推 blackbottle: 怎麼會上熱門 怪異
推 FW190: b站平假冠番熟肉第一集,底下留言最熱門五則都在批漢字綜藝
推 tenmoney: 多希望5單能夠換C看看阿 大家都還在的時候
推 Devilarea: 欅狀況好的時候其實綜藝表現沒那麼糟 是日向太強大了w
→ BigOB: 白話一點 JOJO的奇妙冒險(?
→ aotom: 我是覺得平手能扛得住壓力，但是身體並不允許啊QQ
→ hakunowarudo: 有對比是正常的，但是只會對比的話就不是了
→ Devilarea: 欅書17年~18年有一段真的看不下去 上綜藝連幹勁都沒了
推 Crepuscolo: 如果依TAKAHIRO老師的訪談 平在17年欅共就萌生退意了
推 Gottisttot: 可惜營運當時仍然執迷不悟 最後的結果大家也看到了
→ Crepuscolo: 比紅白事故還要更早
→ Devilarea: 不過二期進來後狀況真的好了很多 真的需要新血衝撞一下
→ hakunowarudo: 平手就像避雷針一樣
推 AprilMight: 發煙筒...一專前一度給我黎明前的黑暗感
→ AprilMight: 結果到現在好像也很難說天亮了（笑
→ Devilarea: 其實看得出來 17年末很多音番平手狀況都超差的
推 FW190: 平手的變化可以觀察16及19紅白圓陣,差異之大令人心驚
→ Crepuscolo: 吼 別講了 最難下嚥的五單時期就那時候ww
推 koriras: 平手的事更早在16年時就有粉絲有感、比TAKAHIRO更早
→ FW190: 16年會拍手,會笑,19年...唉
推 lcynao: 櫸綜藝真的是起伏很大，還會在神奇的點起火炎上
→ AprilMight: 不過是說櫸的圓陣分裂成隊長和諧版跟副隊火熱版後
→ AprilMight: 外界媒體都主要放前者有點平淡尬XD
→ FW190: 表演完不到一個月就脫退了
推 Crepuscolo: 16年我是記得有樂評家認為他不應該在團體待太久 他的
→ Crepuscolo: 個人特質太顯明
→ koriras: 啊修正、16年末起頭，然後4單直接一波粉絲暫停
→ AprilMight: 光是台本讓成員踩新年那個竹子也可以炎R lul
→ hakunowarudo: 在8單被欅吸引進來，把live跟冠番番都補完。對比17
→ hakunowarudo: 年欅共跟18年的也看得到平手開始不說話，然後19就是
→ hakunowarudo: 幾乎沒說話。那個時候只覺得為甚麼一個小孩子會有這
→ hakunowarudo: 麼大的改變QAQ
推 ATMANMARK: 吃辣比賽滴煉乳時裝萌的平手之後再沒看過…
推 EricOu0218: 看到上面提的黎明兩字腦內突然響起乃團的24單w，覺得
→ EricOu0218: 這首搞不好適合給欅唱w
推 aotom: 直白一點，就是平手的天花板太高，有評論家認為應該早一點
→ AprilMight: 不過追SOL的話就覺得只是他不喜歡在鏡頭前展現自我
→ AprilMight: 一度很排斥露臉照相但是大多時間還是小屁孩r
→ aotom: 出來發展
推 koriras: 後來她的情況就是延伸發展成 講不得 ，長達3年不出問題難
→ AprilMight: honotechi等等喜報也證明私下的平很嗨我就稍放心了XD
→ koriras: 而現在這些問題都過去了，無需死追著不放
→ hakunowarudo: 平手有夜明け，乃也有夜明け，但是一個是悲傷，一
→ hakunowarudo: 個是正向的QQ
推 YDSK: 去年紅白那個嘶吼真的是起雞皮疙瘩，現在也知道是什麼原因了
推 aotom: 二期、新二期進來對整個團都是正向的，一期前輩們能和想法
→ YDSK: 我還記得自己說過想再多看幾場表演，也沒機會了...
推 koriras: 不然那些年日方有套SOP，很直接又無奈的
→ aotom: 不同的後輩相處，心境一定會改變
→ YDSK: 其實綠團的歌我一直有個感覺，是這些大人透過他們在表達自己
→ koriras: 『你想不想看理佐(自行代入你的推)C？』
→ koriras: 『想。』
→ koriras: 『放棄吧，在欅坂裡是不可能的。』
→ YDSK: 的心聲，但偏偏讓這些成員喘不過氣的也正是這些大人
推 Devilarea: 去年年末的一系列表演真的是完美～
→ koriras: C位沒有討論價值  <--  這根本要命
→ YDSK: 然後就有種尷尬感，我不知道該怎麼明確的表達@@
→ Devilarea: 現在想想也是確定離團後壓力解放了吧 第一章的結束～
→ YDSK: K大的說法似乎過去有傳聞工作人員當面和今泉這樣說過，也不
→ YDSK: 道是真是假...
→ hakunowarudo: YDSK大我跟你有差不多的想法
→ Devilarea: 當時的氣氛就是這樣啊～
推 Gottisttot: 今泉現在看起來也過得很快樂 我覺得這樣就夠了
推 lcynao: 也因為不動C多少導致整團的停滯感和缺乏向上的衝勁
推 ATMANMARK: 不管有沒有說，營運的做法就是只要全團唱的歌，C位基
→ ATMANMARK: 本上只有平手或空出來…
推 bigmorr: 泉妹畢業順利還有一點 是移籍去了avex而沒留在種子花
→ bigmorr: 坂道這邊從乃團開始 畢業不移籍的這種做法 短期看似乎是
→ bigmorr: 很安全的作法 但我覺得長期而言並不利於成員的轉型
※ 編輯: bullstheone (203.163.194.8 臺灣), 05/11/2020 20:49:48
→ bigmorr: 我指從偶像轉型到演員歌手等不吃青春飯也OK的藝人領域
推 AprilMight: 一單時編舞還沒大傾斜，後續全員曲主角才落到平手
→ AprilMight: 手牽手主角是雙隊，你不在主角像梨加...
→ AprilMight: 不過泉...比較像挪去給秋元康罩吧那個子公司w
→ AprilMight: 我倒是在偷偷期待平手拿到業務提攜了...
推 lc001188: 手牽手主角不是平手嗎
→ AprilMight: C都是是平但是跳舞的矚目點幾乎不是（吧XD
推 Devilarea: 欅的畢業生除了平手以外都沒留在種子花吧XD
→ AprilMight: 東蛋有唯粉ㄞ平手後半鏡頭相對超少，我是覺得剛好後
→ AprilMight: 半都不是平手絕對主角歌而已，太陽、你不在etc.
推 grapeman: 那一首菅井的表情很浮誇欸
推 bigmorr: 這點我也滿不解 欅的畢業生都移籍了 為什麼只有平手沒有
推 AprilMight: 不要看大局的話，種子花的工作人員都跟平手相處愉快
→ AprilMight: （SOL和特典的經紀人、化妝師等等
→ AprilMight: 能在熟悉的環境裡也是福啦...跟加實驗室一樣（？？
推 ATMANMARK: 感謝樓上提醒 我居然忘了手牽手跟你不在 不過這兩首都
→ ATMANMARK: 是一單的歌反而顯示之後都是以平手為中心
→ ATMANMARK: 用脫退離開團體卻沒離開種子花我也頗為疑惑，完全不會
→ ATMANMARK: 有疙瘩嗎？
→ AprilMight: 浮誇的說，平周邊事件給秋元康太多獵奇靈感了（尬笑
→ AprilMight: 所以後來就狂增unit吧合理（笑
推 koriras: 不過當時日本是不少人覺得種子花是不會放她走的
→ koriras: 從營利角度去看加上事務所這種水超深的領域
→ koriras: (這裡暫不談小道)
→ AprilMight: 後來的解釋像是平手疑似覺得沒有完成一個偶像生涯所
→ AprilMight: 以不選擇公告畢業，但是對營運其實沒太多情緒？笑
→ AprilMight: 不過人家也沒正式宣言啦，等小朋友哪天開金口
→ ATMANMARK: 有沒有可能約根本沒到期但是勉強同意離開團體獨立才變
→ ATMANMARK: 現在這種情形？
→ AprilMight: 自由球員在日本太容易被排擠邊緣化了，穩定也是福唉
推 TC770129: 平的狀況真的很謎，當初都以為鬧翻了可是目前看來也沒
→ TC770129: 什麼問題
推 AprilMight: 本來從景子和新電影卡司期待過一秒星塵的我...
→ AprilMight: 大人的世界還是不要太踩水XDD 謎之女人平手XDD
推 s20031248: 去星塵多好啊...
推 balance2011: 看紀錄片有沒有機會為各位解答了，但種子花不期不待
→ Devilarea: 我也很期待紀錄片不知道會挖多深呢～
→ FW190: 我們的真實與謊言,我比較想看謊言那一塊
推 YDSK: 紀錄片有很大的可能是平手回憶錄...沒別的意思但直覺告訴我
→ YDSK: 會是如此...
→ FW190: 我想看種子花到底騙了我什麼
推 balance2011: Sony有沒可能再拆1個營運出來，LLC和S&F當時都拆了
→ FW190: 一個SEED一個FLOWER嗎?
→ Devilarea: 看預告就知道啦 完全是平手中心...
推 ATMANMARK: 種子花要真想騙，連拍十部紀錄片我們也只能看到他們想
→ ATMANMARK: 給我們知道的…
推 balance2011: 主線一定是平手的，8Center，但支線也要把握的好吧
推 Devilarea: 但為了票房跟話題性還是要放一些爆點出來吧
推 YDSK: 真實:一切都是假的；謊言:一切都是真的(咦?)
推 lovegg309: 電影就是創作者傳達他想讓你知道的內容，而不是你想知
→ lovegg309: 道的內容
推 chiguang: 以前是台灣VS中華民國就還好，現在是台灣VS中國比較嚴重
推 ctmt: 平常主要聽歌偶爾看mv 有喜歡的曲才會關注組成人員
→ ctmt: 櫸的主打大多是喜歡的 所以主推櫸(一期箱推 二期等作品觀望
→ ctmt: 中) 日向/平假目前還沒有特別喜歡的主打 但有些unit曲蠻不錯
→ ctmt: 的(兩首二期曲 cage…)
→ ctmt: 個人是沒有特別心結啦 但偏愛是肯定有的
→ ctmt: 啊 其實還是有心結啦 對種子花……
推 YDSK: 線香花火不錯喔~~值得一聽(拼命推!!!)
推 FW190: Y大推好花不遺餘力
推 balance2011: 線香花火冠番那次，真的大推，好聽好看
→ ctmt: Y大抱歉 那首就是沒中的QQ 全員曲比較喜歡joyful love
推 balance2011: joyful love MV最高
推 YDSK: Joyful love多聽幾次就會明白為何若林這麼喜歡這首了xdd
→ YDSK: 而且MV和Live手燈變色真的美爆~好想去Live阿~~~~~
推 Devilarea: 4單c/w青春之馬超神的 沒拉上來當主打真可惜
→ YDSK: ナゼー也是很俏皮的Unit曲~好花C =ˇ=/
推 ATMANMARK: 好花推一個！
推 balance2011: hinatazaka46這個ID還沒人註冊，離題一下
→ bullstheone: 四單我也很愛窓を開けなくても 不過討論度不像其它首
→ bullstheone: 高 itune日本配信也是四單最低QQ
推 Devilarea: 3單裡雙花的"まさか偶然"也很推喔
推 kandaxa: 我也喜歡沒開窗戶哪首！！
推 WU0502: 主要都是飯在互戰啦。像我是藍飯，有時候在彈幕看到有人
→ WU0502: 抱怨資源絕大部分都在藍時就會很氣
推 YDSK: 沒開窗戶的MV蠻有意思的，有些部分很像君に話しておきたい
→ YDSK: 的運用方式
推 aobocodo2004: 不算平假時期，獨立後全員曲最喜歡川は流れる推個~
→ aobocodo2004: 雖然這首好像討論度比較不高XD
推 ishoudar: 粉絲中間的話，有，但不多
推 fupsion: 只追櫸，對日向團體本身跟成員並無任何喜惡。唯二討厭的
→ fupsion: 就是種子花跟少數經常唱衰欅的日向飯。
推 LoveDahyun: 藍綠都追 自己倒是沒甚麼心結
推 YDSK: ＜有時間去唱衰別人，不如想想怎樣自己可以變得更好比較重要
推 teren: 只追綠 但是也聽藍團的歌
→ teren: 某些藍綠粉的心結可以理解但是也不要太過在意
推 gs051233: 我也希望日向飯不要唱衰別人，有時候團體的形象會被飯給
→ gs051233: 影響。我也很難說自己有沒有黑到別人，但往後絕對會注意
推 Usami: 藍團某些飯還有一個問題，那就是根本就還只會走路而已就吹
→ Usami: 得人家好像在飛了一樣
→ Usami: 大家都知道藍團越來越好，也因為這樣所以讓身為粉絲的我們
→ Usami: 感到驕傲，但捧得太高反而破壞了其他團粉絲甚至村外人對團
→ Usami: 體的看法
推 Devilarea: 當年綠團絕頂期時也是有類似的飯阿XD
推 gs051233: 像是揚言要吉我的那位，也不知道吉了沒，笑死
推 ul66: 歷史總是不斷地重演w
推 nus1010: 最近看版上文章才發現像我這種三坂都推的原來很少啊XD原
→ nus1010: 本純紫—>從欅出道開始追到現在—＞在平假時追日向，現在
→ nus1010: 三坂都很喜歡...可以理解為什麼藍綠粉絲會吵架但還是想
→ nus1010: 說成員們是無辜的啊
推 FW190: 綠團巔峰時一堆粉絲也是唱衰平假,業力迴向啦,偶像界的宿命
推 gs051233: 所以為了不要業力引爆，各位還是積點口德，拜託了。
推 Usami: 我記得之前看過有一檔乃團四期的走路散步節目，其中有一集
→ Usami: 他們玩借物裝傻跟大喜利，這兩個剛好都是日向坂的強項。
→ FW190: 乃團剛成立時被48G粉絲噴成什麼樣子,現在完全顛倒了
推 Gottisttot: 三坂都推(舉手/
推 WU0502: 那次有幾個彈幕在講藍就有點超過了.....
→ Usami: 乃四才剛進來沒有多久，可能連綜藝節目要做甚麼反應都不曉
→ Usami: 得，哪裡知道甚麼是大喜利跟借物裝傻？所以表現有好有壞，
→ Usami: 底下觀眾就一直提日向坂日向坂
推 KYUBD: 欅飯，沒心結單純希望大家都發展的好，能理解藍綠的歷史和
→ KYUBD: 差異容易有互相討厭的粉，不過黑粉就是黑粉沒在分是誰的飯
→ KYUBD: ，作為欅飯看過更多讓人作嘔的某些粉絲...
推 Gottisttot: 擺明沒在尊重其他團的人就別理了
推 Usami: 我很不喜歡這種行為，所謂「進門叫人、入廟拜神」，你日向
→ Usami: 粉絲看乃團節目總是要給人家粉絲幾分尊重，一直講那些帶有
→ Usami: 比較、褒貶意味的東西，我自己日向粉絲都要吐血
推 YDSK: 乃團就像鯛魚一樣華麗，日向呢?就像比目魚一樣，先在泥巴裡
→ YDSK: 打滾後才好吃 --- By灌高魚住
推 TC770129: 某些粉絲就是喜歡踩其他團來表示自己的團多厲害，但畢
→ TC770129: 竟是少數。但這些少數的偏激粉總是會被放大……
→ ecojerez: 乃團不是在泥巴打滾過的鯛魚嗎XDD
推 FW190: 就跟綠團出道前上音番唱乃團四單五單,一堆乃飯在下面罵一樣
推 WU0502: 那種絕大多數都會被舉報wwww不過永遠看得到
推 gs051233: 以後大家無視那些也好，戰那些偏激粉也好，別黑成員都好
推 teren: 那種黑粉的問題不是哪一團 是人
推 ishoudar: 之前漢踩假，現在藍踩綠，不過會真的往心裡去的台灣飯
→ ishoudar: 應該不多，中國那邊倒是不少
推 Usami: 個人是覺得要比艱辛，乃一>平假>現在的櫸，特別的是櫸是在
→ Usami: 嘗過吃過甜之後才吃到苦，人家乃團日向倒吃甘蔗越嚼越順，
→ Usami: 櫸是一開始甘蔗啃得順到後來反而越咬越硬了
推 FW190: 哪團熱這種粉就多,無視就好
推 Crepuscolo: 所以一路陪過來 現在才是最需要守護他們的時候
推 Devilarea: 欅不是沒吃苦 是現在就在吃苦
推 Usami: 不過依照櫸二跟櫸新二的表現，應該是很快就會渡過這次陣痛
→ Usami: 期。
推 WU0502: 有些粉會因為自己飯了哪個上行坂而有優越感，不踩一下好
→ WU0502: 像不行一樣
→ Devilarea: 這種比較誰先吃苦誰沒吃苦的也讓人很無言...
推 amyjan0572: 欅飯，偶爾關注日向，推樓上，問題不是團是偏激飯啊~
→ WU0502: 先吃後吃是真的有差啊wwww不然怎麼都說倒吃甘蔗
推 lcynao: 不能同意樓上更多
推 Gottisttot: 沒有一個團是永遠順利或艱辛的 先後順序的差別而已
→ Gottisttot: 這是很自然的道理
→ lcynao: 啊推文斷掉了 比誰吃苦多真的很奇怪，更何況也不是吃苦的
→ lcynao: 本人
推 FW190: 平假有個地方比乃一慘是完全沒有選拔機會
推 WU0502: 極少數的人才在講誰吃多少苦吧wwww有吃過且改過就行了
推 YDSK: 其實就看誰能撐過去，綠團現在就在關鍵時期，很期待後平手
→ YDSK: 時期的綠團能展現什麼樣不同的風格
推 Devilarea: 平手爆掉的時候 其他的成員頂不住的壓力算不算在吃苦？
推 bigmorr: 台灣這邊藍綠互踩的狀況還好吧 平常只上PTT跟B站看冠番
推 ATMANMARK: 別比慘了 希望藍綠都能繼續上行就好
→ bigmorr: 覺得沒有很多粉絲互踩的狀況 中國跟日本網上有很嚴重嗎?
推 Usami: 中國日本那邊兇起來很兇的w
→ ecojerez: 比起中日..台灣這邊根本小CASE..XDD
→ Crepuscolo: 就拿個比方吧 之前傳言欅要去中國出演 光一個平會不
推 lovegg309: 中國那邊團內互踩也很嚴重
→ Crepuscolo: 會出演 就吵得天翻地覆w
推 Devilarea: 我是覺得不被期待的自己跟達不到期待的自己 都是在受苦
推 CChahaXD: 光一個欅奇改名+icon換成有日向成員都有人可以不爽了w
推 Crepuscolo: 我感覺那裏飯偶像都是韓式飯法www(喂
推 CChahaXD: 中國出演傳言，底下還有一大片綠粉說有日向拼盤就拒看w
→ CChahaXD: 明明八字沒一撇的東西還可以扯到那麼遠，奇妙的中國粉絲
→ Crepuscolo: 其實也有中立派的 不過大多都會被嗆 老子我怎麼飯 你
→ Crepuscolo: 管得著?ww
推 Usami: DD給爺爬w
推 FW190: 中國日本都戰很兇
推 CChahaXD: 就像看欅冠番從前綜藝不振的時候，明明也有綠粉希望她們
→ CChahaXD: 能改進越來越好，也不是很惡劣的批評，偏偏就會有狂粉說
→ CChahaXD: 我們就是喜歡這樣的欅坂，然後罵起來，明明都是綠粉啊..
推 YDSK: 冠番即便是粉絲導向，但也有機會可以拉新粉絲進來。我可以接
→ YDSK: 受反映不好或是慢半拍，但完全不反應這我真的不行...
→ WU0502: 那時營運也很明顯拼命找人來救
→ YDSK: 表演好很讚，但冠番反應好不是更加分嗎?怎麼會是用"表演"為
→ ecojerez: 欅冠番的問題..之前好像也熱烈討論過^^"
→ WU0502: 好奇當初在彈幕上說就是喜歡這樣的欅坂現在如何wwwww
推 Devilarea: 真的就沒幹勁 許多惡評也是那時候開始爆出來的
推 FW190: "我們就是喜歡這樣的欅坂",後面還有一句"不爽不要看"
→ YDSK: 主去說服其他人說冠番反應不好很正常，因為表演才是重點
推 gs051233: 日本那邊欅飯也不少怪罪土田跟澤部，認為是他們不會帶
→ YDSK: 有些比較偏激的這樣講，我只是搖搖頭覺得可惜...
推 Gottisttot: 動不動就放大絕招...... 這根本無法正常對話了
→ Devilarea: 怪MC真的是最沒道理的 土田澤部都那麼努力了XD
→ gs051233: 那時候我就覺得，MC跟節目製作都這麼努力帶氣氛了，你們
→ gs051233: 還怪staff真的說不過去
→ Devilarea: 跟土田平常上的節目對比一下就知道 他在欅書已經很多話
推 WU0502: 土田澤部都快吐血了wwww
推 TiffanyPany: 澤部那個試圖炒熱氣氛的嘶吼都能出剪輯了ww
→ Gottisttot: 明眼人都能看出土田和澤部有多拚命救場
推 Usami: 你要說澤部這種年輕藝人不會帶我也就算了，土田好歹是雛壇
→ Usami: 藝人第一把交椅，說他不會帶真的講不過去
→ Devilarea: 澤部更是明顯 雛壇沒反應的時候全都是他在做反應
推 YDSK: 還有一集吉村還吐槽說:原來反應都是在這練出來的阿，看到也
→ YDSK: 是苦笑加嘆氣...
推 a21096: 土田跟澤部可能沒有那種搭檔的默契，但一直都很努力在帶啊
→ a21096: ，從土田一些廣播上對成員的評價也能感覺他很認真在考慮
→ koriras: 西川貴教都能被噴，這樣看噴其他人真的沒什麼
→ AprilMight: 不是要換MC的前提，有時候也會想櫸如果由漫才組合來
→ AprilMight: 帶會如何XD 尤其土田爸感也太重w ～不過沒有如果～
→ AprilMight: 三明治人那種短期合作性質又不同了w
推 BigOB: 0. 0 我一直以為土田桑是時尚教主...
推 Devilarea: 如果沒有土田爸 其實讓原市來帶就夠了XD
→ Devilarea: 岩井進來應該會滿有趣的
→ AprilMight: 兩位MC 訪談中有說，經驗是櫸要愛的教育寵著才進步快
→ AprilMight: 真的是感謝付出...
→ Devilarea: 腐れ芸人對決腐れアイドル之類的自虐企劃XD
→ AprilMight: 一直記得他們說八單祈願原本要綜藝結果變請戰大賽XDD
推 lcynao: 真的就是k大說的，前輩明著說沒反應不行居然也會被批評，
→ lcynao: 粉絲太過寵自家成員就會變成像怪獸家長
→ AprilMight: 其實覺得來岩井或池崎應該都很刺激w（不要管talk的話
→ AprilMight: ～Justice 女團～（地獄
推 Crepuscolo: 只能說辛苦兩位MC了w
推 Devilarea: 記得當時紅白也有人罵小內是怪叔叔XD
→ AprilMight: 海外偶像飯視角XD 去年底幫乃木就更嚴重W
推 gs051233: 麵包師傅也是被噴和刷負評，不過這次就真的是少數了。
→ gs051233: 至少大部分飯都蠻冷靜而且願意幫刷回正評
推 Usami: 而且土田輩分大澤部很多，合作上會因為倫理關係而稍微有點
→ Usami: 隔閡
→ AprilMight: 那個惡評其實也不少反串...叫成員梨花什麼的...
→ Crepuscolo: 麵包師傅那個有後續 他在自己的官方推特上有持續宣傳
→ Crepuscolo: 節目 而且飯很捧場下訂了很多訂單
→ AprilMight: 對看土田外全體起立，就覺得澤部夾中間有辛苦到w
推 blackbottle: 嘻嘻嘻
→ Crepuscolo: 是開心收場拉w
→ ul66: 岩井這幾年才起來的 當初和澤部格差太大了
推 ATMANMARK: 光土田努力幫不說話的梨加配音製造笑點那段就知道兩位
→ ATMANMARK: MC真的有在努力，不過效果我覺得小輸一副眼罩XD
推 Usami: 真的是要好好謝謝師傅，那位師傅在日本是有名的麵包職人，
→ Usami: 不是所有的職人都願意幫你教小孩子的…
→ koriras: 麵包修業那次你不要看當天結束後的討論，兩邊都太偏
→ koriras: 情緒冷卻幾天後其實大多數粉絲都瞭解的
→ koriras: 剩下都是在搞事的
推 ATMANMARK: 跑去刷負評還真的是搞事，好險有洗回來
推 wsxwsx77889: 岩井現在也有在帶偶像節目mc，雖然是一個月一次的節
→ wsxwsx77889: 目
推 a81911992: 目前綠>>>紫>藍，但覺得每團都很棒沒啥好爭
→ a81911992: 覺得問題始終來自高層