推 tliu223: 問題比較大的是櫸坂 一夜爆紅+獨特曲風吸引到的中二粉吧 05/12 07:27
→ tliu223: 有一段時間他團帥氣風格視頻里都有人說是學櫸坂了，更別 05/12 07:28
→ tliu223: 說對有競爭關系的姐妹團了 05/12 07:28
→ tliu223: 雖然這些人只是少數，但鬧騰起來很有能量 05/12 07:29
推 MaxScherzer: 我現在覺得最有趣的點是看來版友們討論的能量不是沒 05/12 07:52
→ MaxScherzer: 有，而是沒有話題 05/12 07:52
→ MaxScherzer: 這個標題有夠八卦，但是這才是一個活躍的討論版該有 05/12 07:52
→ MaxScherzer: 的活力嘛 05/12 07:52
推 nekoten: 蠻同意一個點是說 原原po假設的藍綠不分家+選拔開下去 那 05/12 09:05
→ nekoten: 個陣容畫面是很美 但然後呢？原原po所謂乃團完整的教育制 05/12 09:05
→ nekoten: 度只講到優點 缺點就是有一票犧牲者 乃團許多一期與萬年 05/12 09:05
→ nekoten: 不遇的二期有多慘我想不必我贅述 乃團的傳統選拔競爭跟藍 05/12 09:05
→ nekoten: 綠的全選拔都有優與缺點 客觀來說藍綠有些成員在乃團很可 05/12 09:05
→ nekoten: 能是一輩子上不了選拔的 但種子花證明了這些成員也能闖出 05/12 09:05
→ nekoten: 成績 這些成員都是某些人的推某些人的寶 那個說法是有點 05/12 09:05
→ nekoten: 不夠尊重 05/12 09:05
推 balance2011: 沒有完美制度，有一好就沒兩好，所以營運最大的考量 05/12 09:35
→ balance2011: 點，希望還是以對團體最好的方式去進行，當然這可能 05/12 09:35
→ balance2011: 也只是我的過度理想化 05/12 09:35
推 balance2011: 另外我覺得每個人的角度不同，想法就不同，像這樣的 05/12 09:43
→ balance2011: 互相討論是很好的，又能帶給可能沒接觸的板友，對團 05/12 09:43
→ balance2011: 體的好奇心，自行再去多發掘，說不定就入坑了 05/12 09:43
推 yashiky2010: 秋元康打造乃團的核心就是競爭啊，看乃詩的歌詞就知 05/12 09:54
→ yashiky2010: 道了，只是這也是從AKB延續然後修正過來的 05/12 09:54
推 yashiky2010: 只是營運資源太少，初期連選拔都吃不飽更別說under， 05/12 09:57
→ yashiky2010: 造成兩邊曝光率越拉越大，而且選拔標準模糊成員無所 05/12 09:57
→ yashiky2010: 適從 05/12 09:57
推 koriras: 還有近年來有一件事我特別想提一下： 05/12 09:59
→ koriras: 有Under Live"很好"、但不是有Under Live"就好" 05/12 09:59
推 yashiky2010: 如果初期就有現在三四期的資源量，那競爭才有公平的 05/12 10:00
→ yashiky2010: 基礎 05/12 10:00
推 koriras: 粉絲都會想看自己支持的成員進選拔發光發熱 05/12 10:01
推 yashiky2010: 很多東西都是營運起個頭，然後成員拼命去做才博得外 05/12 10:03
→ yashiky2010: 界的好口碑 05/12 10:03
推 koriras: 乃木坂真的算有站上同等起跑線的，是從三期開始 05/12 10:03
→ koriras: 可以看我寫過最早的「16人のプリンシパル」簡介 05/12 10:05
推 yashiky2010: 包括under live ，all night nipon升格，中田山崎卡 05/12 10:05
→ yashiky2010: 琳的冠番，都不只是營運餵到口的資源 05/12 10:05
推 Renan717: 花奈的冠番是上次打麻將那個嗎 05/12 10:20
推 yashiky2010: 她就一個冠番啊XD 05/12 10:21
推 nekoten: 上週東蛋回顧直播 全部待過under的人大集合的part 老實說 05/12 10:31
→ nekoten: 看了真的心中有點五味雜陳.. 05/12 10:31
推 koriras: かりん將棋是一帶二拉三，從綜藝小小咖到CM出演 05/12 10:32
推 EricOu0218: 乃團三期現在的格差感覺也不小，就分成四天王五個人 05/12 10:32
→ EricOu0218: （与田、桃子、久保、美月、梅澤）跟其他…這單的三 05/12 10:32
→ EricOu0218: 期生曲mv的鏡頭分配就很明顯… 05/12 10:32
→ koriras: 人氣差異是必然，但最起碼她們養成時團體資源是同進同出 05/12 10:34
推 EricOu0218: 是也沒錯，起跑點一樣，後續就自己努力了 05/12 10:37
推 Renan717: 四天王為什麼是五個人www 05/12 10:53
→ nekoten: 四天王五個人不是理所當然的嗎www 05/12 10:56
推 wlmb0723: 請教星野只知有一個廣播節目，沒有演舞臺劇，也很少上 05/12 11:05
→ wlmb0723: 雜誌，少發blog為何能夠鐵選拔。 05/12 11:05
→ wlmb0723: 三期 阪口跟佐藤也很努力，但可惜上不去。 05/12 11:06
推 Renan717: 因為講話自帶愛心(誤 05/12 11:12
推 EricOu0218: 這單選拔發表時，小南好像有說三排沒叫到她時，以為 05/12 11:23
→ EricOu0218: 自己要涼了~感覺她對自己沒什麼自信 05/12 11:23
推 yashiky2010: 小南感覺已經形象固定化了，她因為這個形象受到喜愛 05/12 11:53
→ yashiky2010: 也因為這個形象受到侷限，真的難以想像小南演可愛 05/12 11:54
→ yashiky2010: 形象以外的腳色 05/12 11:54
→ yashiky2010: 當初公式哥哥警告如果一直賣萌以後會一事無成的 05/12 11:55
→ yashiky2010: 但是現在也不說了，就跟著飯們一起欣賞傻笑就好XD 05/12 11:56
→ yashiky2010: 大概現在想轉型也來不及了 05/12 11:56
→ yashiky2010: 換個角度想，能夠把一個形象做到極限也是很了不起了 05/12 11:57
推 EricOu0218: 小南看似佛系但應該還是有企圖心的 05/12 11:58
→ EricOu0218: 然後昨天手機mail的照片還被真夏帶壞了w 05/12 12:00
推 MaxScherzer: 雖然很腦補，但是小南可能本來就沒有太多當偶像之外 05/12 12:02
→ MaxScherzer: 的企圖心吧，起碼她在團內的工作都很積極參與，偶像 05/12 12:02
→ MaxScherzer: 畢業後大概就不會當藝人了（？ 05/12 12:02
推 MaxScherzer: 請不要誤會我是南黑XD 我只是擔心她這樣以後哪天畢業 05/12 12:07
→ MaxScherzer: 了出村後看起來沒什麼機會... 05/12 12:07
推 MaxScherzer: 新四期進來後佐藤、伊藤、珠美這幾個選拔邊緣的會更 05/12 12:09
→ MaxScherzer: 邊緣化，三期沒進過選拔的我覺得快要步上二期under 05/12 12:09
→ MaxScherzer: 的後塵了 05/12 12:09
推 yashiky2010: 我也是這樣想的啊，所以說不定她會是一期待最久了(? 05/12 12:09
→ yashiky2010: 沒辦法，競爭就是這樣，她們能進乃團已經是競爭過後 05/12 12:10
→ yashiky2010: 贏過一大堆人的贏家了，現在就是要努力在營運給的資 05/12 12:11
→ yashiky2010: 源裡做出成果來，外面自然有工作找上門來 05/12 12:11
→ yashiky2010: 像我上面提出的那些前輩們，除非三四期能在外面的工 05/12 12:12
→ yashiky2010: 作中做出成果然後把同期或後輩也帶進去，不然都不算 05/12 12:12
→ yashiky2010: 開拓出新的領域，都還算是在吃前輩留下的老本 05/12 12:13
推 yashiky2010: 其實針對現在的選拔我一直有個想法，就是你想當個沒 05/12 12:16
→ yashiky2010: 什麼外部工作的鐵選拔(例如上面提到的小南)還是想當 05/12 12:16
→ yashiky2010: 外部工作充實的under(例如有冠番有常規出演的山崎) 05/12 12:17
→ yashiky2010: 到底偶像該已進入選拔為目標還是該以拿到工作為目標? 05/12 12:17
推 embeth0925: 但成員還是希望能有選拔機會不是嗎？怜奈就算不說， 05/12 12:40
→ embeth0925: 其實她的粉絲也很希望她進一次選拔不是？ 05/12 12:40
→ embeth0925: 星野是NHK廣播節目隔週MC，並不能說沒工作 05/12 12:41
推 wlmb0723: 外部太充實，或許就如同生田，偶像已經變副業了。據說 05/12 12:42
→ wlmb0723: 生田最初音樂劇還是自己偷報名的。 05/12 12:42
→ embeth0925: 而且現在連四期妹系擔當還是打不太贏星野 05/12 12:42
推 wlmb0723: 星野有部份認為是天賦使然 05/12 12:47
推 MaxScherzer: 山崎的狀態真的是前所未有吧...真的不懂營運怎麼想 05/12 12:49
→ MaxScherzer: 的，的確她在團內的人氣就卡在那邊，但是現役慶大生 05/12 12:49
→ MaxScherzer: 偶像耶！這種學歷配上偶像的噱頭在哪個團就算不是放 05/12 12:49
→ MaxScherzer: 在手心上捧，至少也值一個選拔邊邊吧，結果現在都要 05/12 12:49
→ MaxScherzer: 畢業了連摸都沒摸過 05/12 12:49
推 wlmb0723: 除了星野偏佛系偶像，桃子也有點像，桃子的部份粉絲希 05/12 12:49
→ wlmb0723: 望桃子開心最重要，能否選拔其次 05/12 12:49
→ wlmb0723: 怜奈要畢業？ 05/12 12:51
推 MaxScherzer: 但是你要說營運放生她也不對，村外節目固定來賓這麼 05/12 12:51
→ MaxScherzer: 穩的現在團內的選拔們也沒幾個，公司肯定有出力幫忙 05/12 12:51
→ MaxScherzer: 的，真的是不知道該怎麼評論了唉唉 05/12 12:51
→ MaxScherzer: 大學畢業啦 05/12 12:52
→ sue5566: 應該是沒有，之前還有人問過，她說還不會 05/12 12:52
→ sue5566: 不過她對都沒選拔是挺難過的 05/12 12:52
→ MaxScherzer: 我也覺得桃子很像在走小南的路XD 開心當一個純粹的 05/12 12:53
→ MaxScherzer: 偶像也沒什麼不好就是 05/12 12:53
→ sue5566: 現在營運資源都花在栽培3 4期，二期要拿到資源太難，這些 05/12 12:53
推 wlmb0723: 有冠番、又有常規節目出演，再加學業，如果又有選拔必 05/12 12:53
→ sue5566: 東西還是靠她爭取的 05/12 12:53
→ wlmb0723: 須狂上音番，可能不好承受吧 05/12 12:53
→ MaxScherzer: 大學畢業啦不是團內畢業ww 05/12 12:54
→ wlmb0723: 如果被太多外務影響，搞到沒畢業就更虧了 05/12 12:54
推 eh07: 原來四天王五個人是這樣來的XD 05/12 12:55
推 MaxScherzer: 不好承受這點我是不這麼覺得耶，當然不是每個人都是 05/12 12:56
→ MaxScherzer: 花花，但是音番什麼的其實也不是每次都是完整陣容上 05/12 12:56
→ MaxScherzer: 陣啊，有外務就也常有代打 05/12 12:56
→ sue5566: 她連代打都沒有，慘 05/12 12:57
→ MaxScherzer: 去年三四期演唱會的時候剛好衝到忘記哪場直播的音番 05/12 12:57
→ MaxScherzer: ，山崎就有在部落格上說終於能上大音番很高興，這點 05/12 12:57
→ MaxScherzer: 真的蠻心疼她的 05/12 12:57
推 wlmb0723: 目前怜奈冠番結束了，大學也畢業，就看26單是否有變化吧 05/12 12:57
→ wlmb0723: 。 05/12 12:57
推 eh07: 覺得三期佐藤算不錯了，有固定節目 05/12 12:58
推 aaa91083: 能選的話 2期應該會選鐵選拔吧 如果能的話(悲 05/12 12:58
→ eh07: aaa大，請問鐵選拔是？ 05/12 12:59
推 wlmb0723: 固定就乃木英啊，可惜是月番，但節目效果不錯，北川那 05/12 13:01
→ wlmb0723: 集很經典。 05/12 13:01
推 MaxScherzer: 乃木英是地上波嗎，但是這種純面向自己粉絲的節目還 05/12 13:13
→ MaxScherzer: 是差很多，葉月的將棋冠番還更出村 05/12 13:13
推 MaxScherzer: 感覺大偏題了不好意思...都在聊乃團了 05/12 13:17
推 aaa91083: 我在回y大那段啦 畢竟進偶像團體大多都是以選拔為目標 05/12 13:19
→ aaa91083: 的 05/12 13:19
推 eh07: aaa大，了解 05/12 13:30
推 embeth0925: 營運還是看握手賣的成績啊，佐藤雖然拿到比較算村內向 05/12 13:44
→ embeth0925: 節目，但是她的握手還是賣的不錯，又有選拔、代打經 05/12 13:44
→ embeth0925: 驗，怎麼看都會比怜奈、純奈進選拔機會高很多 05/12 13:44
→ embeth0925: Max那段我很認同，如果怜奈今天是其他團搞不好都當top 05/12 13:45
→ embeth0925: 養了 05/12 13:45
推 YDSK: 雞生蛋蛋生雞的問題，很多人都會把不對等機會的兩個人拿來 05/12 14:03
→ YDSK: 比，然後說UM沒辦法進選拔是握手會成績差，莫忘某前輩握手會 05/12 14:03
→ YDSK: 成績屌打眾人，依舊Under蹲好蹲滿 05/12 14:03
推 YDSK: 說到底就看運營重不重視，然後請不要把外務做為補償成員的一 05/12 14:05
→ YDSK: 種手段，說到底當初為何進來？就是來當偶像的阿，不然勒？ 05/12 14:05
→ YDSK: 當事人被問當然總是官方回應，自己內心是否想進選拔這問題 05/12 14:06
→ YDSK: 白問...沒人不想 05/12 14:06
推 switch: 記得桃子之前受訪曾說過有ㄧ陣子了有過負面的情緒（例如 05/12 14:14
→ switch: 嫉妒），應該不是像みなみ那樣樂天的個性。 05/12 14:14
推 EricOu0218: 桃子好像前幾天看東蛋live，看到和与田兩個人跳舞時 05/12 14:29
→ EricOu0218: 跳錯的地方，就說回憶起這個鬱悶的回憶之後再次鬱悶 05/12 14:29
→ EricOu0218: 了~可見她還是很在意自己的表現的 05/12 14:29
推 eh07: 覺得怜奈很適合當模特兒 05/12 14:31
推 yashiky2010: 先不論小公主這種把偶像當職志的案例，如果以偶像是 05/12 14:46
→ yashiky2010: 連結未來發展的角度來說，有些人其實已經跳過了選拔 05/12 14:46
→ yashiky2010: 達到拓展未來的目標了 05/12 14:46
推 yashiky2010: 可以理解營運可能是以比較現實的角度來考慮"選拔的名 05/12 14:48
→ yashiky2010: 額就這麼多，我還要拿來強推新人呢，反正已經幫你爭 05/12 14:48
→ yashiky2010: 取到想要的工作了，選拔你就看開點吧" 05/12 14:48
推 wlmb0723: 當初為何進來？說不定是想吃便當，或是超狂粉絲，讓自己 05/12 14:49
→ wlmb0723: 成為其中 05/12 14:49
→ yashiky2010: 但是成員跟飯可能是更感性的想要一個認可，甚至是握 05/12 14:49
→ yashiky2010: 手會時一句恭喜就足以回報粉絲的支持 05/12 14:49
推 eh07: 有人徵選是想近距離看一堆妹子 05/12 14:52
推 eh07: 就算粉絲很佛，成員還是會覺得進選拔是對粉絲支持自己的回 05/12 14:55
→ eh07: 報吧 05/12 14:55
推 ishoudar: 僧多粥少，選拔頂天就20幾個，至少營運有幫under努力找 05/12 15:27
推 ESL63: 梅澤去參加甄選不就是為了無料近距離看白石嗎ww 05/12 15:28
→ ishoudar: 外務，大家都在自己得意的分野努力，要說二期很慘？我也 05/12 15:29
→ ishoudar: 不這麼覺得，大家都很努力，遺憾是有一些 05/12 15:29
推 ishoudar: 二期唯一讓我覺得慘的就是他們經歷過坑爹的研究生制度 05/12 15:32
→ ishoudar: 當時好幾個熬不過去就走了，不過這都是當時的時空背景 05/12 15:33
→ ishoudar: 事後來看是很坑二期生沒錯，但當時沒人覺得不妥 05/12 15:33
推 ishoudar: 再回過頭來說平假/日向，只飯平假的人一定會替平假打抱 05/12 15:38
→ ishoudar: 不平，種子花就是這麼坑，看到漢字取得史無前例的大成功 05/12 15:38
→ ishoudar: 前期可以說完全放置平假，這才是種子花最坑的地方 05/12 15:38
→ ishoudar: 招人進來只為了合理化ねる的加入，漢字風光平假在握手會 05/12 15:40
→ ishoudar: 罰站揮手看著兩三個人無限loop，一期生心理素質真的很好 05/12 15:41
→ ishoudar: 不過還好隨著二期的加入、團隊漸漸找到定位，變成現在的 05/12 15:42
→ ishoudar: 樣子，真是謝天謝地。 05/12 15:42
推 eh07: 忘記花奈在哪說他是為了近距離看妹子才跑去徵選的XD 05/12 15:43
推 nekoten: 每一個人當偶像的心態跟出發點都不同 營運給予許多在選拔 05/12 15:56
→ nekoten: 站位上不得志的成員們個人工作發展是很實際的做法 但絕不 05/12 15:56
→ nekoten: 能說是公平或好的做法 況且還有粉絲的期待 看到自己推拿 05/12 15:56
→ nekoten: 到工作當然開心 但回歸偶像飯的本質期望自己推進選拔站位 05/12 15:56
→ nekoten: 靠前是天經地義的事 大家都是來飯偶像而不是音樂劇或廣播 05/12 15:56
→ nekoten: 的 乃團至今的發展終究有批人是被辜負與犧牲 但也必須說 05/12 15:56
→ nekoten: 營運至今的操盤大方向看是成功的 05/12 15:57
推 yashiky2010: 我們如果站在成員的角度看，都會覺得有各種不公 05/12 15:59
→ yashiky2010: 但是如果站在更高更遠的角度，沒有強推三四期哪來現 05/12 16:00
→ yashiky2010: 在的順利換血 05/12 16:00
→ yashiky2010: 沒有誰對誰錯，立場角度不同而已 05/12 16:00
推 yashiky2010: 甚至初期營運不自量力沒有資源還一口氣招了這麼多人 05/12 16:03
→ yashiky2010: 又馬上招了二期生，都是在運作上加各種保險，是很資 05/12 16:03
→ yashiky2010: 方上的自私，但是不是胡搞瞎搞 05/12 16:03
→ yashiky2010: 至於種子花，謎團太多又不公開出來就不做評論 05/12 16:04
推 a21096: 認同y大的看法 05/12 16:11
推 wlmb0723: 飯偶像的本質是自己推站位，對這話感到質疑，本質不是 05/12 16:25
→ wlmb0723: 自己推能開心活動最重要嗎，如果成員回應不了粉絲給的 05/12 16:25
→ wlmb0723: 壓力垮掉，會比較好嗎？如有些生田粉認為拿到好的音樂劇 05/12 16:25
→ wlmb0723: 比選拔還重要。 05/12 16:25
推 YDSK: 這本來就無所謂對錯，所以我的點在於拿兩個起跑點不同的人 05/12 16:28
→ YDSK: 來比，然後貶低其中一方 05/12 16:28
推 YDSK: 能否出頭一直都是運營說了算，如果當初是這些UM被強推，不 05/12 16:29
→ YDSK: 見得會比較差，這也是我所謂雞生蛋蛋生雞的問題 05/12 16:29
→ YDSK: 乃二期就只是建制完善體制前的犧牲品而已，我覺得這說法沒 05/12 16:31
→ YDSK: 啥冒犯之處，因為就是事實... 05/12 16:31
推 YDSK: 外務說到底就只是額外給的資源，但終究不能和選拔重要性劃上 05/12 16:34
→ YDSK: 等號，可能我比較八股，偶像進選拔不單是對自己的認同，更多 05/12 16:34
→ YDSK: 的是像上面提到的，對一直以來應援的飯的報恩 05/12 16:34
推 YDSK: 至少對很少進，甚至沒進過的成員來講，這樣的說法並無違和 05/12 16:37
→ YDSK: 之處 05/12 16:37
推 EricOu0218: 沒有進選拔的話，曝光度真的還是差不少 05/12 16:40
推 a12300: 欅全選拔 曝光也沒比較高阿 還不是只有少數幾個 05/12 16:47
推 Crepuscolo: 保底就是音番絕對可以上場 05/12 16:53
推 nekoten: 我這麼說好了 可能表達上不完善 當然每個粉絲的想法都不 05/12 16:55
→ nekoten: 同 我主要想說的是對於前述「有足夠外務或個人發展了 選 05/12 16:55
→ nekoten: 拔就看開點吧或甚至也不用選拔位子來求曝光度了吧」說法 05/12 16:55
→ nekoten: 的不認同 這有點太不講理了 當然也有人對於自己推的站位 05/12 16:55
→ nekoten: 也看淡了或是更關注她個人外務發展甚至真的不在乎站位 每 05/12 16:55
→ nekoten: 個粉絲注重的點都不盡相同 但「想看成員在選拔發光發熱」 05/12 16:55
→ nekoten: 是做為一名偶像推一種最原始最本質最王道(?)的心願 這樣 05/12 16:55
→ nekoten: 說不為過吧? 我自己也知道有點太理想化現實是僧多粥少一 05/12 16:55
→ nekoten: 定有人受委屈但至少討論的時候不該抹殺這樣的想法... 05/12 16:55
推 MaxScherzer: 大家的說法都蠻有一套道理的，不過我比較認同貓天大 05/12 17:01
→ MaxScherzer: 的看法，並不是說外務就只是摸頭的額外甜頭，我是相 05/12 17:01
→ MaxScherzer: 信每個進偶像團的成員一開始肯定都是想在這個舞台發 05/12 17:01
→ MaxScherzer: 光發熱的，但囿於後來種種現實才慢慢說服自己看淡而 05/12 17:01
→ MaxScherzer: 已，比方最近畢業的小百合 05/12 17:01
推 MaxScherzer: 很久沒在版上發言了，多一點這樣的文章不是很好嗎ww 05/12 17:04
推 wlmb0723: 小百合是錯誤的例子吧，她一開始就是想朝演員為目標了 05/12 17:05
推 YDSK: 我想表達的和貓天大一樣，就不重複了 05/12 17:08
推 balance2011: 這個標題裡的藍綠兩字換成紫，可能就不是這樣的討論 05/12 17:09
→ balance2011: 風格了!?某些人的逆鱗就觸發了!?雖然這篇應該題文不 05/12 17:09
→ balance2011: 符了，哈，還是希望這樣的討論能保持繼續，又能增廣 05/12 17:09
→ balance2011: 見聞 05/12 17:09
推 tosn981: 樓上XDD 05/12 17:11
→ ecojerez: 換成紫再開一篇不就知道了嗎XDD 05/12 17:12
推 tosn981: 看誰有勇氣（？ 05/12 17:12
推 EricOu0218: 我發現自己在這篇底下都在偷渡聊紫>< 05/12 17:12
推 ishoudar: 實際上這篇內文很多都在討論乃木坂不是嗎？有人爆炸嗎？ 05/12 17:13
→ ishoudar: 為何要預設立場呢？ 05/12 17:13
推 eh07: 小弟看大家討論學很多啊XD 前陣子暱稱完全看不懂 05/12 17:14
推 ecojerez: 我也是聊乃團比較多啊(因為比較熟XDD) 05/12 17:14
推 ewayne: 我想，問題應該是說，對這些女孩子而言，她們是「想成為偶 05/12 17:15
→ ewayne: 像」，還是「藉由偶像而留在演藝圈」。 05/12 17:15
推 yashiky2010: 大概是因為我自己的推是鐵選拔所以沒辦法置身處地的 05/12 17:18
→ yashiky2010: 體會這種心情吧，現在推畢業了我對乃團算是一視同仁 05/12 17:18
→ yashiky2010: 了所以才會有這種比較達觀的看法，如有冒犯先道歉 05/12 17:18
推 Renan717: 藍綠換成紫的標題不通啦XD 認真請問紫心結嚴重的人多嗎 05/12 17:18
→ Renan717: ？ 05/12 17:18
推 Gottisttot: 就這點來說 我認為成員入團前是否有過演藝經驗 05/12 17:19
推 MaxScherzer: 我想表達的是百合進團初心女優志願沒錯，但是進團後 05/12 17:19
→ MaxScherzer: 也是很有意願在偶像這塊往上爬甚至當c的，不過的確這 05/12 17:19
→ MaxScherzer: 個舉例沒有很好 05/12 17:19
→ Renan717: 一眼看到還以為乃木坂成員有心結www 05/12 17:19
→ Gottisttot: 也會出現想法上的差別 05/12 17:19
→ MaxScherzer: 的確可以再開一篇XD 抱歉讓這篇跑題了 05/12 17:20
推 EricOu0218: 如果在藍綠團出現前就開始飯紫的，應該後來都是三團D 05/12 17:20
→ EricOu0218: D居多，當中的比重不同而已w 05/12 17:20
推 ewayne: 怪別人預設立場之前，怎麼不先去問問那些沒事就爆炸的唯飯 05/12 17:20
→ ewayne: 幹嘛沒事就爆炸呢？ 05/12 17:20
推 aaa91083: 沒有什麼對錯啦 真的只是站得角度點不同而已 05/12 17:20
→ MaxScherzer: 這篇目前也沒人爆炸吧，樓上不要火氣這麼重好不好 05/12 17:21
推 Renan717: 開一篇討論UM的嗎 昨天好像是講到UM開始大家開始討論的w 05/12 17:21
→ Renan717: www 05/12 17:21
推 MaxScherzer: 我是覺得可以變成「新四期加入後可能產生的變化」閒 05/12 17:23
→ MaxScherzer: 聊 05/12 17:23
推 eh07: 我覺ewayne大的問題很好難回答，一定有人是熱愛當偶像，也 05/12 17:23
→ eh07: 有人是想追求別的夢想，過程中說不定想法也會改變，除非清 05/12 17:23
→ eh07: 楚知道入團就已經是最終目標，那可能就只能當總監督了 05/12 17:23
→ eh07: *好難回答 05/12 17:24
→ aaa91083: 然後我有時候也會幻想UM當C或是進選拔會是怎樣的平行時 05/12 17:24
→ aaa91083: 空 不過看到她們現在在其他領域各有所獲 是替她們感到 05/12 17:24
→ aaa91083: 開心的 05/12 17:24
推 EricOu0218: 也有像桃子那種不曉得怎麼就進來的w 05/12 17:25
推 eh07: 桃子好像是朋友還朋友媽媽幫報名的對嗎？ 05/12 17:27
推 ishoudar: XD 你覺得是怎樣就怎樣囉 XD 05/12 17:27
推 MaxScherzer: 平行時空的概念蠻有意思的，就像假如一開始三期設定 05/12 17:27
→ MaxScherzer: 的c不是桃子而是莉乃，現在兩個人的處境會不會掉過 05/12 17:27
→ MaxScherzer: 來，但是這種討論太容易變成引戰了我覺得不妥，跟桃 05/12 17:27
→ MaxScherzer: 推們道歉 05/12 17:27
推 ewayne: 就像我以前在講綠團的畢業成員說過，綠團的畢業成員看起來 05/12 17:28
→ ewayne: 都還想在螢光幕前謀發展，可是綠團就是留不住人…乃團現在 05/12 17:28
→ ewayne: 看來是沒有留不住人，但年輕貌美的女生那~麼多，就算是職 05/12 17:28
→ ewayne: 志於演藝圈的其他工作，在自己團內的公開曝光就偏低的情形 05/12 17:28
→ ewayne: 下，也很難確保能有穩定外務… 05/12 17:28
推 EricOu0218: 桃子是被學姊推坑的，然後一路陰錯陽差進團的，學姊 05/12 17:31
→ EricOu0218: 還跟她道歉說對不起改變了妳的人生w 05/12 17:31
推 aaa91083: 感恩學姐 讚嘆學姐(誤 討論過去大家火氣有點大 討論未 05/12 17:33
→ aaa91083: 來好了啦 05/12 17:33
推 EricOu0218: 有點火花而已還好啦w 05/12 17:35
→ Renan717: 白石www 05/12 17:35
推 YDSK: 我的推是為了吃便當進來的，結果一吃吃了5年XD 05/12 17:36
→ aaa91083: 桃子是真的可愛 05/12 17:38
→ sue5566: ewayne自己也是最常爆炸的那個啊XDD 只是爆炸方向不同而 05/12 17:47
→ sue5566: 已 05/12 17:47
→ sue5566: 身為主推是二期的，也不奢求什麼資源，畢竟推34期是商業 05/12 17:49
→ sue5566: 考量，只求入一次選拔就好 05/12 17:49
推 SivaChen: 直都沒變~ 05/12 17:49
→ sue5566: 偶像本質仍是商業，營運會選最賺錢的一條路，粉絲跟營運 05/12 17:50
→ sue5566: 想的方向會很不一樣 05/12 17:50
推 ishoudar: 在第二部紀錄片裡，桃子那段是最讓我動容的 05/12 17:51
推 zabeth: 桃子粉+1，桃子體調不良時過度在意會不會拖累別人，狀況就 05/12 19:30
→ zabeth: 更差了（雖然很希望別人能看到她還沒發揮的潛力，但又不 05/12 19:30
→ zabeth: 希望她因此痛苦QQ 05/12 19:30
推 bigmorr: 有點岔題的個人感想... 乃木1期許多成員讓人的感覺不是想 05/12 19:43
→ bigmorr: 「當偶像」 而比較像是「藉由當偶像進入演藝圈」 紀錄片 05/12 19:44
→ bigmorr: 第一部中不少成員都有意無意透露了這種想法... 這其實沒 05/12 19:45
→ bigmorr: 什麼不好 畢竟秋P企劃的大部分偶像團都是把團體本身當作 05/12 19:45
→ bigmorr: 跳板 以成為「本物」的藝能人為目標 這也讓乃木開拓了像 05/12 19:48
→ bigmorr: 偶像兼模特兒這種類似モグラ女子的新路線 05/12 19:49
推 switch: 不管進來的原因是什麼想要進選拔是很自然的，就像KTK在Und 05/12 19:49
→ switch: er Live時也曾說過很想好好努力回報支持她的人。 05/12 19:49
推 Lizardon: 桃子那個忌妒只是講好玩的吧，說四期生跟飛鳥太近了 05/12 19:49
→ sue5566: 你不要說乃木坂，是很多當偶像的，目標主要是演藝圈 05/12 19:52
推 bigmorr: 只是同樣是秋P製作的 48G的成員間雖然也有格差感 但乃木 05/12 19:52
→ sue5566: 很多偶像都子役出生，不然就本來就有事務所 05/12 19:53
→ bigmorr: 的選拔常連與Under的格差感就讓人很有感 05/12 19:53
→ sue5566: 48人太多了，你說慘的也很多，有些只有握手會跟直播而已 05/12 19:54
推 Devilarea: 那是48G現在走下坡了 黃金時期的格差不是蓋的 05/12 19:54
推 bigmorr: 恩 可能我是在指皇登頂後才飯48吧 我就只有聽聞佐藤亞美 05/12 19:59
→ bigmorr: 菜的灰姑娘傳說而已 話說回來 乃團營運會針對成員的志望 05/12 20:01
推 Renan717: 我會知道48還是看韓國選秀節目才知道www 05/12 20:02
→ bigmorr: 拉村外的工作 這點比48好多了 現在的48人氣後段真的就只 05/12 20:02
→ bigmorr: 有劇場+握手會+SR這些曝光管道了 以前一堆的冠名番早就不 05/12 20:02
→ bigmorr: 知道消失到哪裡去 偏偏不少成員是在退潮開始時才進來... 05/12 20:03
推 Devilarea: 正如你說的LLC還會主動幫成員找工作 AKS根本是劇場放置 05/12 20:05
→ Devilarea: 在以前沒有SR的時代根本是晾著畢業 這點乃木坂好很多 05/12 20:06
→ Devilarea: 而且把偶像當跳板很正常吧 這也不是能幹一輩子的事業 05/12 20:08
推 switch: 桃子那個不像是開玩笑喔。 05/12 20:10
推 Renan717: 不過48在籍的時候不是會有其他事務所來挖人 我記得一間 05/12 20:14
→ Renan717: 叫太田的就挖了好幾位總選舉第一名的www 05/12 20:14
推 wsxwsx77889: 偶像間模特哪算新路線，akb就有了 05/12 20:15
推 bigmorr: 偶像兼模特的確以前就有了 不過大規模播種是坂道起的頭 05/12 20:29
→ bigmorr: 像日向改名不久就一次四個專屬 都讓我覺得索尼是不是有 05/12 20:31
→ bigmorr: 私下塞錢給那些出版社了w 05/12 20:31
推 sue5566: 就是一個互惠的措施 05/12 20:33
→ sue5566: 一方賺銷量，一方賺曝光度 05/12 20:34
推 Sidney1010: LLC還算蠻有人情味的吧，幫很多成員找工作 05/12 20:46
→ Sidney1010: 48幾乎都是自生自滅 05/12 20:47
推 bigmorr: 48是有個別成員的事務所移籍制度啦 坂道沒有這樣玩的 05/12 20:48
推 sue5566: 48人太多了，全養會破產XDDD 05/12 20:48
→ bigmorr: 阿醬優子都是在AKB人氣起飛前就移籍到太田去了 05/12 20:48
→ sue5566: 而且其他事務所就會簽了 05/12 20:48
→ sue5566: 事務所合作也是當年盛世原因之一 05/12 20:49
推 bigmorr: 48把個人跟團體的經紀約分開這點 在業界算是首創了吧? 05/12 20:54
→ bigmorr: 我個人覺得坂道的類似作法就是專屬模特兒了 雖然還是有差 05/12 20:55
→ hccjoshua: 綠團出不了單不是因為被c打槍，營運也很無奈吧 05/14 11:31
推 teren: 營運也是自食惡果 05/14 23:35