推 dabih: 一點經驗和原PO分享，我覺得以討論對象來區分的話， 12/28 23:26
→ dabih: 大概可以分為 營運、成員、作品、版友。 12/28 23:27
→ dabih: 好壞是很違心的，但是避開討論 成員和版友的 壞 通常就能 12/28 23:28
→ dabih: 趨吉避凶了 XD 12/28 23:28
推 aegis93211: 推希望大家開心支持就好！ 12/28 23:30
推 wlmb0723: 聊了就知道 12/29 00:08
推 wlmb0723: 可以幫忙解釋為何會受傷呢，抽爆自己支持的成員感覺沒 12/29 00:11
→ wlmb0723: 問題啊？可以當面支持成員 12/29 00:11
→ jfy: 問題不是「抽爆」兩字，而是「抽爆就能讓運營知道推有資格進 12/29 00:32
→ jfy: 選拔」這句話，寺田與中元的握手也都賣的不錯，但她們並沒有 12/29 00:33
→ jfy: 因為握手賣得不錯而成為常態選拔成員。 12/29 00:33
推 timmy1217: 忘記是誰在幫二期喊冤的時候 會拉黑三期就是了 12/29 00:38
推 MaxScherzer: 每個人有自己追的方式有感，現在這個版太多所謂的老 12/29 01:41
→ MaxScherzer: 飯喜歡強用自己的觀點來要求每個人，ptt已經是一個 12/29 01:41
→ MaxScherzer: 持續在下滑的平台，那種教訓式的發言讓這裡越來越死 12/29 01:41
→ MaxScherzer: 水，很感慨 12/29 01:41
推 RASSIS: 樓上是CP值最高的投手!!! 12/29 01:43
推 MaxScherzer: 飯偶像認識了很多後來在現實中也成為好友的朋友，當 12/29 01:49
→ MaxScherzer: 年剛飯沒管道的時候也在這個版上得到很多有用的資訊 12/29 01:49
→ MaxScherzer: 和建議，隨著時間的過去許多當時常常發repo的前輩也 12/29 01:49
→ MaxScherzer: 漸漸淡出，燒了好幾次的暱稱之爭也讓人越來越懶得發 12/29 01:49
→ MaxScherzer: 言，真的很可惜 12/29 01:49
推 yashiky2010: 平常一片安靜，只有在吵架的時候最熱鬧，每吵一次就 12/29 01:57
→ yashiky2010: 把一些人往外趕走 12/29 01:57
推 divinespirit: 要看所謂的「能被討論」 是指板規沒有禁止 12/29 01:58
→ divinespirit: 還是「討論時不准有任何反面意見」 12/29 01:58
→ divinespirit: 有些人的言論自由 是不准別人對他的言論有任何意見 12/29 01:59
推 divinespirit: 12/29 02:43
→ divinespirit: 例如A跟B在爭論 B：A你是錯的，你閉嘴 12/29 02:43
推 joseph513: 應該說 很多所謂老飯容不太下任何評論性跟理性推論 12/29 02:43
→ divinespirit: C：A是對的，B你才閉嘴 12/29 02:43
→ joseph513: 有時在討論時提到類似文中第一個e大類似的發言 12/29 02:44
→ joseph513: 馬上先被群起攻之，還有些人喜歡用輩分來壓人，好像連 12/29 02:44
→ divinespirit: 在這個例子中，妨害言論自由的人數 不會是單數吧 12/29 02:44
→ joseph513: 粉絲也要一梯退三步一樣，很難有新人進來，就算進了也 12/29 02:44
→ divinespirit: 通常C會覺得自己是在主持正義 12/29 02:45
→ divinespirit: 但實際上所做的事 跟B有什麼差別？ 12/29 02:45
→ joseph513: 只會默默看，不會有什麼交流的，因為多講就可能被噴爆 12/29 02:45
→ divinespirit: 只因為A的言論比較多人贊同？ 12/29 02:45
→ divinespirit: 言論自由不是這麼一回事吧 12/29 02:45
→ joseph513: d大不好意思斷到你的推文喔，沒注意到你也在回XD 12/29 02:46
推 coldeden: 歸根究底就是用字遣詞的問題 12/29 03:22
→ coldeden: 不同的表達方式，給人的感受是截然不同的。 12/29 03:23
→ coldeden: 特別是在這種純文字的平台，你無法取得表情、語氣的資訊 12/29 03:23
推 Ayaono: 2017以前沒遇過什麼爭吵 所以應該不是所謂的老飯的問題 12/29 04:54
推 Ayaono: 阿 突然想起以前一個關於老飯新飯的爭論 算是比較印象深刻 12/29 05:01
→ Ayaono: 老飯:你們不懂 乃木坂看久了就會變DD了 12/29 05:01
→ Ayaono: 新飯:別依老賣老 林盃就是單推 沒在DD的 12/29 05:02
→ Ayaono: 老飯:抱歉 也太武斷了 (心理os:你以後就知道) 12/29 05:05
→ Ayaono: 印象中是這種劇情xD 好像跟上面討論的有相關又沒相關阿 12/29 05:07
推 edc3: \猴猴^^/ \猴猴^^/ \猴猴^^/ \猴猴^^/ \猴猴^^/ \猴猴^^/ 12/29 06:35
推 edc3: 有著「猴猴」可愛暱稱的猴猴離團了。說實話，並不意外^^ 12/29 06:47
推 edc3: 在團既然不受推，那麼及時認賠殺出，另謀他路，才是明智的 12/29 06:52
推 edc3: 決定，避免白耗大好青春。 12/29 06:52
推 edc3: 笑死，要「哪個」？阿不就是要離團/退團了？有什麼不敢講的 12/29 06:59
推 edc3: XD 12/29 06:59
推 edc3: 不過就是猴猴宣佈要離職了，需要自我言論審查到這種地步嗎^^ 12/29 07:02
推 edc3: 花花跟內衣姐近期如果宣佈要離團的話，也是可以理解^^ 12/29 07:07
推 edc3: 畢竟舞台劇跟廣播這些副業，確實越做越上手了～祝福她們^^ 12/29 07:07
推 edc3: 至於原po要其他臭宅「謹言慎推文」什麼的，我勸你還是 12/29 07:19
推 edc3: 省省吧～不需要對其他人的表達風格說三道四。看了礙眼？聽了 12/29 07:19
推 edc3: 刺耳？黑名單不就好了^^ 12/29 07:19
推 edc3: 黑名單，不僅可以放過自己，還給自己一個清淨的板面，又不會 12/29 07:21
推 edc3: 侵犯到其他人的言論自由（不像某隻性好箝制言論自由的假皇民 12/29 07:21
推 edc3: 臭宅^^），是真正兩全其美的好方法。不試試看嗎^^ 12/29 07:21
推 edc3: 笑了，這篇文章po出沒多久，馬上就有人在底下示範，要怎麼 12/29 07:25
推 edc3: 自我言論審查了XD 操，有這麼奴嗎^^ 12/29 07:25
推 edc3: 非常認同MaxScherzer。那副擺老假博的肏樣，看了就倒彈。 12/29 07:28
推 edc3: 從你們專板逃難到八卦板的那群「坂道陣線」，證明了什麼？ 12/29 07:50
推 edc3: 沒有板「主」，不需要板規，一樣可以飯得歡樂，戰得痛快^^ 12/29 07:50
推 edc3: 甚至可以說，更像一個偶像專板才該有的樣貌。 12/29 07:50
推 edc3: 想聊什麼，就新po一篇開話題。有興趣的人，自然就會去那篇 12/29 07:52
推 edc3: 底下集合。不會像專板這樣，一群臭宅，通通擠在一篇置底 12/29 07:52
推 edc3: 閒聊文裡面你插我，我插你，一整個就是很糟糕的閱讀體驗。 12/29 07:52
→ hajimels: HORI本身也是我的推啦, 猴猴個人覺得挺可愛的 12/29 08:42
→ hajimels: 看B站, 其實很多匿稱都不太會有戰起來的感覺阿 12/29 08:43
→ hajimels: 還有看過猴莉餵羊奶www 我也是覺得很可愛阿 埃埃 太晚入 12/29 08:44
→ hajimels: 坑, 她要畢業了, 真感傷... 把之前的單曲看完, 她是不是 12/29 08:44
→ hajimels: 沒有半次C位就畢業了... 明明音番都超有魅力的說, 想當 12/29 08:45
→ hajimels: 初Route 246入坑, 第一時間就是去找她是誰 12/29 08:45
噓 mlbnflnbanhl: 專版廢掉好了，大家都去八卦跟b站吧www 12/29 08:46
推 NogiReika: 未央奈7單有C喔0.0 12/29 09:37
→ hajimels: 耶 有喔! 那來去看一下, 感謝! 12/29 09:45
推 yashiky2010: 這個版基本上已經有兩批人互相結仇了，再加上一些釣 12/29 10:52
→ yashiky2010: 魚的跟忍不住被釣的，要回到以前是不太可能了 12/29 10:52
推 yashiky2010: 我基本上也很不想在這邊聊天了，只剩下像a21096這樣 12/29 10:54
→ yashiky2010: 熱心持續分享文章的大大文章裡還想聊一下 12/29 10:54
噓 h93243: 支共用語，看了就噁心 12/29 10:59
→ eric995: 記得是突然一團群組正名廚跑來亂，開始被釣魚然後開噴w 12/29 11:05
→ eric995: 亂一亂再說ptt完了，然後回群組XD 12/29 11:06
推 wlmb0723: 剛好看過的外部群組大多支持正名就是了，line群、 dcard 12/29 11:37
→ wlmb0723: 、 FB群、discord、等等，但也不是極端反對 12/29 11:37
推 coldeden: 柔性正名派 12/29 12:15
→ coldeden: 如果要做出限制也要合乎程序，讓大家心服口服。 12/29 12:15
→ eric995: 那群就是只有自己想的暱稱可以，大陸的就不行XD 12/29 12:23
推 nanase123: 為了暱稱問題搞成現在的無政府狀態也是誇張 12/29 12:55
推 MaxScherzer: 會講賞一頓粗飽這種噁男發言的麻煩不要認同我，我擔 12/29 12:57
→ MaxScherzer: 當不起，謝謝 12/29 12:57
推 MaxScherzer: 想戰想妄想想意淫去八卦隨便啊，想看的人會專門去搜 12/29 12:59
→ MaxScherzer: 關鍵字看文，專版這種集中的地方還是要有一定的尺度 12/29 12:59
推 wlmb0723: eric大 你是指哪一群啊？ 12/29 13:37
推 Jeckero: 笑死 這些問題我看可以在專板無期限一直吵了 12/29 13:54
推 higis: 若暱稱的字義上沒有不尊重成員（意淫或刻意黑），其實就算 12/29 13:54
→ Jeckero: 都會各有一批人馬不滿意 都吵多久了 12/29 13:55
→ higis: 是中國粉用詞，我也都能接受。 12/29 13:55
→ Jeckero: 猴莉跟嫂子這種暱稱成員本人都表示不能接受了 12/29 13:56
→ Jeckero: 連成員都不尊重硬要喊的 也是蠻自我的 12/29 13:56
→ Jeckero: 這種應該不算粉絲 算妄想宅了吧 12/29 13:57
→ Jeckero: 跟那種厄介我看也相差不遠了 12/29 13:58
推 TC770129: 以前都沒這問題 但就是有人要把自己價值觀套在別人身上 12/29 14:23
→ TC770129: 之後就吵起來了 而且吵的事還很沒意義 12/29 14:23
→ tliu223: 小圈子內的稱呼本來就沒必要搞得像學術論文一樣嚴肅，記 12/29 15:01
→ tliu223: 得別在村外亂用就行了。稱呼說到底就是個符號罷了。 12/29 15:01
推 higis: 我記得當初正名除了尊重成員以外，另外也是怕新粉會在不清 12/29 15:51
→ higis: 楚的情況下，不小心誤用。畢竟很多新粉未必都懂日文，而且 12/29 15:52
→ higis: 很多都是看中國網站的字幕組翻譯和彈幕 12/29 15:54
→ higis: 不過最近的字幕組翻譯很多也都正名了 12/29 15:55
推 Liberl: "用大陸的暱稱有甚麼錯 有本事台灣自己也做個字幕組啊" 12/29 19:51
→ Liberl: "台灣人自己不做字幕 還怪人使用大陸翻譯" 12/29 19:52
→ Liberl: 永遠無法忘記之前有人寫出這種煽動他人犯法的推文 12/29 19:53
→ hajimels: 支持偶像也要反中, 覺青真棒啦 12/29 20:20
推 higis: 我的重點不是在誰做的翻譯，而是暱稱是否有尊重成員以及 12/29 22:01
→ higis: 是否有新粉在一知半解的情況下誤用而去冒犯到他人 12/29 22:01
→ higis: 請不要看到有人說中國怎樣就不開心，失去冷靜 12/29 22:03
→ Lizardon: 堀本人都說不喜歡叫猴莉 希望大家叫未央奈了 12/29 22:32
→ Lizardon: 不過猴莉粉才不管這些呢XD 12/29 22:32
推 nene80726: 未央奈本人的意思明明就是單姓稱呼對日本人來說沒禮貌 12/29 22:59
→ nene80726: 你喊hori或是猴莉對她來說都是一樣的== 12/29 23:00
→ wu6u3: 感謝原po整理這一些看起來要吵起來的推文 12/30 00:57
→ wu6u3: Siva大就算幫忙貼閒聊文 也不能說 "不要在我的閒聊文下面" 12/30 00:59
→ wu6u3: 然後做出限制 那不如 大家來搶po閒聊文 12/30 01:00
→ wu6u3: 或是分兩串 一串要自我審查 一串可以自由講想講的 12/30 01:00
推 edc3: 能得到MaxScherzer認證為噁男，本大頭公感到非常榮幸♥ 12/30 01:48
推 edc3: 一定會認真翻閱《真夏の気圧配置》，射好射滿（滋滋～）^^ 12/30 01:48
推 TiffanyPany: 單叫姓沒有什麼不禮貌 只是日本粉絲不會這樣叫她她 12/30 01:49
→ TiffanyPany: 才嚇到 12/30 01:49
→ TiffanyPany: 我一直覺得不用無限上綱ほり這件事情了 說到底香蕉 12/30 01:51
→ TiffanyPany: 人不也是叫ほり嗎 懂日文的人不該是在那邊指責可能 12/30 01:51
→ TiffanyPany: 只看冠番不懂日文的粉絲好像犯了什麼滔天大錯一樣 12/30 01:51
推 RASSIS: 香蕉人那個有輩份的關係.... 12/30 01:51
→ TiffanyPany: 就好好說 一下 如果還有台灣演唱會 到時再宣導一下 12/30 01:52
→ TiffanyPany: 不就好了 12/30 01:52
推 hajimels: 單姓稱呼對日本人來說沒禮貌 <-- 這個說法對也不對 12/30 08:56
→ hajimels: 以我在日本工作過4年的經驗來說(也許10年以上會不同吧w 12/30 08:56
→ hajimels: 很熟,願意跟你做朋友的同事,會說可以單叫姓或是名就好 12/30 08:57
→ hajimels: 所以也不一定要長輩對晚輩喔, 像我就是老闆要我單叫姓 12/30 08:57
→ hajimels: 他覺得這樣跟下属比較親近, 比較帥 12/30 08:58
→ hajimels: 不熟的話, 一律是姓+さん, 其他都不禮貌啦 12/30 08:59
推 SivaChen: 樓上h大已經說明很完整了，其實以未央奈的角度來說，她 12/30 11:14
→ SivaChen: 比較希望大家喊她みおな，而不是ほり，就是h大說的，香 12/30 11:15
→ SivaChen: 蕉人是她的長輩+很熟，才會這樣喊~ 12/30 11:15
推 hajimels: 如果本人有明確說，同意要正名！ 原以很多人是看到來自B 12/30 11:18
→ hajimels: 站就高潮... 另外分享一下，雖然我有買IPTV，我也還是會 12/30 11:18
推 willywasd: 如果以此為標準禁掉猴莉 那hori、堀也要順便禁嗎XD 12/30 11:24
推 SivaChen: 現在是都能打吧，但也沒禁止提出不同意見，有人喜歡猴莉 12/30 11:27
→ SivaChen: 有人不喜歡，甚至我覺得有人看到猴莉想噓也OK，畢竟板上 12/30 11:28
→ SivaChen: 不是只有喜歡打非官方暱稱的板友，全開不禁噓好像不錯~ 12/30 11:29
推 willywasd: 當然 正反兩方都有發表意見的自由 12/30 11:30
→ willywasd: 我只是指出用同個標準來看堀跟hori也一樣 12/30 11:31
推 SivaChen: 我個人想法是，這邊是公共討論區，文字上的正名我是贊成 12/30 11:32
→ SivaChen: 的，之前也說希望藉由這點來宣導，我還是認為打出正確的 12/30 11:33
→ SivaChen: 名字，在公共討論區上，應該是最沒爭議的，不過實際情況 12/30 11:34
→ SivaChen: 好像不是如此就是了(笑) 那跟以前一樣全開不禁噓，吵到 12/30 11:34
→ SivaChen: 人身攻擊就水桶，好像也不錯? 12/30 11:34
推 willywasd: 一開始根本沒這爭議 不過當有些人氣沖沖地要去糾正其 12/30 12:33
→ willywasd: 他人時 就變成這樣了 12/30 12:33
→ willywasd: 沒辦法 12/30 12:35
推 edc3: 至於MaxScherzer認為，專板的討論，「還是要有一定的 12/30 13:33
推 edc3: 尺度」，這就鳥了，而且鳥到爆^^ 12/30 13:33
推 edc3: 如果說，在別的板上討論奶團，那麼入境隨俗，倒也算 12/30 13:36
推 edc3: 合情合理。但在奶團的專板裡聊奶團，不應該是全PTT裡 12/30 13:36
推 edc3: 最多元、最自在、最無拘無束的才對嗎？怎麼反倒開始 12/30 13:36
→ edc3: 自我言論審查起來啦^^ 12/30 13:36
推 edc3: 自認U質，覺得別人的尺度你不能接受，何不當個聰明使用者， 12/30 13:41
推 edc3: 把這些「下流」人等黑名單不就好了～何況那些熱情奔放、 12/30 13:41
推 edc3: 創意無限的飯，有干涉正名仔在那邊裝屄嗎？沒有嘛^^ 12/30 13:41
→ edc3: 那為什麼那些正名仔，就不能試著把心眼撐得比他們的屁眼 12/30 13:42
→ edc3: 大一點，包容他們的同好呢^^ 12/30 13:42
推 AKB5566: 這樣星野也不要打了 只能みなみw 12/30 15:28
推 ewayne: hori之前不就吵過了...就有一票人認為連羅馬拼音都不行阿 12/30 23:57
推 edc3: 笑死，羅馬拼音是在不行個幾點的？真皇民羅馬拼音也會用， 12/31 07:41
推 edc3: 那些假皇民臭宅是在吠什麼？ 12/31 07:41
推 victor21813: 有一票人說羅馬拼音不行的傳送門嗎? 12/31 11:19
推 edc3: @ewayne 附議樓上victor21813，如果能給出證據的話更好。 01/01 14:09
推 edc3: 以本噁男為例，我是習慣讓事實本身說話的： 01/01 14:09
→ Jeckero: 笑死 硬要抓出來鞭就是了 01/01 14:59
→ Jeckero: 我承認當初剛成為粉絲的時候都看B站沒注意到暱稱這件事 01/01 14:59
→ Jeckero: 不過在得知嫂子 猴莉等成員不接受就修正了哦 01/01 15:00
→ Jeckero: 不要把我歸類為什麼羅馬拼音黨好嗎 01/01 15:00
→ Jeckero: 成員不接受的暱稱不要用 這是我一貫立場 謝謝 01/01 15:01
→ Jeckero: 喜歡在那邊分宗列派吵架筆戰的還是省省吧 01/01 15:01
→ Jeckero: 像肘哥這種被成員認可的稱謂我也是不反對使用的 謝謝 01/01 15:02
→ Jeckero: 都表明希望稱他未央奈了 01/01 15:03
→ Jeckero: 看來尊重二字對某些偏激死宅還是距離遠的 01/01 15:03
→ Jeckero: 其他暱稱飛機音 蓮糖之類的成員沒反應過的 01/01 15:09
→ Jeckero: 粉絲之間交流使用代稱我覺得無傷大雅 01/01 15:10
→ Jeckero: 只是記得見到本人稱呼成員名稱就好 01/01 15:11
→ Jeckero: 如果怕喊了暱稱怕爭議 幹嘛不多抽一點個握去問問看成員o 01/01 15:12
→ Jeckero: 不ok？ 01/01 15:12
→ Jeckero: 麻煩支語警察跟自喻皇民的退散好嗎 01/01 15:15
推 Liberl: 都飯日本偶像了 連日本人的建前和本音都分不清楚嗎？ 01/03 18:54
→ Liberl: 高山並沒有認可肘哥這種稱呼 再加上她個性本來就比較隨和 01/03 18:55
→ Liberl: 高山說的是 如果中國飯覺得叫她肘哥很有趣的話 她覺得很開 01/03 18:56
→ Liberl: 心 她的意思講白話點 就是如果飯能開心就好 但這並不代表 01/03 18:56
→ Liberl: 她"同意" 這是兩碼子事 邏輯脈絡完全不同 01/03 18:57
→ Liberl: 日本人講話拐彎抹角 要多繞幾圈才聽得懂 而且日本人比較 01/03 18:57
→ Liberl: 不會當面拒絕或反對 所以不要把成員沒有反應或出聲反對 01/03 18:58
→ Liberl: 就當作成員"同意" 拜託 連日本文化都搞不清楚 01/03 18:58
→ Liberl: 還在飯甚麼日本偶像 你可以去飯AKB48 Team SH 01/03 18:59
推 willywasd: 飯個偶像還要去推測他真心話是什麼 辛苦你了 01/03 20:29
推 Ayaono: 推L大 不過也可以飯了日本偶像再開始了解日本文化 01/04 04:03