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從第一篇文春至今,不知不覺已經過了快兩個月,連月初想好要寫心得參加活動結果最後 也是一則都沒完成QQ 兩個月前那個還覺得魔比斯電影可能很好看的自己,是真的很難想到 4月底時,曾經鬧得沸沸揚揚的兩位已經謝罪完準備回歸活動了。 不過剛剛看到chen2021大的文章(#1YR3cHKo )後覺得我們的想法很相似,可能也跟自己 在這段時間裡有不少想法上的改變有關,如果是還在猶豫要不要看中西紀錄片的板友,也 推薦可以先看看他的這篇心得。 但是這次之所以要回這篇有段時間前的文章,主要還是因為底下板友留言提到推特上日飯 有試圖幫中西的個別不當發言翻案的事,因為自己蠻早就有把這段用中文註解,但當時不 希望自己在板上文章占比太高,只用了更新在前一篇文章(#1YERSKKP )的方式,現在因 為被重新提及,覺得應該要浮一下(直接複製當時內文)讓想知道前因後果的板友參考, -- (20220412 更新) 另外關於中西的帳號過去有過討論的植物人戲謔發言, 這幾天看到網路上有不同的見解: https://pse.is/453qmm http://i.imgur.com/rE6N1cm.jpg
http://i.imgur.com/g1FRQzQ.jpg
-- (最後加一些心得讓文章有點內容,基本上也是回應一些這段時間收到的站內信) 希望大家不要太拘束,在這篇底下影響彼此的看法時用噓的也沒關係。 1.現在怎麼看中西? 不推她很容易,事實上之後的我並不排除更認識她,但很可能就會是如此;尊重可能從她 身上看到某些特質的人才是困難的地方。 或許就像某些B級片(希望我這樣形容沒有問題,畢竟她喜歡看老電影)之所以吸引人,是 因為它們可能揭露了某些不堪的、私密的部份,也許同樣有人會在她身上看到曾經有個躲 了起來、破碎的自己;又或許,現實生活我們要做很多妥協,所以作為應援者的某些特質 才更顯得難能可貴,例如信任,平常要信任一個人的成本要來得高多了,但在這個偶像與 飯的世界,或許就有人在等,明明是素未謀面的人還是想抓住那個值得義無反顧的時刻, 因為我們可能在應援偶像的時候發現了自己想要活成的樣子,正如我們可能希望被善待和 接住;當然,不是所有支持中西的人都會同意我這樣一個自得其樂的樹洞的說法;當然, 一切更可能只是從看熱鬧開始,只是,「喜歡」或「推」常常都是來得突然的不是嗎? 所以,我絕對會尊重不同人為了不同偶像應援的想法(但書下述)。 2.基本適用於我還沒太多認識的岡本,當然,就是要有但書, 事務所的態度「入團之前的事,若非犯罪則不問」我是很贊同的,但是對我來說「霸凌」 是對心靈的扼殺,其嚴重性不亞於犯罪,一個公眾人物有再亮眼的外型、再美好的聲音, 如果他/她曾經是個惡霸,那他/她們其實就只有一張面孔和一種聲音:讓受害者半夜驚醒 的那張臉或那句話。 不過也因此,「有沒有霸凌?」這件事才應該跟「有沒有犯罪?」一樣用嚴格的審查標準 去看待,基於無霸凌推定原則(?),我對於岡本的看法就是,一個缺乏職業意識的成員 ,連SNS上什麼不該放都不知道就算了好像在籍期間還交新男友,反正我不會推就是了。 0.最後回答很多人站內信問我的「為什麼中西、岡本爆出疑惑時不積極追真相?」 過去(2020)我曾經參加過學術單位和公部門合作的企劃,那段天天被學長姐電的過程, 讓我知道如果沒有把握能為過程衍生的外部成本負責,傾向不要主觀表態,就是更安全的 選擇。 當然你可以說這是出於我的自保心態(可能真的就是),但所謂的「追真相」需要時間和 精力,而兩者對現在的我來說都很難再分出去。而且我還是希望追偶像對我來說是快樂的 ,就這一點我已經迷失過蠻長一段時間了如果有板友看到這裡的話,小弟也在這邊先謝過了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1651284895.A.705.html ※ 編輯: a21096 (140.112.218.6 臺灣), 04/30/2022 10:18:31
qpack: 岡本在霸凌這件事上還算是羅生門,之前說要出來爆料的推主 04/30 10:44
qpack: 也縮了(被搓掉了?) 04/30 10:44
b87088: 營運叫她們兩出來道歉,那請問是做錯什麼?營運不是說不 04/30 12:07
b87088: 排除提告毀謗嗎?沒有的事道什麼歉,營運毫無羞恥之心 , 04/30 12:07
b87088: 整天想搓湯圓。什麼是真什麼是假,只有營運知道。不承認 04/30 12:07
b87088: 的道歉算什麼道歉。沒有的事就還她們清白 04/30 12:07
divinespirit: 近期還有咲月被捏造的照片事件 04/30 12:40
divinespirit: 網路爆料真的不能隨便相信 04/30 12:41
aelint: 演戲是瘋子,看戲是傻子 我當個傻子就好XD 04/30 12:41
aelint: 追個偶像搞成真相追蹤太累了XD 04/30 12:42
yuchung0619: 就支持喜歡的孩子,推不下去不用硬逼自己推啊 04/30 12:45
divinespirit: 04/30 12:49
divinespirit: 而且 「先入為主」跟「認知失調」是很恐怖的東西 04/30 12:50
divinespirit: 如果先因為相信了假消息而討厭一個人 04/30 12:50
divinespirit: 就算之後證明是假消息 對那個人的討厭也不會消失 04/30 12:51
divinespirit: 而是會去找別的理由 來說服自己討厭他 04/30 12:51
divinespirit: 要不然就等於承認 自己是因為相信了假消息而討厭他 04/30 12:52
divinespirit: 就好像警察 如果認定了某人是兇手 04/30 12:52
divinespirit: 在查案時 可能就會都往他是有罪的方向去調查 04/30 12:53
divinespirit: 對於能夠證明他無罪的線索 可能就無視或直接否定 04/30 12:54
divinespirit: 對於大部份的人來說 承認錯誤是很困難的 04/30 12:54
divinespirit: 04/30 13:02
wow5050: 中西外拍因為是入團前的事我是沒特別排斥,之前比較有疑 04/30 13:44
wow5050: 惑的人品面就繼續觀察 04/30 13:44
wow5050: 岡本的話,霸凌真假難辨持保留態度,我比較不能接受的是 04/30 13:44
wow5050: 資訊外流等加入後搞事 04/30 13:44
rereterry: 關於霸凌的真假認證,可以參考韓國前幾年的狀況,一個 04/30 16:32
rereterry: 是當提告毀謗之類的,常常會變成無法認定事項無罪,結 04/30 16:32
rereterry: 果明明還處於無法認定的情況,卻會被別有用心的人拿來 04/30 16:32
rereterry: 說法律認證是真的XD,參考JYP的Lia,另一個,sistar 的 04/30 16:32
rereterry: 孝琳硬到底,但花了快兩年去查證,這中間因為新聞熱度 04/30 16:32
rereterry: 把她solo事業全毀,澄清時也沒人理了,到今年queendom2 04/30 16:32
rereterry: 才重新爬起來,但回過頭來,粉絲是花錢的,喜歡自己喜 04/30 16:32
rereterry: 歡的就夠了,不要浪費時間在討厭的人身上,查證啦!認 04/30 16:32
rereterry: 同啦!是營運跟成員自己要努力的地方,只是最後提下AOA 04/30 16:32
rereterry: ,真的多少證據說多少事,不要讓台灣也出現一堆AOA事件 04/30 16:32
rereterry: 網路那些垃圾網友,除了害慘所有人,沒正義沒公道只有b 04/30 16:32
rereterry: ad end 04/30 16:32
bemymine: D大講得反過來說也是一樣,正因為喜歡某偶像,對醜聞視 04/30 16:46
bemymine: 而不見,聽而不聞,縱使傷害團體成員,也能義無反顧的 04/30 16:46
bemymine: 支持下去。嘛…這也是這個圈子的醍醐味就是了 04/30 16:46
divinespirit: 還有更恐怖的是 對A醜聞視而不見 04/30 16:50
divinespirit: 對連醜聞都算不上的B卻往死裡打呢 04/30 16:50
divinespirit: 所以比起成員本身的問題 我更討厭的是垃圾黑子 04/30 16:52
divinespirit: 還有那種故意錯翻來誤導 或是明知假消息還散播的 04/30 16:56
bemymine: 粉絲內鬥也不是一天兩天的事,我推A當沒看見,不推B往 04/30 17:11
bemymine: 死裡打,最常見不就是每次選拔吵誰要從Under上來,誰要 04/30 17:11
bemymine: 下去Under 04/30 17:11
a21096: 確實b大說到一個重點,那就是成員的過錯所要負擔的成本, 04/30 17:36
a21096: 會不會被轉嫁到其他成員身上?而那目前看來並沒有發生, 04/30 17:36
a21096: 至少自己有遇過的飯都沒有因此非難其他成員,媒體甚至 04/30 17:36
a21096: 給出過惋惜但看好的評價,我相信很多人一開始都和我一樣 04/30 17:36
a21096: 有類似的擔憂,但正是這段時間的觀察讓我有所改觀。 04/30 17:36
YDSK: 飯偶像究竟是為了什麼?至少絕對不會是為了整天關注自己討厭 04/30 20:21
YDSK: 或是不喜歡的成員,而是看到自己的推開心讓自己跟著心情好 04/30 20:21
YDSK: 個人而言飯偶像其實沒那麼複雜,甚至要整天想著黑人,太累了 04/30 20:23
YDSK: 至於別人要用怎樣的方式去飯,了不起就是偶爾講一下,他們 04/30 20:24
YDSK: 不聽就算了,反正我爽我的就好XD~畢竟這本身就不是理性思考 04/30 20:24
YDSK: 為出發點的舉動,要別人跟自己一樣也沒必要 04/30 20:25
Ben94877: 樓上講的好好,推 04/30 22:40
sodistrues: 推 05/01 09:45