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大家好 想請問大家 本人為工作三年的護理師 care過好幾個sign DNR 的病人 病人到末期時,即使是意識不清的病人 大部分都會使用morphine 緩解病人喘的狀況 最近兩天我阿嬤因為肺炎,狀況很差 今天早上進展到ARDS,也用上BiPAP,中午也用上dopamine,一開始入院就有 sign DNR除藥, 現在喘到30-40下,跟護理師建議用morphine 結果他一副不可置信的樣子,馬上問我是護理師嗎?我說是 他說,你知道這會呼吸抑制吧,打下去呼吸會停,你知道嗎? 我說我知道 他說,那我請別人跟你解釋 後來派了NP來解釋 我也表達我的立場表示只是想讓阿嬤舒服 他很堅持打下去呼吸就會停 我問他loading 或sc少量不行嗎? 他說我請醫師跟你解釋 我內心整個大喊why? 最後回他我跟你對於安寧照護的理念不同 如果你很堅持就算了,反正你們也是會說服醫生不打 其實上面那句真的是氣話 但我對於他們的保守感到不解 請問是我觀念錯了嗎? 我這樣的要求很過分嗎? 但我知道在他們眼中我已經是個討厭的家屬了 我們家經濟狀況不是很好,都是自己照顧,我也一直叫家人不要麻煩人家 都是我教家人自己拍背、管灌、翻身、換尿布 下小夜後也是硬撐,半夜沒睡固定兩小時翻身, 照顧到早上七八點,再換班給妹妹照顧, 睡三、四個小時再去上班 今天終於忍不住透露自己是護理師了 結果是這樣 感到傷心無奈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.40.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nurse/M.1439542236.A.772.html
librainsky: 轉回自己醫院 08/14 17:29
librainsky: 而且既然dopamine BiPAP都上 怎是安寧? 08/14 17:30
librainsky: 又 肺炎感染ARDS並不在安寧緩和條例中 08/14 17:30
librainsky: 最後 最後BiPAP為啥在普通病房? 08/14 17:31
BandPlayer: 作者意思是讓病人一路舒服。只是用到安寧這個詞~ 08/14 18:04
unexcited: 你們家裡的人已有共識可以用嗎啡嗎? 08/14 18:49
Asya: Bipap在普通病房 很不常見嗎? 都sign DNR應該沒有去ICU必要 08/14 19:59
naimi: bipap在病房的可能性:加護沒床,家屬或病患拒,sigh DNR主 08/14 20:18
naimi: 治認為沒有必要等 08/14 20:18
gogoyogo: 你在想什麼!再去多上點安寧緩和的課程 08/14 20:29
smalm: BiPAP跟dopamine兩者都用上了,很難想像這是安寧 08/14 21:25
rimhae957: 除藥物外還是安寧?! 08/14 21:45
d7981123: 感謝大家,簽DNR不等於安寧,這觀念我了解了,只是這樣 08/14 22:08
d7981123: 跟我在臨床遇到的不ㄧ樣,我會去上安寧的課,此外bipap 08/14 22:10
d7981123: 是醫師在沒有跟家人討論下就上了,白天上班,下班看到就 08/14 22:11
d7981123: 在上面,這我無法去控制,morphine的使用家人討論過才上 08/14 22:12
d7981123: 向醫師提出,不過這些都不是重點了,阿嬤去當天使了, 08/14 22:14
d7981123: 感謝大家關心,謝謝大家的意見 08/14 22:15
bluenancy: 一般病房跟安寧病房的醫師與護理師對於藥物給予的想法 08/15 17:24
bluenancy: 不同,並不是他們不願處理,但礙於目前的醫療體系,他 08/15 17:25
bluenancy: 們只能保守給藥。其實,目前安寧條款包含器官衰竭病患 08/15 17:25
bluenancy: ,妳奶奶也可接受安寧照護,但真的在一般病房與安寧處 08/15 17:25
bluenancy: 置不同,其實可先要求請安寧共照師會診並給予建議或可 08/15 17:25
bluenancy: 轉安寧病房... 08/15 17:25
rongs: 很喘有sign DNR的病人在我們家就會用BIPAP撐耶= = 08/16 15:40
FederalSoul: BiPAP很常在普通病房啊....Lol 08/16 18:51
jennysunm: 呼吸喘的病人能適當使用低劑量嗎啡注射,並不會加速病 08/18 21:03
jennysunm: 人死亡或瞬間呼吸抑制, 監測生命徵象,如真有疑慮可以 08/18 21:03
jennysunm: 減少劑量或停止使用,等藥物代謝後症狀可以緩解, 也 08/18 21:03
jennysunm: 並非不能使用; 但也需要看是否需要使用,呼吸喘的解決 08/18 21:03
jennysunm: 方法還是要解決根本原因囉~(小小想法 08/18 21:03
tuyay: 嗎啡只能用在符合安寧的病人身上嗎?原PO阿嬤年紀大喘成這樣 08/23 02:13
tuyay: 給一點嗎啡讓病人舒服我覺得沒有錯 如同我們病房主任說過的 08/23 02:14
tuyay: 嗎啡沒有能不能用 只有敢不敢用!! 08/23 02:15