Re: [討論] 中榮PGY事件

[eyeclose (eSolceye)]

如同臨床一直在倡導的Critical thinking
這次的事件，在我們護理版
看不到氣憤填膺的criticize
只見沉著等待各方論調的thinking
大叔我覺得護理版的大家很棒!

快淪為心得系列文了
懇請我們尊貴的  版主大人
倘若您認為快偏離本版初衷
請您提醒大家莫墮入口舌相爭之道
※ 引述《rudjpm (rudjpm)》之銘言：
: 恕刪
: 可能需要澄清一些事情，先針對底下的噓文
: 1.那些熱愛a ID的朋友，我已經離職了
: 難道你查到陳水扁以台北市長身分出席某活動的新聞，就認定他現在是台北市長？
: 另外我也不是中榮派出來想要帶風向還是澄清事件
: 純粹想要以護理師的角度討論這件事情與自己的領域相關部分而已
: 如果院方高層會上PTT處理，我想應該不會讓這件事鬧這樣
: 至於討拍什麼的，我不覺得這裡適合討拍，如果是nurse板板友我想應該可以理解
: 2.為難和氣pupu都沒有偏頗誰，就像宮廟刺青一樣
: 民眾就是喜歡貼負面標籤，希望各位朋友稍微冷靜一點
: 再來是針對eyeclose板友的回文，感謝您的回覆
: 可能我理解的事件演進過程與大家有出入
是的，當一個人在預設立場心頭有火的時候，往往會陷入當局者迷的情境
當下無論是脫口而出的話語或鍵輸如雷的文字
縱然事後悔恨但木已成舟無法挽回
所以建議rudjpm版友及nurse版的各位姊妹弟兄
藉由這次事件，大家可以經驗到
事件未明朗化前，按兵不動是比較安全的
(感謝cool0177及akadamaroia指導)
: 不過我還是認為medstudent板先懷疑陳護理師的聲明有問題(某些人認為可能是釣魚)
這邊牽涉到個人立場，僅能如伏爾泰所說
"我不同意你的觀點，但我尊重你發言的權利"
(原文是"捍衛"你發言的權利啦，但我不想，哈哈)
: 再搭配上medstudent板力挺PGY跳出來自述的當時情況
: 自述不代表真相，就像陳護理師也是自述事件，但是他們比較相信PGY的版本
: 後續才衍伸到要提供錄音筆之類的
本來就沒有說一定誰對誰錯，畢竟大家都是老司機了，白色巨塔內潛規則大家心照不宣
雙方均已自述，我個人認為這邊比的不是誰加分的多，而是誰扣分的少
不過看來還原現場還是大家最想要的
: 最後，我確實是想讓護理師們藉由這個事件來個討論
: 釐清事實真相並不是我們能處理的範圍，就算PTT鄉民找到了自認為的事實真相又如何？
釐清事實的確不是我們能處理的範圍
但事實的還原才是一切評論最公平的基準點
沒有錄音當然是各說各話
毋論錄音的出發點文為何，已公昭有錄音，為何不公開內容以正視聽?
(當然有可能是保護劉醫師，這點還是需要考量的)
: 我認為我提出的第一點就有點像去年台大學生被統促黨人士攻擊
: 究竟是要檢討台大學生可能的不當行為，所以才被人攻擊，還是針對統促黨打人釘到底
這個例子不好，請問就您舉之例，其最終答案為何??
好像還在調查中(2017迄今)
您拿一個沒有定論的案例，來引導(?)大家比較眼前的問題，沒有意義啊!!
有沒有具體一點的案例呢??
: 第二點就是想討論網路的影響力
: 我覺得院方或排斥網路的族群可能認為網路影響力小，所以才想要該PGY在網路道歉
: 就像或許某陽認為電動機車不成氣候，結果等到gogoro做大了之後才發現判斷錯誤
我個人認為提出在FB和medstudent版po文的當事人真的不了解網路影響力
而且她一定沒有在使用ptt，否則身為nurse怎麼可以漏了在nurse版po道歉文啊!!
這是揚我群威的好機會啊!!
這一點是我唯一希望大家共同撻伐的!
喔!對了，你講的那個gogoro我沒興趣
我也很好奇某陽判斷錯誤，那您有沒押身家在gogogro上?
如果沒有，大家都一樣。沒啥好說嘴的。
: 第三點就如同eyeclose說的一樣，雖然知道系統出了什麼問題並不能改變
感謝您尊提厚愛
: 不過至少我們會知道這類醫護衝突的原因不只是個案，而是環境有些問題
有時候就單純是個案問題，不能排除這一點
只有在排除個案問題的前提之下，才能進一步去探究環境問題
"個案"與"環境"是相提併行，不是互為因果的
: 就像是醫師因過勞死亡或重病，我們可以了解不是他自身疾病所致
: 而可能還有一個"過勞"的重要因素
: 麻煩指正，感謝
指正不敢，冒犯些許，尚請海涵

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退下!!爾所避之的污穢，吾等潔之，令汝反想起親近。
退下!!爾所懼之的死亡，吾等淨之，令汝反想起依偎。
吾等與醫療如父如母，舉燈於夜下，令汝於平靜中安睡。
以護理職志為吾神聖名稱，苦痛病厭啊，退下!!
                                                  --佛羅倫斯誓詞

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.40.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nurse/M.1523167638.A.F99.html
推 cool0177: 推大叔～不太懂硬要Nurse版無腦挺護理師到底是什麼想法
→ cool0177:  用隔岸觀火這詞彙實在非常失敗 我們都不是當事人 又怎
→ cool0177: 麼親臨戰場去幫任何一方講話呢 醫護關係本就不是非常融
→ cool0177: 洽 一開始的公審行為就錯了吧..
推 akadamaroia: 這叫按兵不動好嗎
感謝cool0177及akadamaroia指正，已修正為按兵不動。(筆記，罰寫十次!)
※ 編輯: eyeclose (42.72.40.188), 04/08/2018 14:45:59
→ cool0177: 夭壽我沒有說您很失敗啊 隔岸觀火不是原原PO一開始用的
→ cool0177: 嗎 我是無辜的（跪
推 sj0823: 而且兩邊說法差異這麼大，沒道理特別挺誰吧～無論今天是在
→ sj0823: 醫院還是其他職場，對他人的尊重都十分重要。護理界的確很
→ sj0823: 多倚仗者資深的學姐，但也不是沒有與國態度很差的醫師，誰
→ sj0823: 是誰非不是在場的人怎麼斷定
→ sj0823: **椅仗著   **遇過    (送出前忘記檢查錯字了QQ
推 RiverEdge: 其實一開始道歉文的時候 事情可以很好下台 但是感覺是
→ RiverEdge: 有人刻意要帶  八卦版後來更是各種砲
推 bunnycheng: 大家好棒，看到工會發文只有三條線
推 seven711: 說實在的我們都不是當事人，義憤填膺什麼啊～究原原po所
→ seven711: 述，我們也只能隔岸觀火啊不然呢？另外推大叔的
推 rainumav: 沒錯，不在現場也不是當事者，本來就無法說什麼，更不會
→ rainumav: 有什麼評斷的語法。