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◆ 投票名稱: 是否開放泛政治文[評析]

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◆ 投票中止於: 05/18/2014 01:24:50 Sun


◆ 票選題目描述:


1.維持現狀

2.新增[評析]文章分類


評論與分析

[評析] 使用之方法

泛政治類之文章，需選用[評析]此類別，

內文需含防政治頁

(無使用防政治頁之文章) 一律刪文 不另行公告(仍累計其計數)

一人一天僅限一篇使用此類別(回文亦算列入計數) ※視情況往後增減

非使用此類別，但內文涉及泛政治類，則一律視為政治文，予以退文。

泛政治類定義：如有任何以作品本身影射真實世界之文體皆包含在內。

[內容部分]

其文體引述之作品內容，必須有所引據，不得杜撰或過度曲解，

文章內容則必須建構在此作品為主軸，

不可拿漫畫不同的分段內容，來重復闡述雷同的論點，亦不可手動置底

不得以其於非作品為主軸參雜本作品之內容作為文章編撰之方式。(註1)

※主軸與否由船長方主觀認定

本類文體依然需要遵守海賊教戰守則，

即如有劇透(雷)，必須有其防雷頁/話數/標題(雷)擇一

政黑用語等仍需受本板守則處理。(註2)

------------------------------------------------------------------------------

註1.

如:

像是白鬍子之喪事不發訃聞，不設靈堂，不舉行公祭，

五老星來了就算，還硬要簽名洗手講禮數


類似於此

註2.

政黑用詞如:

吱吱 蛆蛆 KMT DPP 花果山 瘋吱谷

或者是

祭止兀 祭小央 偷渡之行為


若以上所未臻規範，視情況往後增減。


◆投票結果:(共有 528 人投票,每人最多可投 1 票)
    選    項                                   總票數  得票率  得票分布
    維持現狀                                   205 票  38.83%   38.83%
    新增[評析]文章分類                         323 票  61.17%   61.17%
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◆ 使用者建議：

○使用者 cloudlupus 的建議：
    請版主不要濫權...刪(鎖)文要有憑有據~只有推文政治化的文為什麼也要刪(鎖)呢?
    
    


○使用者 Nangol 的建議：
    不樂見開放
    
    


○使用者 catlike016 的建議：
    我覺得版主對泛政治文的認定過寬 例如19100那篇內容完全都是漫畫內容卻被刪
    而且如果因推文聊到政治就害PO文者被刪文好像對PO文者不公平
    不過因為覺得也許可以比較方便管理所以還是投新增分類 版主辛苦了

○使用者 DanSir 的建議：
    回歸作品本身，有感而發不是這樣牽扯的。
    
    


○使用者 jxigjll 的建議：
    可可羅婆婆
    
    

○使用者 musashi0839 的建議：
    點燃香朵拉的燈火。
    
    

○使用者 ANOTHERK 的建議：
    I軟還我牛!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    
    


○使用者 SmokingFrog 的建議：
    希望魯夫把壞人通通打飛
    
    


○使用者 chung74511 的建議：
    不管結果如何 請大家不要再戰了~
    
    


○使用者 sd131420 的建議：
    從另外一種角度來看OP並非壞事，確實以後管板會更辛苦，但可靠增加板主來幫忙
    加油！願ＯＰ持續壯大！
    

○使用者 imasli 的建議：
    此版單純點好啊，不然立場/價值觀不同時又要互戰洗版了...
    
    


○使用者 Jango 的建議：
    政治退散
    
    


○使用者 hank11235813 的建議：
    蛆蛆~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    蠕動~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    囧Mmmmmmmmmmm*~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

○使用者 rapnose 的建議：
    板主辛苦了。在社會上目前一討論政治就沒有互信與尊重的情況下，這已經是
    不得已的作法中，相對比較折衷的辦法了。一個人有表明自己政治信念的自由，
    同時，也要尊重別人不想看到特定立場、泛政治言論的自由。

○使用者 fireforce 的建議：
    政治已經有一堆板可以討論了  
    
    


○使用者 openlion 的建議：
    政治話題本來就不該禁止 
    
    


○使用者 barkingdog 的建議：
    開放容易 管理難 收回更難 不想海賊版成為第二個八掛版
    
    


○使用者 jaicy 的建議：
    政治即生活 政治潔癖不宜過度
    
    


○使用者 paril 的建議：
    辛苦版主了
    
    


○使用者 ice2240580 的建議：
    國民黨不倒 台灣不會好
    
    


○使用者 bohun 的建議：
    選項很差 "內文涉及泛政治類，則一律視為政治文" 講到海賊跟海軍政府勢力變化
    的話，算不算呢? 要嘛就開放，然後禁止拉入現實事件探，最多隱喻
    

○使用者 papaya619 的建議：
    不喜歡政治評析
    尾大想表達的在每個讀者的心中
    不需要別人的政治評析來干擾

○使用者 jjhan 的建議：
    有牽扯到政治OK  因為OP本來就是這種思想  單是吱吱蛆蛆這種八卦政黑攻擊用語 
    或是牽扯目前時事把OP帶入解釋  這種我覺得都太多了，對政治立場對的人看得好
    不對的人看得生氣，常常引起吵架，或罵人黨工 這都是我們在OP不樂見的。

○使用者 jinn 的建議：
    海不辭水，故能成其大。 偉大的作品本來就可以從多方面來討論，如果是無海賊點
    的空洞政治文，自然有版眾來噓他。 一堆人什麼都不行，還怕雷，那乖乖看電視看
    漫畫就好，別來版上受傷再來哭。大海很危險，待在家看小水溝裡蝌蚪游泳最安全!

○使用者 jimmyray825 的建議：
    不要政治文 這是討論海賊王的地方 不是拿來一直引涉XX情節跟海賊王很像
    要討論政治去專門討論政治的地方 在那邊再來說XX情結很像海賊王
    

○使用者 kros 的建議：
    在海賊王的版竟然不能討論政治？尾大看到都要哭了
    不要再說什麼政治跟漫畫是分開的,那不就跟政治跟經濟是分開的一樣好笑
    生活在台灣所有事情都是息息相關的

○使用者 windlins 的建議：
    例如:"蛆蛆"一件小事搞得沸沸揚揚~是否也納入政治文中??
    漫畫原本就是現實世界的衍生物~或許作者剛好運用到歷史題才剛好符合時事
    若是限制關鍵字,不就如同文字獄??

○使用者 retdp 的建議：
    我認為不要虛構故事才是重點
    今天如果覺得歷史本文跟國民黨想要掩蓋史實很像
    那該如何表達?

○使用者 Novia0923 的建議：
    每個人對漫畫中的劇情領悟本來就有所不同
    政治與生活的任何層面都是息息相關的
    沒有必要對其避之唯恐不及

○使用者 lifefree 的建議：
    贊成不要過度引申，但可開放泛政治文~
    
    


○使用者 hihi29 的建議：
    開新標題可以讓想看的人看 不想看的人不要看
    
    


○使用者 retaws 的建議：
    公開討論、針對異議提出自己論點，互相交流才更能瞭解彼此
    
    


○使用者 herboy 的建議：
    台灣避談政治其實是種病態! 讓我們試著理性討論吧!
    Y
    

○使用者 TIPPK 的建議：
    不想吃餿水 也不想守衛豬圈的繁榮
    
    


○使用者 LOGIC5566 的建議：
    言論自由 
    
    


○使用者 iMANIA 的建議：
    漫畫本就反映現實 別那麼容易崩潰
    
    


○使用者 a0652qj 的建議：
    KMT和DPP不能用好QQ 那可以講全名嗎 中國國民黨和民主進步黨 一點都不症黑
    不過這樣一來在OP也要小心查水表了
    希望這個板不要過度限制討論 OP現在就是在講政治 透過漫畫學習 有何不可?

○使用者 daplayer 的建議：
    杜絕政治文.....政治文去政治版討論就好
    
    


○使用者 MartinJu 的建議：
    民進黨也曾執政過  就不算是被拉下來的世界政府嗎
    吵沒完
    

○使用者 cloudydy 的建議：
    既然環境是由大家決定，那想聊政治就聊吧...  我只是覺得，什麼事情都可以用政
    治的角度看，也什麼事情都可以不用政治的角度看。你們爽就好，頂多就像以前從
    不知道海賊版的存在一樣，我自己看爽的可以吧。　bye~

○使用者 Fingel 的建議：
    維持現狀很好，請專版專用
    
    


○使用者 vipu520 的建議：
    現狀是甚麼?  所謂的多數人樂見的小清新嗎?  (歪頭)
    我似乎看到一群人決定視而不見，於是縮限少數人發表言論的權利
    令人作嘔

○使用者 bency 的建議：
    政治本來就在你我身邊 能用海賊王的故事引發省思我覺得是一個很好的方式
    一味的強制把政治剝離 只是自命清高罷了
    

○使用者 kookaburra 的建議：
    盡量避免與時事政治牽扯
    
    


○使用者 PoJ 的建議：
    雖然可能會讓有心人見縫插針的機率上升，可預期板面混亂度也會增加，但海賊王
    本來在很多故事的設定取材上與歷史社會議題都有深度關聯。排除鬧板適度開放討
    論是合宜的。(要以海賊內容為啟發，掌握抒發的情緒又完全不提時事真的很難。)

○使用者 sasolalala 的建議：
    太多的政治議題 只會讓海賊版的鄉民對立而已
    
    


○使用者 Plants 的建議：
    海賊王告訴我們對政府對正義要有所質疑，要洞悉表面的平和與隱藏的歷史
    ，不要被政府塑造的假象欺瞞，不要矇著眼睛看海賊王，那是污辱了海賊王。
    

○使用者 WilliamEX 的建議：
    哪來這麼多政治廚? 海賊王就是單純的熱血打王劫富濟貧 非要在那邊穿鑿附會搗亂
    這跟某個愛腦補的冒X生有什麼分別?
    

○使用者 NYKnicks 的建議：
    9.2%崩潰了！
    
    


○使用者 beeG 的建議：
    政治不要污染海賊王
    
    


○使用者 gingsow 的建議：
    請問政黑用詞的定義 如馬狗 wego等算不算
    
    


○使用者 bobee 的建議：
    若我想看政治討論我會去其他板 請給海賊板一個單純空間
    
    


○使用者 tekamolo 的建議：
    何必新增[評析]文章分類 直接用[政治]就好了啊 拐彎抹角的.......
    
    


○使用者 peteryang199 的建議：
    只要海賊 不要政治
    
    


○使用者 ElliotMa 的建議：
    把「政治」定義出來，然後在說我們不要談「政治」，這才是最政治的。
    生活中每一件事情都是政治，想要讓自己完全與政治脫勾是不可能的。
    

○使用者 yukaiw 的建議：
    對維持現狀沒有解釋清楚
    如果還是船長意見最大，有投跟沒投一樣
    

○使用者 white07 的建議：
    言論自主
    
    


○使用者 chrisdodo 的建議：
    政治退散、傳教士退散
    
    


○使用者 peony0209 的建議：
    請讓海賊歸海賊，政治歸政治。政治魔人退散
    
    


○使用者 coinage 的建議：
    以後討論到胸部要不要增加18禁分類？討論到廚藝要不要增加分類？
    689這麼脆弱喔？
    

○使用者 enoch82828 的建議：
    多開一個也無妨
    
    


○使用者 im155077 的建議：
    純看漫畫不談政治，最後也只會變殭屍
    純看漫畫不談政治，最後也只會變殭屍
    純看漫畫不談政治，最後也只會變殭屍

○使用者 ul4fm4xk7 的建議：
    噓 ul4fm4xk7:標題就最新話 還要加上雷 智障才會被雷到吧              10/25 
    → ul4fm4xk7:不過從需要公告來加以說明 表示這裡智障不少             10/25 
    看來這裡依舊                                        兩個選項都很爛 DOCHI?

○使用者 jab 的建議：
    海賊板就是海賊板
    
    


○使用者 motoA 的建議：
    選項不夠完整
    
    


○使用者 Dongba 的建議：
    國難當頭，請開啟大航海時代！
    
    


○使用者 BlueKidds 的建議：
    讓各種話題都能討論 才是開放空間的態度!
    
    


○使用者 ant74214 的建議：
    嗯...還是別泛政治比較好點
    
    


○使用者 yanwohlong 的建議：
    如果開放  終身不看海賊板
    
    


○使用者 HouseOfSleep 的建議：
    政治本來就是創作的一部分, 也是心得的一部份 閹割政治成分就是閹割思想!
    版上是否應該有政治文交付投票這樣最好,不是一句"我就是不想在這看到"就不開放
    話說 版內投票也是政治的一部份啊 好髒髒 好可怕 看了心情好不好喔~

○使用者 Syd 的建議：
    文章內容有海賊點就可以~
    
    


○使用者 Ca7 的建議：
    還是要禁止一些過於分化的語言 如:吱蛆等
    
    


○使用者 MaYawCiru 的建議：
    從漫畫中有更深的體悟也無妨啊 就像雷文不想被雷就左轉囉
    
    


○使用者 aeonian 的建議：
    好好的一個版 也要牽扯 政治  真是無言!!!! 當初反服茂時 也是開專版 政治已經
    有專版了   想要討論 政治 自己去那邊討論 不需要污染這個版 ‧談政治是選邊
    站的   但來海賊版 已經是喜歡這部漫畫才進來  結果來這還要再選邊站 豈不奇怪

○使用者 wyunshu 的建議：
    政治就跟其他議題一樣平常,不覺得需要另眼相待,重點應在內容是否與OP有關吧!
    政治並不髒,髒的是想把它弄髒的人...
    

○使用者 et8810 的建議：
    如果政治文不能討論 那乾脆叫作者不要畫到有關於政治黑暗面的東西好了
    根本沒有必要去閃 反而可以開放讓大家討論 不過要公平 不能引戰
    像是這話的藤虎就說 世界政府 是神還是...這不就是政治文嗎 難道要黑藤虎

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◆ 總票數 = 528 票

推 GG3be0:要討論政治也是討論海賊世界的政治 討論台灣的政治去政黑板
推 d86506:以為只討論海賊的政治就能排除真實 最後只導致影射氾濫
→ d86506:這樣的文章不是已經出現很多遍了嗎?
→ d86506:只要海賊的內容充實 說清楚 要怎麼跟現實連結 我都完全支持
→ GG3be0:影射氾濫? 不就是有心人想把台灣政治帶進來? 從前提直接偷
→ Alexis0204:你看建議裡就有人還是在那邊影射瞎起鬨就知道了...
→ Alexis0204:最大亂源一直都是有心人士故意亂推文的關係
→ d86506:所以大家都認為是亂推文的問題吧!而不是po政治文的問題啊!?
推 catlike016:為了某些腦補亂推的政治推文刪文章根本莫名其妙
→ d86506:該限制的不是政治文 而是鬧場的推文 而對付這種人 就得跟板
→ d86506:主檢舉~然後不能隨之起舞
→ GG3be0:誰跟你大家 不要隨便自己代表大家
→ d86506:至少投票結果能代表大家吧~我沒說我要代表大家阿~ㄎㄎ
推 GG3be0:投票結果只是個折衷方案罷了 因為有心人士鑽動板規又很難杜
→ GG3be0:絕的一種集中管理
推 gingsow:mobile巴哈熊貓天涯歡迎你~~~
→ d86506:隨便你怎麼解釋 總之開放已成事實 既然沒有所謂台灣政治的
→ d86506:限制 我想在所謂泛政治文的範圍裡 都能表達心得
→ gingsow:說要杜絕推文戰人 結果還是戰起來了orz
→ d86506:ㄜㄜ~這樣算戰嗎?那我閉嘴好了~
推 GG3be0:因為這些人吵無限上綱而讓板旨越離越遠 卻又理直氣壯耍無賴
推 catlike016:噗噗
→ GG3be0:板旨是討論海賊 不是討論台灣政治 少拿一些內容牽連來發揮
推 gingsow:就先開放看看吧 只是預期版主會很辛苦...
推 d86506:所以只要跟海賊內容有牽連的 就能來討論吧?
推 gingsow:我是反對的 不過尊重投票結果 大家要自律@@
→ d86506:其實我比較好奇的是 海賊app遊戲 跟板旨有關嗎?
推 catlike016:話說結果之前的疑問都還沒解答投票結果就出來了呢
→ d86506:如果認為跟板旨無關的事物都該排除 最該排除的是app遊戲吧?
→ gingsow:我覺得啦 只要不引起爭吵 其實版主不會去限制
→ d86506:而且app遊戲有專版阿~?!
→ catlike016:覺得app洗板是哪招+1
→ d86506:不要引起板上動亂最好的方法就是跟板主檢舉吧~
→ gingsow:還好吧 這是海賊遊戲啊 然後拜託不要跟我戰謝謝
推 GG3be0:你自己提app卻又說"app有專板" 提政治卻大力贊成 立場在哪?
推 catlike016:立場就是請勿雙重標準啊?XD
→ d86506:所以我支持app遊戲留著阿~我是說如果反對政治的人 請也順便
→ d86506:反對app遊戲洗板~
→ d86506:因為我認為只要跟海賊有關 就能po 政治也一樣~
推 GG3be0:你的支持不會因為app而站的住腳 反對app的話另外板主會投票
推 gingsow:這是每個人對有沒有關係的定義不一樣 所以...
→ gingsow:純討論 勿戰 我認為app遊戲是因為海賊王漫畫而衍生出來的
→ gingsow:周邊商品 自然可以放在這邊討論
→ d86506:不過文章內容看不出跟海賊相關 除了人名之外
推 catlike016:我認為所謂政治內容是因為海賊王的劇情而衍生出來的耶
→ d86506:我只是希望標準一致~我當然認為海賊相關的都能討論~
→ d86506:所以我反對"政治+腦補"阿
→ gingsow:現實政治不是因為海賊王而衍生的阿
→ catlike016:誠心發問 為何不是@@?
→ gingsow:app的內文是圍繞著遊戲的內容 我想沒有脫離範疇吧
→ d86506:現實政治不是海賊衍生的 我贊同 但對海賊的心得衍生出政治
→ d86506:這我認為沒辦法遏止
→ gingsow:因為有海賊王 所以才有這款app
→ d86506:因為有海賊王 才衍生出我的心得
→ d86506:只希望有同一標準而已~非戰~
→ d86506:如果認為這邊討論會影響別人 我們可以私下聊聊
→ gingsow:恩 所以...就看後續發展囉
→ GG3be0:海賊有自己的世界 有人必有政治 你因為同樣有政治就想直接
→ GG3be0:套上台灣政治在這裡討論
→ catlike016:哪有直接XD 像d大說的只要把海賊內容講清楚是哪裡不行?
→ GG3be0:你的所謂"有關"真的是非常薄弱
→ GG3be0:把海賊內容講清楚跟現實政治牽連起來就是這些人一直想做的
→ d86506:所以由板主任定摟 你怎麼響吵也吵不出結果的
→ GG3be0:因為這樣文出有名不會被刪 理直氣壯
→ d86506:到底是哪些人啊?是指我這種人嗎?我懷疑有點引戰
→ GG3be0:你是不是這些人我不知道 你是嗎? 你是現象中的其中之一嗎?
→ GG3be0:這些人吵了這麼久終於讓板主做出這個投票 集中管理也算是
→ GG3be0:一種方法 :/
推 d86506:但是投票的結果都出來了 我真的不懂你在這邊想爭取甚麼...
→ GG3be0:是你想爭取什麼
→ d86506:我想爭取的就是投票結果 尊重投票結果 也尊重不想看到政治
→ d86506:的人 所以有標題防政治就已經足夠 其他我認為內容跟海賊相
→ d86506:關 不要腦補 就能夠不被刪文 就是這麼簡單
→ d86506:如果想知道我的其他想法 請自行私訊我 我會回復
→ GG3be0:雖然我的立場是反對 但也尊重投票結果 能集中不要流竄最好
噓 devilhauh:政治魔人為啥要在海賊版討論政治阿?可以去八卦版阿 跟大
→ devilhauh:家說你的看法跟感想是從看海賊王得到的 阿不就好棒棒
→ devilhauh:沒人怕政治 只是台灣意識型態對立 開放討論就大家吵
推 sediments:為什反對政治文的人特別會跳針?
→ d86506:我只單單反對＂沒人怕政治＂但最後又說＂開放就大家吵＂
→ d86506:的矛盾邏輯　不怕政治　但怕吵　而且吵不吵還不知道
→ d86506:用這理由來反對 我看也是沒甚麼根據 開放再看怎麼進展
→ d86506:我個人覺得這樣比較有意義一點
推 JBLs:我也反對  不過尊重這次投票結果  不過要辛苦板煮了
噓 chrisdodo:可以討論政治的版還不夠多嗎？投票意見中一堆人明顯要把
→ chrisdodo:台灣政治帶到這個版上還看不出來嗎？
推 lidingufo:尊重投票結果
→ andy0810:怕吵就要禁止的話 現在算不算吵? 是不是也禁止投票?
→ andy0810:明明版上一堆人愛戰 問題在人 不是政治好嗎
→ andy0810:要的話以後也可以每篇吵啊 所有文都禁起來
推 canandmap:可以請那些爭取開放泛政治文的人出來說明一下嗎?
推 d86506:樓上希望說明甚麼?
推 canandmap:              出來回應說明以上推文的質疑
→ christ1125:我非常同意GG3be0的觀點，就是有人想在海賊討論台灣的
→ christ1125:政治，而不是海賊世界的政治，這些人其心可議
→ christ1125:另外尾大劇情要取材政治，也不會取自台灣的政治
→ christ1125:再怎麼樣也是由獨裁的一些中東國家、非洲、北韓來取材
→ christ1125:就連尾大的祖國 日本政壇，也有很多可取材的點
→ christ1125:硬要在海賊版討論政治，而且要影射台灣，我真的覺得是
→ christ1125:自己往臉上貼金了
→ kooji6666:最近工作忙碌，上來發現這件事很驚訝
→ d86506:我不是回應了嗎?我是爭取的 謝謝~
推 canandmap:只有樓上一人回應啊，其他人呢?
推 hihi29:樓上要人出來回應 憑的是什麼?
推 canandmap:就憑那些喜歡談台灣政治導向的人啊
推 canandmap:抱歉對象一開始沒講清楚，那現在就請那些人出來回應吧~
推 saddog:把特意鬧場的推文加重處分，紛爭會少很多
推 hihi29:奇怪了 因為板規尺度/走向問題而投票 海賊板也不是第一次投
→ hihi29:了 為啥這一次就得要多數者出來說明為啥這樣投
→ canandmap:因為出現了質疑的聲音，我只是想邀請他們出面回應而已
→ canandmap:如果樓樓上認為我的語氣有問題，那就抱歉了
→ hihi29:你不滿意投票結果 怎麼不在投票開始時 大力宣傳禁止的好處
→ hihi29:或是質疑 怎麼等到投票結果出來後才要多數人那邊出來回應
推 canandmap:因為我錯過投票了Orz
→ hihi29:所以下次記得投票 別讓自己的權利睡著...
→ canandmap:是的，感謝提醒~
→ PrinceBamboo:都投完票了還說這種話 民主時代請尊重投票結果好嗎
推 canandmap:......我說的話哪裡有不尊重投票結果?
→ PrinceBamboo:雖然我因為覺得兩個選項都不是很理想所以沒投 但投票
→ PrinceBamboo:結果就是結果 上面也好幾位說投反對但尊重投票結果
→ PrinceBamboo:沒有投票結束才出來要求多數的一方說明為何投開放的
→ PrinceBamboo:投票前各方明明都充分表達過意見了 你沒看到應該回去
→ PrinceBamboo:爬文 而不是要那些人為了你一個人再重複說明一次
推 canandmap:推文一開始就有一些人在質疑，只有d大有出來回應
→ canandmap:既是多數人那至少會有支持這結果的人出來幫腔，但我看下
→ canandmap:去只有d大在不停說明而已，想說是不是也請其他人出面
→ canandmap:說明才能讓質疑方了解這結果
→ canandmap:但竟然是被說「憑什麼」、「請尊重投票結果好嗎」
→ canandmap:既然如此，那也就不多說了
→ hihi29:投票結果都出來了d大是好心說明 不代表其他人有回應的義務
→ PrinceBamboo:對咩 人家是熱心好意 不要當成是理所當然應該的
推 canandmap:所以面對質疑，不必說明就要質疑方尊重結果就對了?
→ hihi29:時間點錯了 你明白嗎?
推 hlvic:只有d大說明又怎麼樣呢？難道d大一個人就能投300票？
→ PrinceBamboo:就是先前有質疑才有這次的投票 投完票了又在質疑
→ hlvic:政治文都還沒po幾篇，就急著要反對～那幹嘛還投票= =
→ hihi29:再來配套措施是板主出來制定 不是投票的人要出來負責/回應
→ PrinceBamboo:那把參與投票的人當作什麼了? 還投什麼票? 這不是不
→ canandmap:嘛，我只是看這推文之前都是質疑，就順口問問而已
→ PrinceBamboo:尊重投票結果 什麼才是不尊重投票結果= =
→ hlvic:而且只要把政治分類篩選掉，你的海賊版就不會有政治文了阿..
→ PrinceBamboo:在大言不慚"沒人說明"之前 要不要先爬一下投票前的文
推 canandmap:我沒有投票也沒有表態，但提出個提議不可以嗎?
→ canandmap:竹筍王子你曲解我的話了，什麼叫大言不慚"沒人說明"?
→ canandmap:你要不要看看我之前的推文寫了什麼再來評斷?
→ PrinceBamboo:你就像總統選完後出來要求人說明為什麼提名這人一樣
→ canandmap:兩位h大都說明得很清楚我也接受，但你是什麼意思?
推 cloudydy:希望評析出來之後這樣的推文可以變少一點... = ="
→ d86506:我是覺得有點難為　想解釋會被說討戰　不解釋會被叫"踹共"
→ andy0810:怕吵魔人們 快出來要求以後禁止討論版務啊
→ andy0810:這篇有煙硝味了
推 Novia0923:推d大 有些人的推文真令人無言，辛苦了
→ wed3qla:民主不一定是相對多數決喔，也有絕對多數決。
→ wed3qla:這次投票結果6:4，想當然爾，差異不大，反方也要尊重啊
→ wed3qla:支持的人都說開放看看，應該不會很亂。
→ wed3qla:哪天台灣又爆一個新聞事件，從八卦燒到政黑，現在OP也著火
→ wed3qla:的可能也增加了。 難道這麼想像就是不夠理性? = =
→ andy0810:如果他能讓人覺得跟op內容有一定程度的相似性
→ andy0810:燒過來有何不可?? 有這麼可怕嗎??
→ andy0810:你的講法就像某些國家怕人民有言論自由會反政府
→ andy0810:所以先剝奪言論自由一樣 政府想的也很理性啊
→ andy0810:只可惜做法不理性
→ wed3qla:原來就是那麼嚴重的比喻，結果才會開放居多
→ wed3qla:有些地方我們尊重信仰宗教的自由，所以不會辯論這種事情
→ andy0810:你們的比喻也是頗嚴重的啊 不是燒就是亂 充滿負面字眼
→ wed3qla:但如果有無神論版，我相信戰文就會集中在該處
→ wed3qla:政黨傾向也是接近信仰的東西，如果在政治專版沒有結論
→ wed3qla:想在別的版討論台灣政治，也不過是企圖宣傳他的政治信仰吧
→ wed3qla:如果可以用言論自由來包含這些衝突，我只能說，還不夠成熟
→ andy0810:另外你的說法不符合現實 我的比喻是在你說了那段話提出的
→ andy0810:跟投票結果有何關係??
→ wed3qla:我看不懂你在說什麼意思..
→ andy0810:你說的"原來就是那麼嚴重的比喻，結果才會開放居多"
→ wed3qla:是啊。我覺得板上禁宣傳宗教和政治，不等於剝奪言論自由
→ wed3qla:因為有專版可以討論，你的權益沒有被剝奪
→ andy0810:而且戰文跟OP有合理的連結時 有什麼好怕??
→ andy0810:我一直想知道 能否請您告知??
→ wed3qla:Ok.請問誰來評斷是合理連結？
→ andy0810:當然有被剝奪 因為我在這裡講OP相關的東西要被禁??
→ wed3qla:請問你講OP相關的有被禁過嗎？ 還是因為政治文被禁過？
→ andy0810:錯 你的說法就是跟政治有關就是跟OP有關也要禁
→ wed3qla:所以我問誰來評斷是合理連結?
→ andy0810:評斷的機制當然是板主們來決定
→ andy0810:不然亂版文是誰決定??
→ wed3qla:合理如果是版主決定，以前討論魚人島的種族問題，請問版主
→ andy0810:所以請問你 跟OP有關的政治文你禁不禁??
→ wed3qla:有做出讓你不滿意的判決。導致你想更開放討論台灣時事？
→ andy0810:你要我回答的我都回答了 我要你回答的你只是一直跳針
→ andy0810:這樣算討論嗎
→ wed3qla:OP有關是多有關?
→ andy0810:你完全沒有搞清楚 現在是有人覺得討論OP同時討論到時事
→ wed3qla:怪了。我怎麼覺得我有回答你，難道你看不懂嗎
→ andy0810:有問題 才要多開分類 好嗎??
→ wed3qla:請問OP有關是指，只要提到op就叫有關嗎？那幾乎沒有無關
→ andy0810:我說你們怕的是什麼 然後你是不是覺得跟OP有關是政治
→ andy0810:就該禁
→ wed3qla:又問你誰來判斷有關，你說是板主，那請問以前板主評太嚴嗎
→ wed3qla:你現在懂我在說什麼了嗎
→ wed3qla:再回到我ㄧ開始提的，宗教信仰在某些地方我們有默契不戰
→ andy0810:你這樣講永遠不會有答案 你的邏輯就是 因為沒辦法判斷
→ andy0810:所以該禁吧??
→ wed3qla:，但並不代表有剝奪你的自由
→ wed3qla:因為沒有人能判斷什麼叫合理有關，所以只好給板主判斷
→ wed3qla:並不是板主才知道真相，而是因為他是板主。
→ andy0810:我其實看不懂你因為不戰就不是剝奪自由的邏輯
→ andy0810:這樣講好了 現在有個政治文你W大都覺得跟OP好貼切 禁不禁
→ andy0810:??
→ wed3qla:你不用假設我，因為我還想問你跟op很貼切的標準是什麼
→ wed3qla:請問你是覺得不貼切的就該禁嗎?
→ andy0810:其實你說到底就是不敢講說跟OP有關也要禁這句話吧
→ wed3qla:請問跟OP有關是多有關? 我才想說你一直刻意忽略程度問題
→ wed3qla:如果你認為不貼切就該禁，但也說不清標準，那還主張自由
→ wed3qla:不應該有所限制...這不是自我矛盾嗎
→ andy0810:反正你只是想禁 一直提無法量化的問題
→ wed3qla:no 我不是有提魚人島種族議題，我說當時板主處理的挺好的
→ wed3qla:我也覺得那種開放ok。 如果你想更開放，是不是不滿意板主
→ andy0810:那你覺得處理的挺好的 又要禁??
→ wed3qla:當時的處理...請問你是不是看懂我在說什麼
→ andy0810:現在是更開放嗎?? 事實上就是有人去吵說那篇泛政治化了
→ wed3qla:因為有程度的差別..你知道程度差別的意思嗎?..我不想重複
→ andy0810:才開始有一連串的戰文
→ wed3qla:ok.請問明哥=政府，要大家快衝推翻政府的那篇文
→ wed3qla:你覺得和魚人島討論種族，是程度相同的政治文嗎
→ andy0810:反對者開始隨便講兩句漫畫內容
→ wed3qla:如果你認為自由不該限制，請問貼切的標準是什麼？
→ andy0810:就偷渡政治文來汙名化該種討論
→ andy0810:我從來沒說過自由不該限制...
→ wed3qla:有。因為你用言論自由受限制來說這次的投票
→ wed3qla:你是不是覺得那篇明哥文不夠貼切呢？結果也是被板主刪了
→ andy0810:明哥該文我沒看 但就你的說法我會認為是亂版 而不是政治
→ wed3qla:那請問你想要更開放的原因，是因為板主的開放標準與你不同
→ andy0810:從頭開始我的說法都是這邊的言論自由是限制於與OP相關的
→ wed3qla:，所以想更增加分類。新分類還是一樣給板主判斷..這差別..
→ andy0810:然後文章內容是否符合那是板主們比較辛苦要去處理的
→ andy0810:我就說了 從來都不是更開放好嗎
→ wed3qla:該篇文章也是和op相關啊，他提到政府和島上被騙的民眾
→ andy0810:是因為很多人怕政治相關的文章才多開分項了
→ wed3qla:如果你認為和op有合理連結，那請問那篇為什麼沒有?
→ wed3qla:到底標準是什麼..?
→ andy0810:有的話就不該刪啊 我就說我沒看文章了你一直問我XD
→ wed3qla:還有一篇是講小丑巴其跳梁小丑=太陽花學運..也被刪了
→ wed3qla:你覺得和op有關嗎？
→ wed3qla:ok,你沒看,但我和一群反對的版友都有看到
→ andy0810:如果作者在文章裡有辦法扯在一起 就不該刪 我的看法
→ wed3qla:我們都很清楚他們都是刻意來宣傳立場，包含台灣政治
→ andy0810:就是因為要尊重你們反對的板有 所以是新開分類
→ wed3qla:吵的都是和op無關的(頂多有用op比喻)，但你覺得這樣有關嗎
→ andy0810:讓你們可以知道 他可能又要扯在一起了 就不要看這樣
→ wed3qla:結果還是一樣由板主判斷，那跟一開始也一樣
→ wed3qla:但是贊成的人，大部分都說，就好像獨裁政府限制言論自由..
→ wed3qla:如果都要想那麼嚴重, ok ,那判斷合理限制的標準在哪..也
→ andy0810:我想這樣說好了 也許在新開的分類下 這類文章會被放寬
→ wed3qla:一樣沒說清楚。而是要由板主判斷..
→ andy0810:實際上還是版主拿捏
→ andy0810:因為本來不管投票討論什麼結果 本來最終還是回歸版主
→ wed3qla:所以贊成方主張言論不該被限制，結果最後，和從前一樣，
→ wed3qla:一樣由板主來判斷..
→ andy0810:事實上 某種程度來說 是雙贏的結果 你們反對的人也不用太
→ andy0810:不悅
→ wed3qla:一開始還能言之鑿鑿說和op有合理關聯，但標準還是一個謎
→ andy0810:你有沒有仔細看過選舉結果啊??
→ andy0810:就跟你說版主判斷了不然還要怎樣...
→ andy0810:現在的結果其實你們要禁也達到你們想要的
→ andy0810:非使用此類別，但內文涉及泛政治類，則一律視為政治文
→ andy0810:予以退文
→ wed3qla:所以才覺得好笑。一開始說只要和op有合理關聯就不禁
→ wed3qla:但也沒有何謂合理關聯的標準...sigh
→ wed3qla:但卻義憤填膺的說，這是言論自由!!
→ wed3qla:但又同意自由是應當有限制的..唉
→ andy0810:有使用該分類的版主才需要判斷 不是你們的勝利嗎?
→ wed3qla:我言盡於此。我只能這麼想，也許很多人都因為想到言論自由
→ wed3qla:是不該被禁的..所以就..
→ andy0810:剩下的一律退文
→ andy0810:你錯了 在限制下就是有群人想要更限制啊
→ andy0810:這樣不該爭取??
→ andy0810:你因為訂定不出準則所以該一律禁的說法才是讓人笑掉大牙
→ wed3qla:= =你是看不懂 還是刻意扭曲呢 以前也有政治 但並不是台灣
→ wed3qla:算了 寫點被你各種莫名其妙的攻擊 自重吧你
→ wed3qla:         心得
→ andy0810:你哪點被攻擊了?? 如果你講不出禁的原因 也請你自重
→ andy0810:事實就是這次的選舉結果是大家各退一步的結果
→ andy0810:對於希望能夠不被限制討論有關的政治的人
→ andy0810:他現在需要多使用評析分類 而內文仍受版主控管
→ andy0810:與OP實在扯不上關係仍然是會被退文的 這點我沒說錯吧?
→ andy0810:而希望限制的人 雖然得不到全面的限制 但他們至少也得到
→ andy0810:沒加入該分類只要討論政治便可直接退文
→ andy0810:而如同我說的 版主仍有控管評析文的權力
→ andy0810:也可以選擇不看該分項的文章
→ andy0810:如此的妥協我想對大家應該是不盡完美但可以接受
→ andy0810:而不是投完票了再出來喊些有的沒的 然後說別人想法可笑
→ andy0810:有人回擊又請人自重bla bla bla...
→ rocfrank:本人近日內將研究相關法律條文進行對兩位板主之法律動作
推 d86506:我比較好奇樓上要怎麼告？有什麼請求權基礎  還是法益受損
→ wed3qla:請問指責別人笑掉大牙、跳針等用語是理性討論嗎？
→ wed3qla:對於你沒看過爭議文，又提不出「合理關聯」標準
→ wed3qla:就以言論自由來否定拒絕方的意見..sigh
→ wed3qla:如果你認為關聯性不強的文章確實該刪，但又不能說明關聯性
→ wed3qla:的判斷標準，這不是矛盾嗎？
→ wed3qla:對了，我有說過你的想法可笑嗎？ 請別被害妄想
→ wed3qla:關於你說的回擊，我真沒看到你提出「合理關聯」的標準，你
→ wed3qla:所謂的回擊是指甚麼呢?
→ d86506:我認為合理關聯應該可以有解釋空間  不必一刀劃出標準  只
→ d86506:要有一個概括的概念就夠了  就像其他版規  也沒有鉅細靡遺
→ d86506:全部把標準劃清吧？
推 d86506:目前的版規是完全禁止政治文  版主的標準就是看到政治文就
→ d86506:能刪  但開放後在評議標題下  版主還必須看雖然有政治但內
→ d86506:容是不是在講海賊  才能做出處分
→ wed3qla:完全禁止政治文過去由板主自由心證，也並不是一網打盡
→ wed3qla:比方說 #1E88NNz8  #1I9VocfC
→ wed3qla:最近紛紛擾擾的的是用時政來討論
→ wed3qla:對於已存在的一個容許涉及政治的空間，版友如果想增加討論
→ wed3qla:時政，的確是想更加開放。即使是概括的概念也好，我覺得必
→ wed3qla:要的是先做出範文之類的標準，以免誤觸板規，也徒增版主負
→ wed3qla:擔。
→ andy0810:那換我我反問你一句 這個版是否是提供與OP相關的討論??
→ andy0810:請問要多相關?? 本來就是版主來決定的 你跟我盧這個
→ andy0810:不覺得沒意義嗎??
→ andy0810:遊戲的文章算不算?? 這本來就是有模糊空間的
→ andy0810:你一直要我明訂標準 我又不是版主 也不是我說了算
→ andy0810:而且你們從來不是訂不出標準而反對 不用藉口一大堆
→ andy0810:不想看到討論政治可以直說 不用扯東扯西
→ andy0810:說出自己討厭有人講政治 跟 有人講政治都不是那麼可怕的
→ andy0810:或者你也可以說說想禁政治文的原因??
→ andy0810:也許是我誤會你
→ andy0810:不過想想有一個點我的確做的不好 那就是我帶入了許多情
→ andy0810:緒字眼 這點我必須向你道歉~