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※ 引述《jason840226 (BabyHurk)》之銘言: : ※ 引述《blargelp (bernie)》之銘言: : : 突然想到的 : : 魚人島魯夫使用了火拳槍 : : 香吉士打架時候腿上動不動就著火 : : 魯夫會著火可以解釋是二檔的蒸氣效果 : : 香吉士會著火就沒那麼明顯的原因了 : : 想一想只要尾田高興 : : 可以讓任何人著火 : : 看是要說移動太快 跟空氣摩擦出火 還是內力太強腹內火上來,隨便都解釋的通 : : 正所謂 : : 只有要心 人人都能繼承艾斯 : : 燒燒果實算起來也是自然系的,在防禦上有一定價值, : : 但霸氣設定出來之後,也不能抵擋大部分後期遇到的敵人啦 : : 那燒燒果實強在哪裡? : : 競技場爭奪果實的人都不夠強不能自產火焰嗎(至少青椒可以吧?) : 我覺得主因不是岩漿剋火, : 而是要保護魯夫欸。 : 所以艾斯才在那時候選擇實體化… : 岩漿剋火指的是之前他們互相較勁的那一拳,在溫度上是赤犬優勢,所以艾斯會有“類似 : 灼傷的情況”。 : 至於強弱問題這一段是不能參考的, : 從頭到尾的資訊只有 : 1. 直接互毆是赤犬占上風… : 2. 艾斯為了保護魯夫而選擇去承受那一拳 : 艾斯大概也沒想到接了那一拳會馬上GG, : 單純是一個直覺反應要保護魯夫而已, : 我想有看魯夫小時候那段的話大概都能懂為什麼艾斯要這麼做吧… : 小時候他也是不管什麼狀況都一定會擋在魯夫前面… : “因為魯夫他就在我的身後啊!” : “所以我不能退縮!” : 不要單純用強弱去看待海賊的戰鬥… : 以上個人淺見 : 供版友是參考 我倒覺得既然劇情需要艾斯死 倒不趁艾斯還被海樓石扣著 魯夫霸王色霸氣妨礙行刑後就被赤犬補刀誅殺就好 如果沒有魯夫救出艾斯到艾斯敗給岩漿那段 艾斯也不會由白轉黑被評為實力差又意氣用事 也不會有什麼岩漿與火天馬行空的爭論 劇情結果會是一樣的 何必如此造成爭議貶低艾斯呢= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.10.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1429293193.A.2A5.html
jason840226: 別理爭議,要是艾斯真的照你說的那樣死就很多話沒機 04/18 02:05
jason840226: 會說了,沒辦法知道艾斯心裡的想法… 04/18 02:05
jason840226: 白費了一個要角…你自己想想看吧 04/18 02:07
如果在刑台就被赤犬捕刀後摔下來 艾斯還是有機會和魯夫說話..
jason840226: 艾斯本來就意氣用事…實力差是網友腦補,建議你多看 04/18 02:18
jason840226: ,有自己想法後就不容易被爭論影響… 04/18 02:18
aggressorX: 我唯一有意見的是艾斯在當時搞不清楚狀況導致喪命... 04/18 02:31
wushanglin: 艾斯本來就是意氣用事啊 04/18 02:32
wushanglin: 而且那樣比較沒有張力 04/18 02:32
hmml: 只要能量夠,沒有東西是燒不起來的,每種東西的燃點不同。 04/18 05:49
hmml: 火看似廉價,是因為對它的認識太淺。太陽的火焰是六千度,燒 04/18 05:55
hmml: 到那種程度,已經不像火焰,但那還是燒。 04/18 05:56
hmml: 岩漿勝燒燒,只能說作者用淺白的名字來為同系果實分階級。 04/18 06:00
hmml: 但剛好這點是有漏洞罷了。 04/18 06:01
hmml: 如果艾斯把能力練到如同太陽那樣,該跑的就不只是赤犬,而是 04/18 06:08
hmml: 全島緊急疏散了... 04/18 06:08
affect0701: 劇情需要 劇情也能走艾斯沒事啊 有何好討論的 04/18 06:58
hmml: 簡單來說,作者需要一個灑狗血路線來衝當週人氣。 04/18 07:01
udm: h大一定沒看過昨天晚上d臺的節目:宇宙有道理:太陽篇。XD 04/18 08:44
udm: 很有趣的節目,完全巔覆一般人對太陽的認知~~~~ 04/18 08:47
hsin0111: 當初,大家還喜悅於艾斯被解放的橋段,艾斯卻忽然被賜 04/18 09:24
jason840226: 最好只是衝當週人氣…這我不能接受= = 04/18 09:36
understar: 某人的化學老師要去哭了... 04/18 09:38
understar: 沒有東西燒不起來 二氧化碳都要去哭了... 04/18 09:43
Foreverzz: 只要有人批評都會看到jason出來拼命護航 04/18 10:02
Foreverzz: 這麼死忠喔 04/18 10:02
jason840226: 嗯啊,有愛就是這樣。 04/18 10:09
jason840226: 先不管護不護航,能反駁我就反駁沒差,反正海賊版單 04/18 10:11
jason840226: 純是個表達意見的地方,又沒有制止發言(惡意除外 04/18 10:11
jason840226: 護航有理就是贊同,無理就是被砲轟,如此而已 04/18 10:13
jason840226: 就事論事比較重要。 04/18 10:13
yukosakura: 作者要艾斯死 管你甚麼理由就是得死 想太多幹嘛 04/18 10:17
yukosakura: 與其在那鑽牛角尖或是辛苦說服別人 倒不如歡樂看漫畫 04/18 10:18
yukosakura: 看漫畫就是要放鬆 自己要在那邊找理由不用牽拖到別人 04/18 10:19
yukosakura: 這些是對那些喜歡腦補的人說 不是對原PO講的 04/18 10:20
jason840226: 嗯啊樓上我沒辦法反駁,喜歡就會腦補得更合理,沒有 04/18 10:23
jason840226: 愛就反之,就是這樣而已 04/18 10:23
AngelMAyCry: 真的要他死,樓梯上摔下來也會死,別想太多 04/18 10:32
cute1206: 說那麼多,等薩波 用了就知道! 04/18 10:34
jason840226: angel大在說索隆小時候嗎哈哈xd 04/18 10:44
ccchenny: 帶出岩漿與火 或許是之後有赤犬vs薩波的劇情?! 04/18 10:52
DontPLZ: 喜歡這部漫畫同時也可以覺得有些細節不合理 沒有衝突 04/18 10:52
DontPLZ: 理性派的人就是喜歡發現BUG而樂在其中 04/18 10:58
DontPLZ: 憑什麼你們覺得怎樣 別人就一定要覺得怎樣? 04/18 10:58
DontPLZ: 可以學著尊重一下別人的想法 不是意見不同就叫鑽牛角尖 04/18 11:04
udm: 尊重別人的想法當然OK,但是帶著錯誤的想法還想影響別人就... 04/18 11:09
udm: 例如堅持地球是宇宙的中心,不同意見的就要被燒死... 04/18 11:12
udm: 作者一定要這樣畫,作者不這樣畫就是這作者功力不足該死.... 04/18 11:13
udm: 挑到一個毛病,就說目前的77本漫畫全部都是廢紙.... 04/18 11:15
udm: 何況他說的那個毛病,別人不認為是毛病... 04/18 11:15
udm: 這些都會引起無謂的爭議,而且混淆了事實。 04/18 11:17
jason840226: dont大,沒有人說一定要跟風啊…但別人也能有別人的 04/18 11:23
jason840226: 看法…同樣有人不認同bug來噓文也行啊…既然原文作 04/18 11:23
jason840226: 者堅持自己有理那就是去反駁對方或者選擇無視而已… 04/18 11:23
jason840226: 不然乾脆不合理文都刪掉好了= = 04/18 11:24
yukosakura: 對漫畫有意見自己留在心裡就好了 沒必要說出來 04/18 11:24
yukosakura: 沒道理要別人接受那種無法證明的想法 除非作者證明 04/18 11:26
christ1125: 海賊王是一部完全架空世界的漫畫,基本上架空世界就是 04/18 11:27
christ1125: 作者天馬行空的創作,裡面的一切都是作者說了算,你喜 04/18 11:27
jason840226: 你敢說出來就要做好可能被砲轟的打算…不然就別po 04/18 11:27
christ1125: 歡就接受它,不要拿現實的東西來批判它合不合理 04/18 11:28
jason840226: 不能只說海賊…任何創作都是作者思維的展現…然後由 04/18 11:29
jason840226: 讀者的思維去做評論而已 04/18 11:29
christ1125: 有些漫畫是由歷史實際發生的事件去改編,自然讀者早有 04/18 11:35
christ1125: 既定的想法,改太大會不合事實容易遭批判,但海賊就像 04/18 11:35
christ1125: 魔戒小說一樣是一個完全架空的世界,世界裡面的現象與 04/18 11:35
christ1125: 故事情節發展自然是作者說了算 04/18 11:35
jason840226: 嗯嗯 04/18 11:38
christ1125: 完全架空世界觀的漫畫或小說,不然你就愛上他接受他, 04/18 11:39
christ1125: 別說我放大絕,若你不能接受,你乾脆就不要看 04/18 11:39
jason840226: 但架空作品的既定想法也不嫌少啦哈哈…本版就很多XD 04/18 11:40
jason840226: 說真的,講這話被說放大絕很難過,但有些人一直看又 04/18 11:43
jason840226: 帶著批判的眼光去分析…這更讓我不能理解,不是有suc 04/18 11:43
jason840226: k版嗎… 04/18 11:43
Belanice: 有人提到二氧化碳不能燒,試問金屬火災使用CO2滅火器救 04/18 11:50
Belanice: 火的結果是? 04/18 11:50
YamagiN: 有漏洞的只是赤犬的講法 赤犬都幾歲了 果實練等比艾斯高 04/18 11:50
YamagiN: 很多完全沒問題 甚至武裝霸氣強度赤犬都應該強不只兩級 04/18 11:51
hearry: 還好海賊王不是你畫的XD 04/18 11:52
albert0208: 絕對不形 先被救出來再被殺掉這樣讀者心情的轉換跌宕 04/18 12:06
albert0208: 完全在不同一個等級 張力和情緒起伏完全不同 04/18 12:07
albert0208: CO2可以燒?不行阿 C氧化態已到頂了 O也無法在還原了 04/18 12:09
jason840226: 要開始化學戰了www 04/18 12:12
gold97972000: 最近討論串是怎樣...一直在戰沒有設定的地方= = 04/18 12:13
gold97972000: 如果覺得真的很不合理應該是去漫吐吧 04/18 12:14
LDY97: CO2不可燃 但可助燃 Mg+CO2---2MgO+C 04/18 12:15
Homeparty: 這樣畫話題性很夠 04/18 12:25
SS159: 又在戰化學是有什麼毛病啊xd 04/18 12:31
jason840226: gold大中肯… 04/18 12:32
Mike55: 最近一直把艾斯看成姆斯... 04/18 12:56
understar: 助燃就不是他在燃燒吼...是你的鎂在燒... 04/18 12:57
understar: 我是在回那個說全部東西都可以燒的 才說二氧化碳在哭阿 04/18 12:58
understar: 搞清楚 助燃非燃燒... 04/18 12:59
Belanice: 那火焰算電漿態嗎? 把物質加溫到一萬度成為電漿態,算不 04/18 13:07
Belanice: 算火焰? 算不算燒起來? 04/18 13:07
pokemonmen: 跟打雷果實一樣 攻擊時順便喊一下幾度XD 04/18 13:34
KnightBlade: 難怪冰火對決青雉會輸,零下只到-273.15度c XD 04/18 13:39
chang505: 老實說都炎帝了,溫度還這麼低,才是被人家詬病的原因 04/18 13:43
arceus: 艾斯的意氣用事在追殺黑鬍子時便表明了,幫魯夫擋反而更能 04/18 13:45
arceus: 襯托赤犬的強&魯夫的弱,至於地底熔岩(magma)確實能>橘焰 04/18 13:46
hmml: 只要能量夠的話...看你願不願意付出這成本... 04/18 13:48
hmml: 用科學方式製造高溫很花錢,但艾斯燒東西是不用錢的。 04/18 13:51
hmml: 主要還是看艾斯本身能製造多高的溫度而定. 04/18 13:55
jason840226: 又沒說炎帝溫度高到哪裡去…就一個火球,黑鬍子即使 04/18 14:01
jason840226: 被艾斯燒到也沒馬上重創,代表艾斯溫度並沒有高到哪 04/18 14:01
jason840226: 去… 04/18 14:02
aggressorX: 應該看成都炎帝了還是輸給黑洞 為了凸顯黑鬍子能力 04/18 14:02
jason840226: 果實也是有個極限的…吃個燒燒果實也不是溫度就能無 04/18 14:06
jason840226: 限提升…不然變成太陽,過來的東西就都馬上焚毀掉… 04/18 14:06
chang505: 太陽輸給黑洞也是很正常的 04/18 14:14
chang505: 因此,燒燒黑暗之戰的確是像aggressorX大說的,為了凸顯 04/18 14:15
Belanice: 花錢是相對而言,用核裂變就可靠高溫製造一顆超大火球了 04/18 15:35
Leo4891: 艾斯輸給赤犬也沒啥可恥 白鬍子對赤犬都被削去半張臉了 04/18 18:34
Leo4891: 黑鬍子整團聽到赤犬要來就逃走 艾斯的粉絲就不用太糾結 04/18 18:35
Leo4891: "上剋下"就把他當作果實修練之後的實力高低 比較合理 04/18 18:36
Leo4891: 硬要從屬性去分高下 比哪個溫度高 有點蠢 04/18 18:37
※ 編輯: NTOUME (111.250.13.15), 04/18/2015 18:52:26
berryc: 漫畫強弱就是直觀而已...舉例拿金屬球棒跟7公分塑膠握柄 04/18 20:01
berryc: 勞作小剪刀來比? 哪個傷害力強? 直觀就是球棒 04/18 20:02
berryc: 你要說那種勞作小剪刀可以在閃過球棒攻擊之後對著眼睛刺下 04/18 20:03
berryc: 去所以 小剪刀>球棒 那我也沒辦法了~ 你棒棒 04/18 20:03
gold97972000: 面好痛 04/18 20:03
berryc: 岩漿怎樣直觀來看就是比火焰還要危險多 04/18 20:04
berryc: 你有看人踩過火 或在火堆裡打滾過...請問岩漿能踩能滾嗎? 04/18 20:04
berryc: 在那裡扯物理OR化學定律的真的夠無聊 ~_~ 04/18 20:05
cindylin812: 照這樣演 感動度和張力完全不同等級...... 04/18 20:19
sneakers: 火焰纏繞霸氣 丟出去 這樣夠強了吧 04/19 11:23
d92001314: 這樣劇情才有張力啊! 04/19 12:03
andolphin: 等電漿果實一出來,岩漿果實也只能哭哭了 04/21 13:53
faust218243: 討厭一堆拿漫畫論真實性的~作者以現實發揮創意不代表 04/22 22:12
faust218243: 要完全按照科學定律~一堆人鑽作者想像力當有趣意義在 04/22 22:13
faust218243: 哪?想科學請先破解為啥魯夫可以變橡膠還不會斷好嗎? 04/22 22:15