→ idiotsmart: 問:垃圾場一定需要 那蓋你家旁要不要? 04/20 20:43
→ idiotsmart: 是你你想被犧牲嗎? 一個健康的社會應該有適當的制度去 04/20 20:44
→ idiotsmart: 分配社會福利 但明哥只犧牲固定人 0社會正義 04/20 20:44
又來了 看不懂? 這社會本來就是有人會被犧牲
明哥的社會大部份的人安居樂業 這就是社會福利分配
還沒出社會?
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 20:47:21
推 takmingnoob: 一樓應該還沒出社會吧 不知道世界現實 04/20 20:48
社會要公平分配 可能需要犧牲更多的人(以外)才能做到
噓 a894392000: 反串口氣還這樣 欠噓? 04/20 20:49
呵呵 反串 恩
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 20:51:21
推 aggressorX: 明哥:力量就是正義 如果是現實社會魯夫早就GG了XD 04/20 20:50
→ aggressorX: 畢竟漫畫還是有相當的社會責任 要帶給人希望 04/20 20:50
其實不知道魯夫可以帶給德島有什麼希望?
打飛了明哥後 那德島就真的變安居樂業 從此沒有底層的人嗎?
再也不會有海賊入侵德島了嗎?
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 20:52:38
→ cindylin812: 這是漫畫 結案 04/20 20:52
→ HardenRock: 犧牲的不是自願 走在路上被拐走 當奴隸差很多 04/20 20:53
窮是非自願 我也不是自願領低薪 是社會結構 你可以說我沒能力
對就是沒能力這些人才會被拐走啊
推 aggressorX: 不管是魯夫拯救還是明哥統治都會有底層的人阿 04/20 20:54
→ aggressorX: 這就是社會結構沒辦法改變 04/20 20:55
對啊 其實可以探討一下柯拉松
→ idiotsmart: 所以各位覺得哪天睡起來你家旁邊就變了很OK? 04/20 20:55
所以你可以告訴我垃圾場到底要蓋哪? 不要再說蓋我家了
隨時歡迎來蓋 但是我家附近房子都兩千多萬起跳應該不會有人選在那蓋
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 20:59:30
→ idiotsmart: 世界真的需要更多你這種人!!!! 04/20 20:55
不是需要 而是這社會本來就這樣 結案
→ cindylin812: 明哥不是對羅有感情 是因為羅有利用價值 04/20 20:56
→ idiotsmart: 不過一句社會現實就結案 對於研究社會正義的人很侮辱 04/20 20:56
我也是文組的 文組說破了就是一句話 但是可以帶出一大堆東西
但說破了就是一句話而已 不知道要污辱什麼?
→ aggressorX: 撇開羅的支線劇情來講 明哥君臨這個國家其實沒什麼問 04/20 20:56
→ cindylin812: 你說的都是現實社會的情況沒錯 但OP如此受歡迎的原因 04/20 20:57
→ cindylin812: 不就是因為他能排解現實中的無力感嗎 04/20 20:57
→ aggressorX: 題 看似合理的安樂國家當初怎麼轉移政權歷史太多例子 04/20 20:57
→ cindylin812: 你說的那些問題 以前的島就沒有嗎? 04/20 20:58
→ aggressorX: 不過漫畫就老梗...誰叫你不是主角呢XDD 04/20 20:58
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 21:01:50
→ idiotsmart: 那你覺得在落實社會正義上和幾百年前相比是否有進步? 04/20 21:01
→ idiotsmart: 這就是立場問題 講下去也沒意義 謝謝指教^^ 04/20 21:02
恩 你可能活在我不知道的地方 說破了我真不知道世界哪個國家有你說的那麼幸福
願聞其詳...
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 21:04:28
→ idiotsmart: 就是沒有才有人努力讓其更幸福阿.... 04/20 21:06
→ oip565: 每個角色都抱著自己的想法,希望實踐,當中沒有絕對的對錯 04/20 21:09
→ oip565: 就算明哥過去很悲慘,就算現實中也有類似的領袖, 04/20 21:10
→ oip565: 作者才是神,神要他怎樣就得怎樣。 04/20 21:11
噓 BlueBird5566: 跟三國一樣,有些想紅又無腦的總喜歡翻案來裝作自己 04/20 21:11
→ BlueBird5566: 好像比別人有智慧ZzZ 04/20 21:12
我覺得在場理性討論的應該都比你優秀許多 加油吧!
→ oip565: 大家都會有不同的想法跟觀點,沒什麼好吵的 04/20 21:12
恩 還是多討論柯拉松吧!~
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 21:14:28
噓 grog001: 他犧牲全國的人 你有看漫畫? 04/20 21:13
沒看漫畫還會知道內容? 你有帶眼鏡? 不好意思我沒惡意 只是想問一下
推 bautz: 我建議你回頭看一下明哥回德島威脅力庫王之前的德島黑頁 04/20 21:13
看過 但只是想討論明哥的手法
推 arnold5566: 漫畫明哥不是說強者才是正義, 換作現實社會就是權力吧 04/20 21:13
權力是一切!
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 21:17:27
→ bautz: 包括小人族是怎麼形容力庫王一族的 04/20 21:14
→ arnold5566: 在古時候也就是改朝換代 04/20 21:15
噓 BlueBird5566: 恩亨?好棒棒 04/20 21:15
→ bautz: 明哥的惡是無庸置疑 只是尾田很厲害把他的惡弄得很有魅力 04/20 21:15
明哥還好啦 世界政府比較可惡! 把羅賓的家鄉直接毀了 哭哭
→ berryc: 不能認同 不過柯拉松背骨仔被殺真的剛好而已 04/20 21:15
柯拉松的背叛是任誰都無法接受的 ... 雖然他也有他的理念
但我總覺得只是又把海軍描得更黑 加入海軍後是否都會不擇手段完成自以為的正義呢
推 jolin91577: 不得不說,這篇偏激的很現實 04/20 21:16
也沒偏激吧ww 人生海海 總覺得活在社會上越久 就是越簡單不過的道理
推 LSgay5566: 推推 04/20 21:16
一起討論吧!
※ 編輯: sistar5566 (123.193.241.172), 04/20/2015 21:21:10
噓 maname: 我請問,你如果是被蒙在鼓裡。家人變成玩具過著自己的人生 04/20 21:18
噓 Albito: 很現實,但像既得利益者的發言,感覺無視那些抗爭者的努力 04/20 21:18
→ maname: 之後才知道一直在身邊卻一直認不出來。你還敢說 04/20 21:18
噓 age200: 所以海賊王裡面沒有誰算是壞人 放到現實來看 都可以說沒 04/20 21:19
→ age200: 有很壞 只是現實而已 04/20 21:19
→ maname: 這是你所謂的"一定的犧牲、一定的謊言"換得的和平 04/20 21:19
→ maname: 都是自己要的嗎? 04/20 21:19
噓 zealeliot: 人家力庫王統治時期有犧牲什麼人嗎? 明明就人家打到家 04/20 21:20
→ zealeliot: 門用噁心的方式竊國,你也可以講的好像明哥是解放的英 04/20 21:20
→ maname: 就當作弱勢者的反撲好了。明哥不絕對是壞人 04/20 21:20
→ zealeliot: 雄一樣,還蠻屌的 04/20 21:20
→ Albito: 不否認如果間諜就是自己家人會令人憤怒與悲傷,但自己造孽 04/20 21:21
→ freef1y3: 他不只強迫某些人犧牲 還故意隱瞞這些人的犧牲 04/20 21:21
→ freef1y3: 如果社會大眾都知道這些人的犧牲還能過得心安理得 04/20 21:22
→ freef1y3: 那病的就是社會 04/20 21:22
→ sistar5566: 修到有點累 ~ 04/20 21:22
→ Albito: 而還希望家人全權支持自己的人,這種人也不值得有人聲援 04/20 21:22
→ freef1y3: 但是社會大眾不知道,所以砲口轉向明哥也很自然 04/20 21:22
→ sistar5566: freefly3 你現在過得心安理得嗎? 04/20 21:23
→ freef1y3: 比如洪仲丘事件 被壓下來所以社會沒動靜 跟 被爆出來了 04/20 21:27
→ freef1y3: 社會還是冷眼旁觀 這兩個是不同的 04/20 21:27
噓 weido666: 明哥小時候為了回去享榮華富貴就把老爸頭砍掉 沒很壞呵 04/20 21:27
→ freef1y3: 順便一提 洪仲邱事件我有參加遊行 若 sistar5566 04/20 21:28
→ freef1y3: 覺得有什麼不公不義卻沒人關注的事 也可以講出來 04/20 21:29
噓 weido666: 被家人背叛也只是剛好而已 04/20 21:29
→ Albito: 再提一下,即使間諜這個職業讓國際間不置可否,但強大國家 04/20 21:34
→ Albito: 更正使用錯誤 在國際間備受質疑 04/20 21:37
→ Albito: 諸如中美仍然大量使用 04/20 21:39
→ age200: 社會上每天都有不公不義的事發生 有些我們可以關注可以出 04/20 21:40
→ age200: 力 但有些當然是愛莫能助或者根本沒聽說 但不能把它們看 04/20 21:40
→ age200: 的理所當然 說只是現實而已 04/20 21:40
→ Albito: 用此來評價羅西或許有失公允,畢竟他能力最適合也無力對抗 04/20 21:40
噓 siqzo1: 你不能因為明哥長得帥,就幫他護航R! 04/20 21:45
推 hqj: 明哥的「社會福利最大」建立在沒有不一樣的聲音,我個人是不 04/20 21:49
→ hqj: 能接受啦 04/20 21:49
噓 christ1125: 真的不算是壞人 04/20 21:50
噓 fab4312: 有一天政府把你家財產抄掉分給其他人,然後在高高在上的 04/20 21:51
→ fab4312: 說這個社會救是有人要犧牲 你怎麼想? 04/20 21:52
噓 christ1125: 個人只對明哥拆散很多家庭比較不滿而已,不算太壞 04/20 21:56
噓 fab4312: 你如果願意政府因為大眾利益的理由,將你抄家,再來說嘴 04/20 21:57
噓 fab4312: 這種想法,根本就是自以為統治階層,高高在上說反正就是 04/20 22:06
→ fab4312: 要有人犧牲 我就不信你有天因為大眾利益犧牲時,你還可以 04/20 22:06
→ fab4312: 說出同樣的話 04/20 22:07
噓 goodman: 你好 再見 04/20 22:16
噓 foolishq: 整部漫畫應該有超過一半在傳達別自以為是的犧牲少數人 04/20 22:21
噓 HardenRock: 這麼嚮往權力 怎麼不爬高一點呢 04/20 22:26
推 KWBilly: 推,OP我喜歡的一點就是他只講故事,每個人能有他自己的 04/20 22:31
→ KWBilly: 詮釋 04/20 22:31
噓 big8402: 或許社會正義會犧牲部分人,但是我看不出明哥犧牲的人是 04/20 22:32
→ big8402: 被社會淘汰的人 04/20 22:32
噓 crocop: 就像某K犧牲大部分台巴子 讓9.2%的人享受 你說可不可惡? 04/20 22:35
推 KWBilly: 不過身為“被犧牲的人”而言,你們就別怪我們用“各種可 04/20 22:37
→ KWBilly: 能的手段”去推翻劣勢 04/20 22:37
推 KWBilly: 今天你只看到魯夫打明哥,那你有看到士兵,小人族,跟紫 04/20 22:41
→ KWBilly: 羅蘭的幫忙嗎? 04/20 22:41
→ KWBilly: 你有看到佛朗基跟魯夫說的那段話嗎? 04/20 22:42
推 iphone55566: 這之前討論過了 04/20 22:50
噓 viodin: 我怎麼看來看去就只有一句話!!!妳就是那個天龍國不知民間 04/20 22:51
→ iphone55566: [問題] 真的有必要打飛明哥嗎?(雷) 04/20 22:51
→ viodin: 苦的人,甚麼叫一定犧牲,犧牲要有相對回報,請問文中妳哪裡 04/20 22:51
→ viodin: 看到了。現在是妳天龍人才是人??妳跟某個勝X好像^^" 04/20 22:53
噓 lanchinhao: 那就犧牲你就好了呀,沒出過社會才會講這種話 04/20 22:57
噓 waitang: 天龍人~安安 04/20 23:06
→ yjha: 這世界本來就什麼人都有 04/20 23:07
噓 screamout: 那犧牲你好了 04/20 23:09
噓 jason840226: 安安,玩具哥 04/20 23:30
推 online1589: 社會本來就是弱肉強食,如果魯夫能把他打飛讓其他人 04/20 23:42
→ online1589: 高興,也是明哥太弱了 04/20 23:42
噓 suballhome: 雙重標準 照你的說法 羅賓也是該被犧牲的人阿 04/20 23:59
噓 niceweather: 不解釋 04/21 00:11
噓 alexyen0606: 勝文,是你? 04/21 00:47
噓 idmacoco: 故事背景完全建立在欺騙,如果你喜歡活在充滿謊言的世 04/21 01:02
→ idmacoco: 界裡,你真是鴕鳥心態,你根本沒搞清楚重點就發廢文 04/21 01:02
噓 vcyc: ?? 04/21 01:07
噓 idmacoco: 你說你有看漫畫,請問你有帶腦看漫畫嗎?不好意思我只是 04/21 01:11
→ idmacoco: 單純問一下 04/21 01:11
推 cheakmo: 應該社會運作勢必要犧牲某部分人,就因為不想被犧牲,所 04/21 01:23
→ cheakmo: 以大家都會努力往上爬 04/21 01:23
推 aggressorX: 討論到人身攻擊太厲害了 XDDDD 04/21 01:25
推 norta: 推,雖然海賊不討論這個,但這個論點可接受 04/21 01:37
噓 wen12305: 既得利益者剝削別人的藉口,噁心,我賺錢犧牲你好不好? 04/21 02:34
推 Dooo: 主角要打明哥→明哥很可惡,結案 04/21 03:13
噓 Peter5566: 死沒? 別丟56家族的臉 04/21 04:25
噓 xxxcristo: 04/21 04:59
噓 jason840226: 去當玩具好噗好? 04/21 05:29
推 ymtk3280: 感覺你去當明哥好了世界由我主宰 04/21 07:07
噓 yaya0228: 討論明哥合乎社會正義前,不先檢視他的道德觀? 呵呵 04/21 07:12
噓 fredtru: 直到明哥這垃圾來之前都很安定喔建議你重看 04/21 08:10
噓 Mugiwara: 利庫王&寇布拉表示: 04/21 08:24
→ studentjason: 其實這個問題,駭客任務也有討論過,簡單地說,人會 04/21 08:27
→ studentjason: 相信自己選擇的就是比較好的方向 04/21 08:27
推 sarsman: 推 04/21 08:51
噓 hsuan7459: 看不下去,可笑的雙重標準~ 04/21 09:05
噓 coldsheep: 可笑 今天你覺得可以犧牲一群人 哪天你就能被犧牲 04/21 09:09
噓 wadefaq: 看來又有人吃餌了 04/21 09:34
推 zx3910: 利庫王啦 庫利王 04/21 09:46
噓 chang505: 噓版主,這種又反串又引戰的費雯也不處理 04/21 10:00
推 Dennis411: 感覺你會被扣很多帽子,理性討論給推 04/21 10:06
→ llssdog: 依你的想法,世界上一定會有人被殺,那要法律幹麻? 04/21 10:08
→ cyst: 你口氣超差ㄟ 這樣要怎麼討論呢? 04/21 10:33
噓 dannis0205: 口氣差到感覺就是在引戰 04/21 11:18
→ ePaper: 那天哥呢 04/21 11:31
推 zorozoro: 等你住在德島再來跟我說明哥有多好哦 04/21 11:34
噓 t0148901: 故事設定上可犧牲全部人,就為了明哥個人利益? 04/21 11:37
噓 fun791128: 那犧牲你自己呢大大 04/21 11:39
→ t0148901: 之前家人雪女不也要犧牲?現鳥籠要全國人民滅口? 04/21 11:39
→ t0148901: 何時演到犧牲少數人?不是犧牲多數人,明哥家族爽爽過? 04/21 11:40
噓 kevin1008: 喔 04/21 11:46
→ Celios: 第一天看海賊王???? 明哥不可惡畫來拖稿用? 還是滿足你這 04/21 11:47
→ Celios: 自私自大力量就是一切又歧視弱勢的言論? 04/21 11:47
→ Celios: 老實說你心中就住了一個明哥 所以你說出來的話都是認為明 04/21 11:49
→ Celios: 哥沒這麼可惡 罪不致死 等等想法 04/21 11:49
→ cabokino: 海賊版有版主? 04/21 12:18
噓 tttttttiger: 原來是既得利益者,難怪言論這麼白X 04/21 12:52
噓 idmacoco: 不敢面對,結案!! 04/21 12:54
噓 k47100014: 你忘記利庫王被明哥操縱砍老百姓 然後明哥當假英雄 04/21 12:56
→ k47100014: 你才該戴一副眼鏡咧 04/21 12:57
推 gitaboy: 我支持你來犧牲,有種公投表決啊?2000萬的房子很了不起? 04/21 13:01
→ gitaboy: 公共利益必定有人要犧牲,跟不知不覺被剝奪能扯在一起? 04/21 13:03
推 firelin: 明哥適合現實世界!魯夫這種只能在漫畫裡,所以才會有漫畫 04/21 13:03
→ firelin: 比起一堆腦粉,你至少分析的不錯!!! 04/21 13:04
噓 mango3888: 這是漫畫,你們是腦袋不好不知道onepiece 是漫畫? 04/21 13:12
推 Edius: 推原po有獨立思維 這個國家需要你 04/21 13:29
噓 wings0610: 那把你家賣掉分給100個人20萬吧! 04/21 13:35
→ wings0610: 絕對造福大多數人喔 除非你家超過100人在住 04/21 13:36
噓 comesome: 智障 不然你就是那些藉由剝削而圖利者 04/21 14:30
噓 paulfan: 發生在現實生活 你還覺得他不壞嗎 04/21 14:35
噓 sharten: 亞綸是你? 04/21 15:10
噓 tery623: 沒有同理心。 04/21 15:23
噓 panda0822: 你就是標準的既得利益者,一點說服力都沒有 04/21 15:23
噓 askdrlin: 房仲文 04/21 16:00
噓 iwanttosleep: 勝文安安 04/21 16:08
噓 casper12333: 自大狂 04/21 16:36
噓 kvc567: 87 04/21 16:59
噓 LDY97: 操縱前王殺人民 不惡? 04/21 17:01
噓 IE51man: 真實世界的明哥出現了~~~~結案 04/21 17:16
噓 qpoqp1009588: 既得利益者 喜歡犧牲別人就偷偷想就好 來這邊欠噓? 04/21 18:39
噓 hermit777: 每個社會都有犧牲及得利沒錯 但當權者應思考的是犧牲 04/21 19:05
→ hermit777: 少數人的權益後 讓最大多數人可以分享利益 而不是只謀 04/21 19:05
→ hermit777: 求當權者自己的利益而已 04/21 19:05
→ xiaoa: 求人肉啦 04/21 19:26
推 davidale: 若用現實情況來看,你說的很對,但想必你也能接受有人發 04/21 19:33
→ davidale: 動革命推翻他,也是正常不過的吧? 04/21 19:34
→ davidale: 犧牲少數人在社會上到處存在,但無限上綱的後果就是如黑 04/21 19:35
→ davidale: 奴、童工、種姓制度的存在,而這些情況目前也很幸運地有 04/21 19:37
→ davidale: 人去改善和爭取改善了,可見人是不會沒有理想的 04/21 19:37
推 davidale: 有些人在看透社會殘酷後,仍有理想去改變它,也些人則選 04/21 19:45
→ davidale: 擇默不吭聲去適應,更有人去助紂為虐...無論選哪種,不 04/21 19:47
→ davidale: 會保證"結局"絕對是好或壞,但你會看出自己如何選擇吧? 04/21 19:52
推 victormyass: 所謂"好"的結局其實也是看觀點 到底怎樣算好的結局? 04/21 20:13
→ victormyass: 無限上綱下去難道是要全人類滅亡 不再危害植物嗎XD 04/21 20:14
→ victormyass: 所以你可以從明哥、某些獲得幸福的玩具角度出發 說明 04/21 20:14
→ victormyass: 哥沒那麼壞; 但同理 也可以從其他被迫害的玩具角度出 04/21 20:14
→ victormyass: 發 就會變成明哥真的很可惡 04/21 20:15
噓 jeffchen106: 明哥帶來的和平是虛假的, 怎麼連這個也不懂@@" 04/21 20:40
噓 lyfenanook: 態度很差 04/21 20:46
推 davidale: 真實世界遠比漫畫世界複雜,繼續討論只會真的沒完沒了XD 04/21 20:47
噓 Sephiroth: ..........明顯討噓 04/21 22:26
噓 dannis0205: 不懂在兇什麼 04/21 22:41
推 fwert2000: 但明哥做的太過火 把人變玩具超北爛的 光這點就不行 04/21 23:33
噓 Peter5566: 亞綸 是你!? 04/22 00:54
噓 SoSoJac: 大學生 04/22 01:24
噓 annanna47: 覺得好你就讓砂糖姐姐把你變玩具去做苦工好了 04/22 01:49
噓 brianbs: x_x 04/22 07:38
→ liuedd: 天聾人思想 04/22 09:14
噓 j86129981: 好棒 04/22 09:52
推 stygianX: 按照原Po說法,這世界的集權國家獨裁者也都是好人了 04/22 11:47
噓 misaka0120: 讓我猜猜看 原po是689對吧 04/22 17:04
噓 agigoo: 欠噓 04/22 17:04
→ williamdodo: 功力主義,以多數人為中心 04/23 02:21
噓 waynewptt: 先犧牲你 04/23 09:37
推 yesido330: 看到能力的被拐走就笑了,裡面一堆高手欸!! 04/23 12:23
→ yesido330: 能力→沒能力 04/23 12:23
噓 yesido330: 補噓~~ 04/23 12:26
噓 iwanttosleep: ... 04/29 13:30