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※ 引述《jason860129 (JASON哥)》之銘言: : 我不懂 : 為什麼這麼簡單 大家卻要硬凹 : 答案這麼明顯又簡單 : 就是尾田 畫到一半 才想到的啊 : 哪有人漫畫會不會紅還不知道 就已經先框好了 準備畫十年? : 當然是邊畫邊想啊 我也一樣是jason大不過我比較老 想說成後來加的也無所謂, 但重點是怎麼讓他符合 覺醒是什麼概念… 目前還不清楚,在超人和自然系方面的表現也難以區分, 沙鱷的確知道覺醒這件事! 但他會不會就另當別論… 就等解說出來可以再做猜想 另外有很多人說霸氣是後來加入的這一說法… 只能說你們在漫畫的細節上不夠清楚, 我覺得作者的暗示有不少… 但多半是針對霸王色的暗示, 例子很多自己找! 見聞色也早在空島見識過, 這也要凹成後來加的我也沒辦法… 爭議最多的就是武裝色… 這在前段幾乎沒有任何暗示… 一直到了香波地才慢慢出現… 尾田好像都是用主角的角度去做說明 也就是事情只要沒有在魯夫面前, 發生尾田就不會去做任何解釋, 就這樣直接畫出來, 然後讀者就會用自己的邏輯腦補… 就像你在極鄉下的地方見識不到觸控這種技術… 因為海賊的世界不是一個資訊傳播發達的地方… 島與島之間幾乎可以說是一種隔離的狀態, 別忘了那裡是偉大的航道…出海基本上就是要豁出性命, 面臨氣候、海賊等因素,更何況下一座島是啥都不知道… 還不如留在島上安居樂業就好… 所以知識和技術容易被隔離, 島與島之間會有極大的差異就是這麼一回事… 最後我用我的觀點來解釋傑克斷手事件 這是霸王色第一次出現的地方, 還有那是12年前(有算進兩年後), 也可以說成是魯夫出海前10年, 尚未遇到艾斯的時候… 當時紅髮的強度作者沒有明說… 但是魯夫出海前10年, 那時候如果紅髮已經是四皇… 我認為這點不太可能, 那時還太早… 當時大概是羅傑死了10出頭年的時間點, 紅髮曾在羅傑船上, 所以航海的各種知識他應該相當清楚, 即使紅髮那是還不是四皇, 他一定也是極有名氣的海賊, 和雷利一樣, 從一開始就處於高額懸賞的狀態… 白鬍子說很訝異為何在東海丟了一隻手… 紅髮說賭在新時代了… 也可以從故意的角度去解釋, 不過我不認同這種說法…這也太精算了吧 比較可能的就是紅髮當時也是處於領悟霸氣ing的狀態(領悟中不熟練 還不是那麼的熟練…並不是隨心所欲地使用 當時會發現魯夫也有可能是見聞色覺醒, 霸王色也可能就像魯夫一開始無意中使用出來的而已 所以自然就是肉體承受傷害了~ 護子心切嘛wwww 腦補真的很爽啊, 可以左呼右應XDDD -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.148.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1430925391.A.920.html ※ 編輯: jason840226 (111.255.148.246), 05/06/2015 23:21:43
abyss5566: 差點被你釣到! 05/06 23:22
jason840226: 我有釣啥嗎@@ 05/06 23:23
tcfsh310854: 武裝色有吧~?以前卡普打魯夫會痛~ 05/06 23:25
jason840226: 但是沒有明顯暗示!因為娜美也會… 05/06 23:27
asdfgh0920: 先別說太早 說不定娜美以後進化成鋼手類型的... 05/06 23:29
asdfgh0920: 這樣不就又是神埋梗了XD 05/06 23:29
jason840226: 真的這樣我就雙手投降摟www 05/06 23:30
BanPeeBan: 紅髮的霸氣我信妳了 05/07 00:40
jason840226: 謝謝 =) 05/07 00:45
stoneson: 從作者的角度來看吧,或許本來只是畫個心綱,畫個能震 05/07 06:52
stoneson: 懾人的氣勢,後來為了打不到自然系的設定才決定統合而 05/07 06:52
stoneson: 成為霸氣,當然如果是以故事的角度出發你的想法是可以 05/07 06:52
stoneson: 的 05/07 06:52
jason840226: 我反而覺得決定有自然系的瞬間就會去想碰觸手段了… 05/07 07:01
jason840226: 因為中後期設定越來越龐大…沒先想好大概的話劇情也 05/07 07:02
jason840226: 不好推動 05/07 07:02
jason840226: 還不至於太突兀啦我認為 05/07 07:02
udm: 同意,很多重要的設定是尾大一開始就設定好的,讓你能在後面 05/07 07:43
udm: 發現時,能回去找類似的例子當佐證。 05/07 07:43
udm: 武裝色在索隆PK NO1時,應該就是了~只是索隆不能很熟練的應用 05/07 07:45
udm: 而尾大在設定篇有說,傑克斷手是他早在連載前一年半就已定案 05/07 07:50
udm: 而且他根本不想改變這部份。請見RED本的第260頁。 05/07 07:51
udm: 這篇連載前一年半就畫的『始祖作品』也很有趣,可以看到尾大 05/07 07:52
udm: 對魯夫的定位與定義始終是一貫如一,可是那些都變成內化的設 05/07 07:53
udm: 定,真正連載開始,魯夫這些理念反而一句話都沒透露過XD 05/07 07:54
udm: 然後尾大也說過他很希望在漫畫裡給讀者『震驚』的感受。 05/07 08:18
udm: 在我看來,怎樣最震驚,當然就是前面埋梗,後面才揭破呀。 05/07 08:18
udm: 而這點,若沒有先在前面做好重要設定,是辦不到的。 05/07 08:19
udm: 所以很多東西真的是在前面就埋了,但故意在後面才揭露。 05/07 08:20
nonoise: ..............武裝色在索隆vsNo1就有了? 05/07 11:06
by0413: 黑鬍子當初跟艾斯打 揍艾斯的時候說你是不是很久沒被打到 05/07 11:08
by0413: 稍微想一下就知道 新世界都沒人會霸氣能打到艾斯 恩?????? 05/07 11:08
by0413: 紅髮當初的強度可是在跟鷹眼爭第一劍客 強度就不用說了 05/07 11:10
jameshuangg: 艾斯又不弱…沒被打到很正常啊…又不一定是因為自然 05/07 11:14
cindylin812: 不是有說艾斯體術也強 和黑鬍子是因為闇水才被打到 05/07 11:17
by0413: 回去翻就知道 一開始黑鬍子團員就直接攻擊艾斯卻沒中 05/07 11:30
charliekidd: 霸氣只是成為能碰觸能力者實體的手段和機率,也要看 05/07 11:31
charliekidd: 強度。闇闇果實和海樓石則是無條件一定能碰到。 05/07 11:31
by0413: 黑鬍子手下應該不是雜魚 卻連霸氣都不會根本就碰不到艾斯 05/07 11:33
by0413: 黑鬍子揍完艾斯就說我能讓果實能力無效化 05/07 11:35
by0413: 結果你說艾斯是因為體術強之前才沒被打到 這差太遠吧 05/07 11:36
STRO: 推你的推測不偏激 05/07 12:17
grog001: 腦補人 05/07 13:09
jason840226: 樓上,我比較希望你可以找出打臉我的地方而不是亂噓 05/07 13:24
jason840226: by大,12年前鷹眼就是世界第一了嗎?只能說當時兩位 05/07 13:31
jason840226: 實力都很強,而且極有名氣這樣而已…可能都是實力竄 05/07 13:32
jason840226: 升極快的人吧 05/07 13:32
jason840226: 照by大的邏輯會變成艾斯在新世界根本天不怕地不怕, 05/07 13:37
jason840226: 沒人打得到他,這樣又何以會打輸白鬍子?還和甚平打 05/07 13:37
jason840226: 了好幾天?霸氣能碰觸但不能無效化…更何況闇水是迴 05/07 13:38
jason840226: 避不了的招數艾斯才會吃驚…黑鬍子手下只有開槍和丟 05/07 13:38
jason840226: 東西…當然傷不到艾斯啊…你回去重翻看看~ 05/07 13:38
by0413: 我認為 霸氣在當時的決鬥 是還沒設定好的設定 05/07 13:53
by0413: 艾斯很久都沒被揍是黑鬍子推測的 不是我講的 05/07 13:56
by0413: 黑鬍子手下如果知道要有霸氣才能傷到艾斯 還會這樣打? 05/07 13:59
by0413: 是嫌氣氛太緊張 丟一些東西過去搞搞笑緩和氣氛嗎? 05/07 14:00
by0413: 在沒霸氣的情況下 當時的劇情是很合理的 沒什麼問題 05/07 14:01
by0413: 多了霸氣的設定 就不可能像黑鬍子說的 艾斯很久沒被揍 05/07 14:02
apenguin: 青雉也沒被白鬍子刺中啊 05/07 14:09
apenguin: 事先元素化 還是可以躲的 就算對方會霸氣 懂? 05/07 14:10
by0413: 是能躲幾下 三上將當時還是有被揍阿 還是艾斯比上將更強? 05/07 14:16
apenguin: 但對手也沒白鬍子強 05/07 14:21
apenguin: 不可質疑J大的尾神 05/07 14:22
by0413: 連看起來比青稚弱的鑽石人都能撞到青稚吐血 05/07 14:23
by0413: 艾斯不過就是四皇的手下的大將之一 在新世界還不到無敵 05/07 14:24
cindylin812: 就手下不會霸氣啊 05/07 14:24
jason840226: 我沒說他是神阿…我想從合理的角度腦補,這樣漫畫看 05/07 14:25
jason840226: 起來不是更爽嗎? 05/07 14:25
jason840226: 就不小心被撞到… 05/07 14:26
by0413: 怎樣補都ok吧 畢竟每個人看漫畫的角度都不太一樣 很正常 05/07 14:26
jason840226: 艾斯在白鬍子名下,挑戰的人當然很少啊,自然很久沒 05/07 14:27
jason840226: 被打 05/07 14:27
jason840226: 嗯嗯怎麼補都行,別違反情節就好 05/07 14:27
micbrimac: 看起來克羅克達爾已經覺醒了 他不是可以把所有東西 05/07 15:37
micbrimac: 都變成沙? 05/07 15:38
jason840226: 樓上,這也有可能是自然系本身的能力 05/07 15:40
gn01140216: 不認同,目前偏向任何方向來看,紅髮都沒吃果實的跡象 05/07 16:51
gn01140216: 能被白鬍子驚訝與對談,紅髮當時還在領悟霸氣的話 05/07 16:52
gn01140216: 早就被下面的小隊長幹掉了吧 05/07 16:52
gn01140216: 如果非四皇的話,白鬍子與其他人會這樣禮遇他? 05/07 16:55
jason840226: 你在說啥…那是““12年前””…當時禮遇在哪我怎沒 05/07 17:19
jason840226: 看到? 05/07 17:19
ianself: 我倒希望從羅傑到紅髮,兩團的船上所有人都沒吃果實 05/07 17:24
cindylin812: 巴其表示 05/07 17:25
jason840226: 巴其真的不是普通的廢(以羅傑船上為準 05/07 17:29
jason840226: 巴奇好像是偷吃的對吧,還有這一段呢www 05/07 17:30
cindylin812: 巴其是被紅髮嚇到誤吞XDD本來想暗槓 05/07 17:33
jason840226: 喔喔他原本是想賣掉…差點忘了 05/07 18:08
gn01140216: 已白鬍子的實力跟傲氣,會談時談到當時紅髮斷手時就是 05/08 03:10
gn01140216: 高手並驚訝他的手是給了多麼厲害的對手,如果當時紅髮 05/08 03:13
gn01140216: 還在領悟霸氣的話會讓白鬍子吃驚? 05/08 03:14
bigcia: 要打你臉簡單的不得了 被霸氣震攝到的都會口吐白沫 05/08 05:02
bigcia: 咬傑克的那隻魚 並沒有口吐白沫 根本就是後期設定 哀~ 05/08 05:02
charliekidd: 魚人島的海獸魯夫也沒有讓牠口吐白沫啊... 05/08 10:34
jason840226: gn大,不論他是否領悟霸氣,白鬍子驚訝的點是在最弱 05/10 03:19
jason840226: 的東海!在最弱的海丟一條手怎麼想都有蹊蹺~ 05/10 03:19
jason840226: big大,被霸氣震暈一定口吐白沫?別這麼想討打臉吧… 05/10 03:20
jason840226: 我這邊單行本翻一翻就可以拍給你看囉XD 05/10 03:21
bradley8271: 紅髮的傷疤怎麼來?不就跟鷹眼決鬥?所以還未領悟霸 05/11 09:15
bradley8271: 氣就可以跟鷹眼打平?棒棒喔 05/11 09:16
Qcloud: 樓上沒看好 傷疤是黑鬍子弄的 棒棒喔? 05/11 14:37