Re: [心得] 對於目前海賊的一些看法(內容有雷)

[gold97972000 (Miyanaga Saki)]

※ 引述《pita30 (低調)》之銘言：
: 不得不說明哥篇初期的布局真的讓人非常期待,但隨著接近尾聲又讓人非常失望
: 也不用說什麼等整個篇章結束再評論也不遲這種話啦
: 因為我相信不管怎麼收尾,都不會改變目前已經發生的事實
: 所以就問前覺得海賊的問題提出幾點討論
: 1.設定
:   為了克制這個通則,所以出現了海樓石
:   但是可能覺得只有這種手段會讓最後變成海樓石武器大戰
:   感覺蠢蠢的,所以就讓它變成一種又稀有又廉價的東西
:   當劇情需要時就可以很廉價的出現
:   但你去質疑為什麼哪個人或哪個場合不用時,又可以用很稀有來打你臉
:   這點我覺得還OK,不然索隆拿一堆名刀還不如拿一把十手

從以前看到現在有 惡魔果實、名刀系統、霸氣 總總設定

先來說頂上戰爭前遇到過的自然系好了

1.沙鱷->用水打敗(打的到實體)

2.艾涅爾->用物理相剋(有時候打的到實體)

3.青雉->打不到(正確來說是打碎了身體，但沒有效果)

4.黃猿->被雷利擋下

:   第二個通則就是霸氣了
:   如果霸氣只是最初單純拿來打特殊能力者這種點到為只的設定就算了
:   偏偏不知道是不是為了跟心綱連結的神伏筆之類的理由,在女人島又把霸氣分成三種
:   之後又把武裝色描黑,結果真的愈描愈黑,霸氣變成了基本技能
:   這下好了,一堆予盾就出現了

再來名刀系統與霸氣一起討論

索隆身上的名刀在兩年前換了好幾把，不管是一開始就有的

或是在羅格鎮找到的、或是越前龍馬給的(誤)

總之拿到名刀的時候總會讓我有新奇的感覺

那兩年後的新世界，好像只要會武裝色，名刀什麼的...好像就不是很重要了

這問題出自哪裡?

第一集的傑克會不會霸氣? 沙鱷會不會霸氣?   這都不是重點!

問題在於作者把"霸氣"這個設定弄得太必要了，也就是存在感太強了

彷彿就是決定一切強弱的主要因素(尤其是兩年後)



我認為霸氣在整部海賊裡表現最好的地方

就是在夏波蒂諸島，雷利擋下黃猿的那一幕(劍也沒有變黑)

那時候大家知道雷利會霸氣，但會認為擋下黃猿是因為雷利會霸氣嗎?

應該會覺得雷利不愧是海賊王船上的副船長，超強~

這時候霸氣拿捏得恰到好處，能夠牽制黃猿，霸氣只是其中一項因素而已


兩年後的霸氣動不動就變黑，其實應該有更好的表現手法(?)

因為變黑會使讀者的注意力聚焦在武裝色上面，這時候你想改也來不及了

:   還有魯夫也很奇怪,明哥跟你說這招叫覺醒,你就跟他回說這根本不像超人系了
:   之前都不說,是覺得鳥籠跟皮卡的技能很像超人系該有的能力嗎?
:   一堆超破格的能力,一直到別人跟你說這是覺醒你才說不像超人系
:   明哥沒說這招是覺醒,大家也只是覺得他的IMBA技能再多一項而以
:   有人很愛提上帝視角,魯夫講出這句話才叫上帝視角

這邊倒是認為魯夫說的話沒什麼問題:這根本不像超人系了  <-這應該只是魯夫吐槽XD

明哥可以把果實能力用成這樣，應該是整部OP裡面最OP的吧，然後稱呼這是"覺醒"

個人倒是希望能夠覺醒的果實還是只限制在動物系果實

        然後明哥的鳥籠能力和把周圍變成線的能力

        是靠某機關神秘組織誘發出線線果實的"效果"，使其看起來"好像覺醒"

        這樣明哥篇才有救吧?

        (以上是我補腦)
: 3.拖戲
:   明哥篇大場面的處理方式,就是先大張旗鼓的開一大堆支線
:   每個支線都精采可期,反派要多強就有多強
:   然後支線在收線之前,每話都要出現的幾格表示還在進行中
:   這樣只要多開幾條支線,每次交稿有內容的部份又可以畫少一點啦~~
:   收線的時候又草草收掉,反派要多白痴就多白痴
:   所以有人抱怨說酸民真難伺候,一下嫌拖戲一下又嫌太快
:   其實一點衝突都沒有,這兩個看似極端的東西其實是可以同時並存的
:   還有正常來講,角色嗆聲的下一話,這條線就會有重大進展
:   以後可以等要收線時再做重大宣言嗎?這樣算不算欺騙讀者的感情阿?
:   從這些推論來看,也可以發現很多人主張海賊看單行本比看連載好看的論點是很合理的
:   (雖然我到現在還沒找到有哪個漫畫是看單行本比看連載還難看的)
:   因為看單行本的時候都知道哪裡沒內容了,根本不會花時間去看這些多餘的分頁阿
:   就很快的翻翻翻,只看有內容的地方,當然爽快多了
:   你單行本看冰火島的時候會花很多時間研究人家怎麼跑步嗎?
拖戲的部分首先先講城鎮的特色表現

阿拉巴斯坦、空島、水之七島(司法島)、恐怖三桅帆船、夏波蒂諸島

草帽一行人剛進入到上述國家，或是亂闖、迷路、分批買東西等等

藉由不同的手法帶讀者去了解國家的特色，可以看到不同國家很多巷弄/角落

人魚島我卻沒有這種感覺，雖然有人魚咖啡廳，人魚戲水海岸，但總覺得著墨不夠深

讓我最有印象的就是打荷帝超拖戲...雖然是吃藥變強的但魯夫還是打太久

而且一開場打10萬人，開一次霸王色就幹掉5萬人

(這邊人數用個一萬，霸5000還比較合理)

雖然可能要展現兩年修練的成果

但是看看其他人打雜魚--------------->「拖」


再來進入德島，劇情節奏都還可以接受

直到競技場出現!

說真的，我實在不覺得有需要畫到這麼多角色，有些真的只是雜魚

還有那個青椒，應該只是個硬掰出來的腳色吧，跟他爺爺怎樣的實在只是為了拖篇幅

光是介紹那些角色，再畫那些角色的能力---------------->「拖」


新的七武海、新的上將、2個四皇、11位超新星(海賊聯盟)、五老星、天龍人、惡魔果實

伏筆還有很多...不要浪費時間在畫那些雜魚上面

然後海賊怎麼一直在跑、跑、跑、跑、跑  跑不停?---------------->「拖」

想信大家都有感覺就不多說了

最後~~  從看到德島的那一話是第700話

如果連載到800話還在德島，就表示海賊王有1/8的篇幅在講德島，太多了吧


: 大概就這樣,最後為了避免浪費大家的時間,特別作出以下聲明：
: 1.能看到這邊代表大家可能再不爽還是看完了,所以應該沒資格叫我不爽不要看,
:   而且大家願意看完我還滿爽的
: 2.我看漫畫沒有很累,因為我覺得符合邏輯比每次都要努力說服自己輕鬆多了
: 3.本人自認讀書比看漫畫更認真
: 4.我比較想PO在海賊板
: 謝謝大家，歡迎互相討論

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推 BronyXrG: 現在名刀感覺沒屁用 有武裝色霸氣就夠硬了
→ gold97972000: That's right. 兩年後是霸氣的世界
推 boreguy: 現在連雜魚都有果實能力，果實一文不值
→ boreguy: 為什麼不能像空島那樣，把能力轉化到島上特產
→ boreguy: 這樣每個島也比較有特色，真要打起來也比較多變化
推 FANggot: 天啊 想到1/8都在講德島,就好可怕
推 aggressorX: 德島我看到那個小人懶趴火都快燒起來了
推 yun0112: 刀加上霸氣,應該還是有差別吧,當基礎的刀有好壞分別
→ gold97972000: 除了阿拉巴斯坦篇出現的果實 和 夏波帝超新星的果實
推 heero0333: 這麼好的刀 線怎麼可能砍不斷呢??????????????
推 Chulain: 天阿 一位七武海就100話 之後四皇 七武海 超新星怎麼辦阿
→ gold97972000: 以外  德島出現的果實應該滿多的吧
→ yun0112: 加上武裝色只是讓刀不損壞
→ yun0112: 不過鷹眼那句任何刀都可是黑刀的意思就不清楚@@
→ Leo4891: 自從鷹眼說 有心每把都是黑刀  名刀已經不重要了
→ gold97972000: 說到名刀就想到達斯琪妹妹￣^￣
→ yun0112: 一種像惡魔果實的概念嗎XD,能力是看能力者怎麼用
推 potterpig: 德島還有個小人族很拖 怎麼看也扯不上是未來重要伏筆
→ potterpig: 公主跟雷歐(?)談戀愛什麼的很重要嗎
      你講到小人族我才想到剛忘了打，SOP作戰計畫這部分有點可惜
      因為德島篇的節奏實在太慢了，讓SOP沒有緊迫性、緊湊感
      甚至到後面我已經想不太起來SOP作戰計畫原本是要幹嘛...(只記得讓砂糖暈倒)
※ 編輯: gold97972000 (114.41.238.113), 05/23/2015 16:15:29
推 udm: 嗯，我看A片會快轉；但是看海賊王單行本不會跳著看。
→ udm: 公主那段很有趣呀，超傲嬌的。
推 udm: 很多人在自以為是大人之後，就認為童話故事都是騙人的。
→ udm: 這實在是很可惜的一件事。
→ gold97972000: 公主傲嬌!! 讓我好好修理一番(X)
推 yun0112: SOP計畫:救出小人與玩具 破壞工廠港口 打垮家族
推 Tearsptero: 霸氣只是輔助
→ fallheart: 霸氣氾濫，哈哈
→ arceus: 弄得之前還有人以為頂上沒人用霸氣,有無著色都注定被嫌
推 wiwilin: 我覺得大熊那招彈出疲勞,應該就算是覺醒了,好像沒人討論?
→ gold97972000: 可能因為現在明哥太OP吧
推 wiwilin: 那招說真的太扯了
推 micbrimac: 我以為ㄧ百話還好而已
推 moonh4: 在這15推還沒被噓，不簡單
推 iamaq18c: 名刀重要嗎~鷹眼都拿殺雞小刀出來用了~XD
推 signe6412: 霸氣已經跟超級賽亞人一樣大拍賣了。真擔心尾大有生之
→ signe6412: 年畫不完海賊
→ cindylin812: 其實從阿拉巴斯坦開始就一直都有倒數啊
→ cindylin812: 只是最近可能描述逃難鏡頭比較多 才被酸慢跑王
→ gold97972000: 一直跑的鏡頭真的快看膩了
→ nonoise: 樓樓上 等下變倒數王(疑
→ boreguy: 逃難不用敘述也知道是逃難好嗎? 不會有過多的期待
→ boreguy: 硬要分一堆格子去化村民逃難很沒意義
推 sam682097: 看維爾戈拿竹子打斯摩格那段
推 iamwind7954: 名刀跟黑刀  用鷹眼的話說起來就是類似武裝色夠強什
→ iamwind7954: 麼刀都可以是黑刀吧= =?  我是不覺得跟名刀系統衝突
→ iamwind7954: 到啦  而且這種努力就可以怎樣的不就王道漫畫公式嗎
推 s4300026: 這讓我想起獵人的念的顏色也隨著動漫的演進而改變。
推 cindylin812: 名刀和黑刀 感覺是刀子不好霸氣就得練更強?
推 max2604: 名刀重要嗎～～～～竹子都可以當武器了
推 vikingman: 可能是1/80～誤～
推 wushanglin: 推這篇
推 bluemei: 被酸慢跑王不是因為逃難 而是逃難的過程太拖了 空島最後
→ bluemei: 和司法島最後也是在逃難 可是一氣呵成自然沒人會吐槽
推 s02180218: 德島1/8..新的七武海 上將 2個四皇 11位超新星這些篇幅
→ s02180218: 很怕會不會跟隔壁棚一樣 莫名其妙來個OP世界大戰
→ s02180218: 所有來不及畫的參在一起讓他們打一打死一死 完結篇
→ s02180218: 然後再來甚麼狗屁連載加開畫 直接讓走火入魔的設定消失
→ gold97972000: 希望別跟隔壁棚一樣  這樣就真的崩了
→ stoneson: 德島的多角色是為了鋪陳以後的魯夫軍團吧 想快速成為能
→ stoneson: 抗衡四皇軍 海軍 世界政府 這是最快的方法了