推 DrTree24: 我支持，增加爆雷分類。人物死活，和新成員此兩項不可作 05/29 00:22
→ DrTree24: 為標題。所以以後標題可以寫[爆雷]艾涅爾居然回到地球了 05/29 00:22
→ DrTree24: 。 05/29 00:22
推 lazydoggy: 3也太可怕了XD 05/29 00:25
推 oramge: 辛苦了，推！跟你梭哈「三」了啦 05/29 00:32
→ oramge: 半年後可能還在鳥籠吧（疑？ 05/29 00:33
推 justinian555: 推三 05/29 00:35
推 XC90: 照2.這種標題法 <關於魯夫>不也是爆雷魯夫死掉或復活嗎? = = 05/29 00:51
當然不是啊，從標題來看只是要討論魯夫對吧
並不會知道魯夫怎樣了
推 nicetree: 我看不懂2和3的分別，另外3不就是完全不防雷？ 05/29 00:52
推 lazydoggy: 3過的話 以後進來就是標題=劇情了XD 05/29 00:55
→ khydra: 3看起來的確是完全不防雷吧，跟2還是有差，2的話雷不雷就 05/29 01:00
→ khydra: 要靠人治了，多數沒客觀標準，少數特別嚴重的會明訂，我 05/29 01:00
→ khydra: 個人的了解 05/29 01:00
推 DrTree24: 新增爆雷分類的話，可以透過篩選而不顯示該文章。 05/29 01:01
推 DrTree24: 睡前，給板主鼓勵。我們開始有雙向交流了。每半年可以審 05/29 01:06
→ DrTree24: 視當初的決定適不適合。 05/29 01:06
推 Belanice: 一進板就按Home，再按/搜尋低調即可，且不是只有PTT有低 05/29 01:06
→ Belanice: 調可領 05/29 01:06
推 Tt8: 坐等投票 就決定是3了!! 05/29 01:11
→ khydra: 3應該就是所謂的導盲犬條款吧，以後可以這麼叫他，雖然我 05/29 01:12
→ khydra: 覺得2就很夠了 05/29 01:12
→ hmsboy: 上一篇 ClubT: 很多人就是上來吃便當的 → 但考慮單行本 05/29 01:24
→ hmsboy: 如果3投票過了 進場畫面也可以改一下 例如 05/29 01:29
→ hmsboy: 本討論版有大量最新連載討論與訊息 請謹慎小心進入 05/29 01:30
→ hmsboy: 這就是雲霄飛車與心臟病玩家的道理 05/29 01:31
→ hmsboy: 偶爾會有身體狀態不好的人進來遊樂園 05/29 01:33
→ hmsboy: 總不能讓雲霄飛車為了所有玩家而慢慢開 05/29 01:33
→ hmsboy: 旁邊有兒童等級的安全遊戲設施 05/29 01:34
→ hmsboy: 很明顯的 本版很自然的是雲霄飛車 為了安全放慢很多速度 05/29 01:36
→ hmsboy: 而這邊一堆追求速度挑戰極限的玩家只能"慢速體驗"雲霄飛車 05/29 01:38
→ hmsboy: 大家希望把雲霄飛車慢慢開 也是為了尊重單行(進度)派 05/29 01:39
推 CaTom: 2也可以新增[爆雷]分類 這樣想進版馬上home排除的也能做到 05/29 01:57
→ CaTom: 然後不管2或3 爆雷標題可以加上會雷到的話數 這樣進度卡在 05/29 01:58
→ CaTom: 中間不上不下的也比較能顧慮到 05/29 01:59
噓 atptt: 應該要有完全不防雷的選項，才是對絕大多數版友的尊重 05/29 02:13
→ understar: 都給你開爆雷標題其他隨便的選項了 是想把誰趕光光? 05/29 02:15
→ understar: 我支持3 0.0" 05/29 02:16
推 oramge: 我想，3的話已經算很大的讓步了，至少目前看起來這對雙方 05/29 02:20
→ oramge: 都是 05/29 02:20
→ oramge: 很好的做法了 05/29 02:20
推 oramge: 雖然最後結果還不知道是如何，但還是謝謝版主們願意一起想 05/29 02:22
→ oramge: 辦法解決這長久的問題，你們也辛苦了，早點睡，晚安！ 05/29 02:22
推 wildzeon: 推三，感謝版主讓大家投票表達意見 05/29 02:23
推 ydou: 感恩，辛苦了 這個3已經很夠了 05/29 02:41
推 simon27: 都有3這選項了 不要自以為是多數板友 05/29 03:00
→ simon27: 完全不防雷你只是想完全不尊重少數人 05/29 03:00
噓 daggoth: 乾脆以後標題只能放名詞不能放動詞你覺得怎麼樣? 05/29 03:02
推 Fate1095: 3不就跟隨便爆沒兩樣了嗎? 05/29 03:11
→ hmsboy: 進版畫面防雷 05/29 03:47
→ hmsboy: 進版時 上面一個大字 紅色的雷 後下方的字 05/29 03:48
→ hmsboy: 本討論版有大量最新連載討論與訊息 請謹慎小心進入 05/29 03:49
→ hmsboy: 單行本派的進來會被雷 你知我知 因為幾乎都是雷文 05/29 03:50
→ hmsboy: 完全防雷 或許單行本派不會被雷 但想要"雷"時卻雷不到 05/29 03:51
→ hmsboy: 這讓我想到假設某書館規定 只要新進的書都要加裝封套 05/29 03:52
→ hmsboy: 書的外皮全都是素白色 上面只有書的編號 05/29 03:54
→ hmsboy: 過了很久後 有人想進來找舊書看 結果都白茫茫一片 05/29 03:55
推 iphone55566: 不懂2的基準是什麼? 全加 但是標題可透漏劇情? 05/29 03:56
→ hmsboy: 只能從其中編號找 去年四月......大概是507..... 05/29 03:56
→ hmsboy: 然後一本本書翻開來找 不小心翻到(對自己來說)太新的 05/29 03:57
→ hmsboy: 也不是一樣會雷到 05/29 03:57
→ hmsboy: 不如在書館門口設下警告標語 本書館前方第一排 05/29 03:58
→ hmsboy: 都是當期最新書 進門時請小心 會被書的封面圖案雷到 05/29 03:59
→ hmsboy: 在尊重之下 也要適度取捨 05/29 04:07
→ hmsboy: 另一個角度想 如果某條路上有導盲磚 原本是立意良好 05/29 04:08
→ hmsboy: 尊重盲人也要有安全行走權力 05/29 04:09
→ hmsboy: 但如果有人想成 把盲人趕到那條路 限制他只能走在上面 05/29 04:10
→ hmsboy: 讓盲人沒有行的自由 只能走固定那條路 05/29 04:11
→ hmsboy: 結果所有行人路面 "貼心的"全都鋪了導盲磚 這種怪象 05/29 04:12
→ hmsboy: "不是不尊重也不是沒有為單行派做過什麼" 05/29 04:13
→ hmsboy: 而是為保護而保護 為尊重而尊重 "做過頭了" 全面皆不便 05/29 04:14
※ 編輯: ClubT (175.182.194.23), 05/29/2015 07:03:33
推 KayRain: 就是3了 早該開放了 05/29 08:36
推 gold97972000: 請問3的意思是可以標題雷嗎 05/29 08:44
推 JCS15: 3 05/29 09:05
推 nicetree: 請問如果以後有五檔，在標題上寫五檔是選項三嗎? 05/29 09:14
→ nicetree: 如果將來薩波死了，選項三是可以寫薩波但不能寫薩波死? 05/29 09:16
→ SuM0m0: 視狀況以後這裡可以當遊樂場了 05/29 09:16
推 aiweisen: 三了啦 讓故意喊暴雷的人退散 05/29 09:17
推 oramge: 3的意思應該就是「得用爆雷分類」但標題完全無限制，內容 05/29 09:22
→ oramge: 也不需要防雷，整個就是大開放，但就是分類要選對！ 05/29 09:22
→ vinmo: 3當然方便，但如果有人標題爆大雷，又討論整頁，進版的人還 05/29 09:26
→ vinmo: 來不及篩選早就爆光了...我建議開放「角色名」、「招數名」 05/29 09:26
→ vinmo: 但不能在標題寫「內容、結果」，例如死了、誰輸了、誰活了 05/29 09:27
→ vinmo: 可以寫「青牛的能力也太強了」但不能寫「索隆就這樣死了」 05/29 09:28
推 nicetree: 推樓上的建議 05/29 09:28
推 shyofly: 推樓上h大 05/29 09:30
→ Satyria: 33333333333333333333333333333333 05/29 09:41
推 Lynyu: 同意vinmo大的看法 05/29 09:48
推 KayRain: 你建議的不是就是2嗎 05/29 10:15
推 Colantoni: 同意vinmo大 不要寫成陳述句就好了啊 05/29 10:16
推 vcyc: 33333333333333333 05/29 10:21
噓 hanhsiangmax: 3是連載看得比別人慢10分鐘就被雷光無所謂嗎? XD 05/29 10:35
推 asdfgh0920: for3333333333333333333333333333333 05/29 10:48
推 Lynyu: 3感覺就連連載派都會被雷啊XDD 05/29 11:25
推 CaTom: 3的話連載派怕雷可以自己先找低調看完再上版討論 有留意的 05/29 11:48
推 vinmo: 2是僅針對死人或新夥伴限制，但想像你一進版全頁面標題都是 05/29 11:48
→ CaTom: 話應該不難自己找 05/29 11:49
→ vinmo: 「原來XX跟魯夫海賊團的仇恨就是長相很像香吉士通緝圖啊!」 05/29 11:49
→ vinmo: 這樣不管是單行本或連載派的都受不了吧.... 05/29 11:50
→ CaTom: 2是較平衡的做法 但感覺可以預見以後會再出現標題爭議.. 05/29 11:50
→ vinmo: 話說標題大概放不下這麼長的字串就是了... 05/29 11:50
→ CaTom: 樓上標題那樣定 內文是要寫「如題」嗎? XD 05/29 11:51
推 KayRain: 根本不會出現這種標題 更可能的就是出現這個腳色名而已 05/29 12:00
推 beblue: 我覺得用3 然後標題一律用話數取代 內容就不用防雷 05/29 12:17
→ nicetree: 樓上~一堆數字的標題能看嗎?這還叫做討論區? 05/29 12:25
推 Belanice: 蘋果新聞標題一律用年/月/日，還有人想看嗎? 05/29 13:08
→ ydou: 如果只是因為連載看的比別人慢就怕被標題雷，那問題還是一 05/29 13:18
→ ydou: 樣，討論區就是讓大家討論的，做好要跟大家一起討論的準備再 05/29 13:18
→ ydou: 上來討論，就像之前某位大大說的，你不具備跟大家差不多的 05/29 13:18
→ ydou: 知識如何跟別人討論呢 05/29 13:18
推 qwerty789: 33333333333 05/29 13:19
→ hmsboy: 不用綁手綁腳 就在進版畫面防雷 05/29 14:03
→ hmsboy: 本討論版有大量最新連載討論與訊息 請謹慎小心進入 05/29 14:03
→ hmsboy: 最新低調一出 版上馬上湧進最新討論 05/29 14:04
→ hmsboy: 今天就算不是最新連載 如果是世界杯的勝負 還是棒球比賽 05/29 14:05
→ hmsboy: 不就變成 [爆雷] 比賽結果有雷 05/29 14:06
→ hmsboy: R: [爆雷] 比賽結果有雷 X100 05/29 14:07
推 godrong95: 結果根本沒有單行本派來討論啊 05/29 14:28
推 godrong95: 對我來說 最大限度是2 而且我不認為連載派有辦法接受3 05/29 14:31
→ godrong95: 漫畫是一話一話 往往最好一格是最震撼的 例如往後如果 05/29 14:31
→ godrong95: 賜死索隆 最後一格一定是非常震撼的畫面 可是一進板就 05/29 14:31
→ godrong95: 看到 索隆死了 那作者精心設計的畫面效果不就大打折扣 05/29 14:31
→ godrong95: 了嗎？ 05/29 14:31
推 godrong95: 對了 關於2的限制 歷史本文 D的意志 空白500年 ONE PIE 05/29 14:41
→ godrong95: CE算在重要劇情內嗎？ 05/29 14:41
推 Tabrith: 只是路過感謝開放連推~ 05/29 14:45
推 pokemonmen: 支持暴雷+標題防雷@@ 05/29 14:56
推 nocamera: 增加爆雷分類，標題去動詞+1 05/29 16:07
推 JCS15: 便當吃那麼久了 還不知道那些網站找的到嗎？ 真把本板當op 05/29 16:54
→ JCS15: 便當發放處啊 05/29 16:54
推 RS232: 爆雷+標題防雷 那不就是現況嗎XDD 05/29 17:04
推 MaYawCiru: 手機似乎無法投 找時間用電腦再來投333333333 05/29 17:43
→ ClubT: 還沒開始投啦 05/29 18:13
推 ydou: 建議這裡不要發便當了...免得有人專來這裡找便當還怕被標題 05/29 19:00
→ ydou: 雷 05/29 19:00
→ ClubT: 以前我發的便當有3000人來吃咧XD 不可能限制的 05/29 19:29
推 ydou: 那只能說某些人蠻可愛的。就像人家做慈善發放免費的便當給弱 05/29 19:36
→ ydou: 勢的人吃，來吃的人還嫌用餐環境不好，怎麼沒甜點跟飲料呢？ 05/29 19:36
→ ydou: 最好還要開冷氣 05/29 19:36
↑↑↑選項修正前↑↑↑
↓↓↓選項修正後↓↓↓
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/29/2015 21:16:57
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/29/2015 21:39:46
推 oramge: 修正後首推 辛苦了!! 05/29 21:53
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/29/2015 22:04:28
噓 ydou: 真可悲，2跟1差在可以放作品的標題這樣？然後眼看3似乎比較 05/29 22:45
噓 ydou: 比較多人選趕快閹割一下，果然選項被黑箱了啊。算了，這是板 05/29 22:49
→ ydou: 主絕對權力的展現，有辦投票假裝民主我就該謝主隆恩了 05/29 22:50
噓 khydra: 我前面原本推文說支持2，但現在真的覺得欠噓，搞屁阿？現 05/29 22:53
→ khydra: 在2.3到底差在哪？你們跟樓上y大說的行為完全符合 05/29 22:53
2和3的差別 以上面舉的例子 連載388話 連載標題是 二檔
如果開2 你標題只能下二檔
如果開3 可以下Jet槍 Jet槍亂打之類的
另外這選項依然是在討論中，有意見歡迎提出
THANKS
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/29/2015 23:05:52
噓 ivi: 什麼鬼阿 本來3不是只要加爆雷然後就沒限制且很多人推文支持 05/29 23:16
→ ivi: 嗎 05/29 23:16
如果你覺得現在的3會讓你下標題很困難
你可以提出困難點在哪? 或是其他的意見
噓 ydou: 建議版主改成：給你們三個選項1照舊2跟以前一樣3跟現在一樣 05/29 23:21
我會考慮看看的
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/29/2015 23:24:38
噓 ivi: 見不利說改就改無視多數推文 阿不就好棒棒 05/29 23:27
不利? 對誰呢?
其實對板主來說什麼都開放什麼都不用管最好了呢XD
所以你覺得現在的3問題在哪呢?
真心希望可以看看你的意見 謝謝
推 ydou: 補推，這行為想想都笑了，可能發便當有錢賺還是很有成就感吧 05/29 23:27
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/29/2015 23:30:08
噓 khydra: 那選項豈不是變成1.3都實質上維持現況而2是把現況再更嚴 05/29 23:36
→ khydra: 格限縮？那增加爆雷分類有什麼用？現行版規只要標題打防雷 05/29 23:36
→ khydra: 還不用受（1）.（2）.（3）點的限制咧 05/29 23:36
你是不是哪裡搞錯了?
3跟現況差很多耶 怎麼會一樣?
1. 完全不能標題爆雷，所以標題自然不應該出現(1) (2) (3)
2. 比1多開放連載的標題做為發文的標題但又(1) (2) (3)的限制
3. 只有(1) (2) (3)的限制
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/29/2015 23:43:34
→ khydra: 不對吧，就目前版規以及大家發文狀態來看，現行版規標題 05/30 00:08
→ khydra: 怎樣算雷是需要人為判斷的，並沒有把（1.2.3）點明文，只 05/30 00:08
→ khydra: 能說在標題禁止爆雷情況下他們的確不會出現，至於3的出現 05/30 00:08
→ khydra: 如果要像板友提的方法先以搜尋方式排除，實質上絕對跟1也 05/30 00:08
→ khydra: 就是維持現況一模一樣（甚至我覺得連2都一樣），關鍵已經 05/30 00:08
→ khydra: 跟標題寫什麼無關了，反正只要排除“雷”這個字就能全面 05/30 00:08
→ khydra: 排除，那現行版規不就已經規定要標題寫“雷”這個字，依然 05/30 00:08
→ khydra: 可以透過/鍵排除 05/30 00:09
板規之後當然會依投票結果修正
修正之後當然就不一樣了
推 ydou: 再建議一下，可以把海賊教戰手冊的"船長"改成五老星還是三大 05/30 00:09
→ ydou: 將嗎？"船長"這兩個字看著有點噁心 05/30 00:10
推 godrong95: 2跟3其實都比現況還開放 以推進城為例 要討論各level會 05/30 00:22
→ godrong95: 出現誰或有誰 以及新角色新能力 黑鬍子出場 雨龍反叛這 05/30 00:22
→ godrong95: 些應該通通是被允許的吧？ 05/30 00:22
推 godrong95: 如果選項就是這三個 那意思是不管怎麼開放 那三點就是 05/30 00:25
→ godrong95: 絕對不能被侵犯的底線 就我個人而言 這也是我的底線 05/30 00:25
→ godrong95: 但不能代表其他單行本派的 05/30 00:25
→ godrong95: 雖然可能根本不會有其他人來發表意見 05/30 00:26
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 00:50:38
噓 JCS15: 繼續便當板吧 沒必要投了 不在板主原來預定選項內的做法被 05/30 00:50
→ JCS15: 不小心po出 意外引起共鳴與支持 結果竟然不是加入備選而是 05/30 00:50
→ JCS15: 搓掉 偉哉船長 另外 停賣便當的邏輯還滿好笑的 05/30 00:50
停賣便當是指休刊的時候
→ CaTom: 2比現況好? 只是把整排[討論]388(雷)變成整排[爆雷]二檔 05/30 00:52
→ CaTom: 除了能標題雷單行本派之外 能增加爬文搜尋效率多少? 05/30 00:52
→ ClubT: 所以你可以選3不是嗎? 05/30 00:57
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 00:58:26
→ Belanice: 看到這樣的選項變更，我開始擔心現在選項3有三個限制， 05/30 01:08
→ Belanice: 之後又修修改改越來越嚴，有什麼不能接受的雷又再加上去 05/30 01:09
→ Belanice: 標準也不是很清楚明確，板友下標題有所顧忌怕不慎踩線， 05/30 01:10
→ Belanice: 最後又回到數字標題最安全最沒有問題 05/30 01:10
→ Belanice: 結果不過就是白忙一場 05/30 01:11
→ Belanice: 然後，半年後再重新投票一次，不就是為了能防止票選出來 05/30 01:15
→ khydra: 其實我意思是說如果要用排除法的話標題內容已經不重要了， 05/30 01:15
→ khydra: 重點只在於能不能確定排除，只要標題上出現“雷”這個字就 05/30 01:15
→ khydra: 必定能排除，就算我今天在標題上爽快的打出“雷，艾斯死了 05/30 01:15
→ khydra: ”跟“雷，艾斯”其實都會被排除，感覺並沒有不同，就算是 05/30 01:15
→ khydra: 還沒吃便當的也沒資格講話，因為既然要求單行本派的用排 05/30 01:15
→ khydra: 除法，在便當發售日你也應該要用排除法來先看便當，否則豈 05/30 01:15
→ khydra: 不是單方面要求人家排除 05/30 01:15
→ Belanice: 的選項在實際施行後萬一不符期望的補救措施，既然如此， 05/30 01:16
→ Belanice: 為何要將當初的選項(3)消除? 沒試行過怎知道不符期待? 05/30 01:17
→ Belanice: 同意khydra 05/30 01:18
→ khydra: 感謝樓上支持，所以我個人意見是與其討論標題內容，不如 05/30 01:30
→ khydra: 把強制大家標題上打“雷”這個字的違反罰則提高，促使大家 05/30 01:30
→ khydra: 能確實打上雷這個字，已達百分之百排除的效果 05/30 01:30
→ JCS15: 找便當找不到 1.停賣－哎呀被雷（不可能） 2.沒停賣－ 哎呀 05/30 01:32
→ JCS15: 被雷（？）；沒停賣明明上回結尾就知道，心急被雷要怪誰， 05/30 01:32
→ JCS15: 若是說怕板友痴痴等一個臨時停賣的便當，可以用板標提醒， 05/30 01:32
→ JCS15: 所以說查看是否有停賣是問題還是藉口？ 05/30 01:32
→ hmsboy: 入版畫面寫一個大大的雷字 05/30 02:05
→ hmsboy: 底下 本討論版有大量最新連載討論與訊息 請謹慎小心進入 05/30 02:05
→ hmsboy: 然後全面解禁 05/30 02:06
→ hmsboy: 不是不尊重單行派 而是單行派來這邊要的是什麼？ 05/30 02:06
→ hmsboy: 這邊前幾頁幾乎是最新連載討論 單行派的來這邊要得到什麼 05/30 02:08
推 godrong95: 遊戲公仔周邊 到底要講幾次才能理解海賊王不是只有連載 05/30 02:16
→ hmsboy: 我了解你想進OP版又想得到不被雷 享受整個劇情過程 05/30 03:27
→ hmsboy: 所以是否能稍稍退一步 先在外面吃完便當 在來自由談論OP 05/30 03:28
→ hmsboy: 你的想法做法立場並沒有錯 本來不應該被雷到 05/30 03:29
→ hmsboy: 但是我也希望OP版也能有所改變 05/30 03:29
→ hmsboy: 原本的情況是 大家進來OP版才領便當打開來吃 05/30 03:30
→ hmsboy: 但是怕雷到菜色 吃完便當的人安靜的互傳紙條討論 05/30 03:31
→ hmsboy: 但既然來這邊"幾乎"都是談論最新連載 05/30 03:32
→ hmsboy: 或許從自身改變起 先在外面吃便當 然後進門後再熱烈討論 05/30 03:33
→ hmsboy: 一群吃完便當的人起討論 而不是左閃領便當的 右閃單行派的 05/30 03:34
→ hmsboy: 或許這是我自己過度理想的想法吧 05/30 03:35
→ hmsboy: 我想也有人希望開一個新版 毫無顧忌 毫無遮掩 05/30 03:36
→ hmsboy: 徹底的不需要防雷顧慮太多 05/30 03:36
→ hmsboy: 有什麼想法什麼最新發現最新意見都可以發表 05/30 03:37
→ hmsboy: 但是現在的OP版是大家的 所以大家也互相綁手綁腳的牽制 05/30 03:38
→ hmsboy: 而如果開一個新版 把"有雷"的全搬過去 不是更好 05/30 03:39
看起來應該是知道板主為何要這麼設選項了
原本是只要讓單行本的改變使用者的習慣
若是變成全開放 就是要改變大部分的人使用習慣
而且這還算雙方都讓步嗎? 變成是在本板看連載的都要改變
這是蠻扯的一件事
我也提過了 就算多(1)(2)(3)的限制其實沒有多大的困難吧
(如果真的有人想到麻煩提出來 THANKS)
開放到這地步已經幾乎不用防雷了
我想什麼是互相尊重各位應該懂的
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 06:42:01
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 06:42:38
→ hmsboy: 雖然目前開新版蠻困難的 05/30 09:00
→ hmsboy: 如果開的成 如果啦 在互相尊重下 05/30 09:00
→ hmsboy: 不想防雷不怕雷的人 自己去新的版 舊的版就沒那麼多煩惱 05/30 09:01
→ hmsboy: 例用分版把那模糊 牽制 推擠的界線分開 不是更好 05/30 09:03
→ SuM0m0: 也只有OP板才有這種問題了 雷一直都是代表一個作品的賣點 05/30 09:33
→ SuM0m0: 也代表粉絲對該作品劇情的評價 就來看這個到底在這有多廉 05/30 09:34
噓 ydou: 說要顧及大部分人的使用習慣，又不開放選項來了解大部分的人 05/30 12:10
→ ydou: 怎麼想，簡簡單單的投票給些多元選項很難嗎？又不是全不防雷 05/30 12:11
→ ydou: 一定會過，搞不好大家喜歡閹割版的3或者1。投票結果大家遵守 05/30 12:11
→ ydou: 就好。半年舉辦一次投票相當棒，只是辛苦了版主們 05/30 12:11
所以告訴我你覺得3的選項有什麼問題啊
沒問題的話又要我開4...
推 godrong95: 為什麼我一定要有吃便當才能來這裡?這裡是便當板嗎？ 05/30 12:18
→ ydou: 就板主覺得便當不發不行，有三千個人吃啊~~ 05/30 12:27
推 godrong95: 而且板主沒回答我的問題啊 D的意志 歷史本文 空白500年 05/30 12:37
→ godrong95: ONE PIECE 或是之前的艾斯爸爸是海賊王這些重要劇情 05/30 12:37
→ godrong95: 是要不要被限制的? 05/30 12:37
當然要 防雷本來就是防重大劇情啊 這需要多做說明嗎?
→ khydra: 版主邏輯超好，跟g邏輯大師學一下邏輯好嗎？全開放雷到連 05/30 13:15
→ khydra: 載派又怎樣？老實說今天要求開放雷別人卻不準雷自己，這才 05/30 13:15
→ khydra: 叫沒有雙方讓步吧，既然打算對爆雷規範放寬，自己當然也要 05/30 13:15
→ khydra: 做相對應措施 05/30 13:15
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 13:21:39
推 ydou: 推Kh大 km大 05/30 13:22
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 13:22:34
噓 khydra: 3最大的問題就是違背多數推文，為什麼你可以無視到這種地 05/30 13:46
→ khydra: 步？ 05/30 13:46
問題就是沒人說出3的問題在哪?
為什麼反對?
不好是哪裡不好?
不方便又是什麼不方便?
又或者只是為反對而反對?
→ khydra: 而且要馬一開始就沒不限制的選項，有了就不要在多數人推他 05/30 13:47
→ khydra: 的時候改，爭議真的是自己給的 05/30 13:47
雖然爭議的確是我造成的沒錯 但是我不認為這樣會讓各位下標題造成困難
如果會的話 麻煩告訴我困難點在哪 謝謝
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 13:54:10
噓 khydra: 你自己惹出的爭議一直要別人幫你解答是怎樣？我前面有沒 05/30 14:01
→ khydra: 有說過用排除法標題寫什麼根本不重要？一直丟問題，回答你 05/30 14:01
噓 khydra: 了沒？投票這種事還有質問投票人為什麼的喔？下一屆選總 05/30 14:03
→ khydra: 統的時候要不要公選會每個都出來說你為什麼要投他？沒理 05/30 14:03
→ khydra: 由不準你投？莫名其妙 05/30 14:03
→ khydra: 今天你給我說說看不給原本的3的理由，我覺得不合理不準刪 05/30 14:05
→ khydra: ，你覺得怎樣？我就是覺得3有無限制都對暴雷文保障無關， 05/30 14:05
→ khydra: 你是不是為了反而反？ 05/30 14:05
推 godrong95: 你要的是全部解禁 而版主群的底線就是123點 很難懂嗎? 05/30 14:24
→ godrong95: 你去討論選項3有什麼用 你真的要爭 是要去討論那個底線 05/30 14:24
→ godrong95: 底線畫在那邊 選項3怎麼改都是不會超過底線 05/30 14:25
→ khydra: 邏輯大師看清楚好嗎？我第一頁推文就說支持2，眼瞎？今天 05/30 14:41
→ khydra: 出來爭執是爭執版主隨意修改選項，更何況我沒提出第3不需 05/30 14:41
我造成的爭議是事實
不過文章也說過選項現在是在討論階段
如果要修改當然也沒有不可以
既然我刪了當初的選項，自然是覺得那個選項不好
但這只是我個人的看法
所以我想知道各位的想法才會一直問
想知道現在的選項是否有問題
然後再看是應該修改或是新增其他選項
→ khydra: 要限制的理由嗎？更何況要求全部解禁不就是在挑戰底線？你 05/30 14:41
→ khydra: 邏輯真的超好 05/30 14:41
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 15:04:32
→ khydra: 阿你都承認是你個人看法了還直接刪？你有先跟板友討論可 05/30 15:09
→ khydra: 不可以刪還是直接刪了才叫板友討論？爭議就是這樣來的！ 05/30 15:09
→ khydra: 今天你可以出來承認之前思慮不清所以可能要刪，先給板友一 05/30 15:09
→ khydra: 段時間對於可能刪除原本的3提出意見之後再刪，這樣相信能 05/30 15:09
→ khydra: 得到更多意見，而你選擇一錯再錯直接刪除，不會有人想跟你 05/30 15:09
→ khydra: 討論，只想戰你嘴你，因為跟你溝通根本沒屁用 05/30 15:09
所以今天板主處理的不好 你們就要把板主戰到爆就對了? 難怪沒人敢出來選XD
至於溝通有沒有用那是你自己想的吧
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 15:25:39
→ khydra: 講直白的，今天我們戰你了嗎？為什麼覺得溝通沒用？你有想 05/30 15:43
→ khydra: 過嗎？今天推文最多人選的原本的選項3，下場怎樣？被刪除 05/30 15:43
→ khydra: 阿。被刪除之後有不少人反彈，加回來了沒？沒有阿。你跟 05/30 15:43
→ khydra: 我說溝通有用？連沒人敢選這件事都牽拖到還沒發生的事上 05/30 15:43
→ khydra: 面，敢問引戰要不要水桶？今天真的戰你水桶我不就好？何 05/30 15:43
→ khydra: 來版主被戰爆之說？ 05/30 15:43
→ ClubT: 你自己說的 → khydra: 討論，只想戰你嘴你 05/30 15:51
→ khydra: 那是指會激起的情緒好嗎？今天要戰早就戰了，還在這邊跟你 05/30 15:57
→ khydra: 討論意見？不開放回文要給意見必須連推很不方便，大家依然 05/30 15:57
→ khydra: 耐著不方便來討論，你卻無視多數意見，執意刪除，屌！我沒 05/30 15:57
→ khydra: 話說 05/30 15:57
→ ClubT: 如果今天不願溝通就直接辦投票就好啦 就是要溝通才發這篇 05/30 16:05
→ ClubT: 至於選項要加當然也是等討論一個斷落後看要怎麼加 05/30 16:06
推 nicetree: 如果我是板主，我也會為了維護單行本的權利而無法開放 05/30 16:09
→ nicetree: 全部標題不禁雷，所以分板真的是唯一解。但在現今被群 05/30 16:09
→ nicetree: 組長封鎖分板的氛圍下，為了維護一個討論區基本的討論 05/30 16:09
→ nicetree: 及搜尋功能，開放全部解雷的選項給板友挑選也是該嘗試 05/30 16:09
→ nicetree: 的路線，如果多數板友願意全部解雷，為何不能少數服從多 05/30 16:09
→ nicetree: 數？如果解雷的選項投票輸了，要求解雷的板友自然心服口 05/30 16:09
→ nicetree: 服，也能平靜下來等待半年後的再次投票，板主們現在不開 05/30 16:09
→ nicetree: 放全部解雷，就如同香港不開放真普選，只能挑中共同意 05/30 16:09
→ nicetree: 的候選人一樣，要求自由的人只能被壓抑，反而造成整個 05/30 16:09
→ nicetree: 社會的不安 05/30 16:09
推 godrong95: 要求全部解禁跟底線是兩回事 希望有原本的第三個選項 05/30 16:18
→ godrong95: 就應該去討論為什麼要有底線 而不是為什麼原本的選項不 05/30 16:18
→ godrong95: 見了 結果一樣 但這是兩碼子事 05/30 16:19
→ godrong95: 另外 之後要投票時希望不要維持這三個選項來投 希望全 05/30 16:19
→ godrong95: 面解禁跟大幅度放寬的人除了3有什麼能投? 希望有限度放 05/30 16:20
→ godrong95: 寬的人 該投1還是2? 即便是原本的1也是符合有限度放寬 05/30 16:21
→ godrong95: 這樣會導致1跟2互相分票 除非剛好這群人都有共識投哪個 05/30 16:22
→ godrong95: 選項 不然根本沒必要投票也知道結果是什麼 05/30 16:22
推 nicetree: 綜合我和g大的問題，應該加開一個不防雷的選項四，這樣 05/30 16:37
→ nicetree: 開放與守舊各有兩個選項可分票 05/30 16:37
→ ClubT: 如果改成這樣 各位覺得如何 05/30 16:38
→ ClubT: 1. 不開放 標題只能出現單行本出現的東西 05/30 16:38
→ ClubT: 2. 部分開放 標題不可出現重要劇情 05/30 16:38
→ ClubT: 3. 全開放 05/30 16:38
→ ClubT: 如果開2再來第2次投票看開放程度 05/30 16:38
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 16:38:38
→ khydra: 這跟中共的選舉根本如出一轍，我開放投票阿，但選項我說了 05/30 16:41
→ khydra: 算。至於邏輯大師邏輯超好一直出來亂我無語，對於底線限 05/30 16:41
→ khydra: 制有三種概念，一種是增加限制，如同選項裡的（1）.（2）. 05/30 16:41
→ khydra: （3）點，一種叫減少限制，例如原本有前述三點刪掉其一， 05/30 16:41
→ khydra: 最後一種叫完全沒限制就是原本的3，結論上就是基本上討論 05/30 16:41
→ khydra: 底線絕對涵蓋全面解禁的討論，但全面解禁的討論不等於討 05/30 16:41
→ khydra: 論所有的底線選項，而今天大家在討論全面解禁你一直堅持 05/30 16:41
→ khydra: 不是挑戰底線，我不知道該怎樣救你的邏輯 05/30 16:41
→ khydra: 改成你說的那樣的確比較合 05/30 16:43
推 d86506: 其實拿香港、中共來比喻 實在很好笑 05/30 16:45
→ ClubT: 大家表達自己的立場很好 但不用硬改變對方的想法啦 05/30 16:46
→ ClubT: 該說的有說出來就好囉 05/30 16:46
→ d86506: 可笑的點在於 現實社會的高權者是享受的 05/30 16:48
→ d86506: 網路社會的管理者 我實在不知道有甚麼地方可以"享受" 05/30 16:48
→ d86506: 說甚麼投票跟中共一樣 中共開放國家領導人普選嗎? 05/30 16:55
→ d86506: 沒有!但是 本板的""板主選舉"" 怎麼沒人想選呢? 05/30 16:56
推 nicetree: 另外g大，那是你的底線不代表是我的或其他人的底線 05/30 17:09
推 godrong95: 那不是我的底線 那是版主群的底線 只是剛好和我的相符 05/30 17:12
→ godrong95: 但也不能代表其他單行本派的底線 05/30 17:12
推 nicetree: 兩個創造板風的板主跳出來指責板友不參加板主選舉，我 05/30 17:13
→ nicetree: 都搞混不知道板主和板友的分際了! 05/30 17:13
→ godrong95: 另外其實我支持只有兩個選項來投就好 部分開放跟全開放 05/30 17:14
→ godrong95: 另外希望這一次投完後三個月重新投票檢驗一次 半年有點 05/30 17:14
→ godrong95: 久 等第二次投票過後再延長成半年一次即可 05/30 17:15
→ d86506: 我指責板友不參選?我只是陳述一個現象 對此懷疑而已 05/30 17:16
→ godrong95: 如果這次投出來的是2 那三個月還可以討論是維持現在的2 05/30 17:16
→ godrong95: 還是放寬成現在的3 作為緩衝跟試驗是再適合不過 05/30 17:17
推 nicetree: 為什麼板主要享受？你選板主是為了享受？ 05/30 17:18
→ godrong95: 中共可以獲得實際的利益 版主能幹嘛 不就跟學校班長一 05/30 17:19
→ godrong95: 樣 屎缺啊 嫌他做不好可以毛遂自薦 05/30 17:19
→ d86506: 比班長還不如 班長還不會被譙獨裁者~哈哈哈 05/30 17:19
推 oramge: 建議d大版主可以回頭看看去年自己參選的理由，也許可以找 05/30 17:25
→ oramge: 回一點關於管版或參選的熱衷唷！ 05/30 17:25
→ d86506: 討論海賊 對我來說 本來就是輕鬆 方便 不被其他事打擾 05/30 17:25
→ d86506: 但是目前的風向 不知道是被誰帶成 只有沒有限制的自由 05/30 17:26
→ d86506: 才是討論海賊的唯一解 05/30 17:26
→ d86506: 要沒有限制的自由 那乾脆板規也不用定了 也不用判了 05/30 17:27
→ d86506: 目前這個選項3不知道是經過多少時間、多少爭辯出來的 05/30 17:30
→ d86506: 但在這裡 卻成了 黑箱作業 不聽民意等等 05/30 17:32
→ ydou: 問我閹割後的3標題哪裡難下嗎？我就喜歡大喇喇的把想討論的 05/30 17:36
→ ydou: 劇情打出來吸引大家討論，不用在那躡手躡腳《艾斯為什麼會 05/30 17:36
→ ydou: 死在那拳》是不是因為要保護弟弟只好實體化《煙男弱到直接 05/30 17:37
→ ydou: 被羅秒殺？》強度設定是不是哪裡怪怪的？ 05/30 17:37
→ ydou: 討論區發個文搞得像在做什麼心虛的事情一樣 05/30 17:37
→ d86506: 你的標題大喇喇 是不是等於不顧別人的想法呢? 05/30 17:38
→ d86506: 是不是等於 只要我爽 有甚麼不行? 05/30 17:38
→ d86506: 這就是言論自由嗎?至少我的學術素養不這麼認為 05/30 17:39
→ ydou: 還是板主覺得只有我一個人這麼覺得，所以不提供全面解雷選項 05/30 17:40
→ ydou: 虧你們最尊重少數了 05/30 17:40
→ d86506: 這個板上的言論 我幾乎都看過了 05/30 17:41
→ d86506: 但是表達言論的多數 不能等於可以完全打趴其他少數的看法 05/30 17:41
→ d86506: 所以才會出現3這個選項 05/30 17:41
→ ydou: 不顧別人想法，不就是在講你們三個 05/30 17:42
→ d86506: 現在又要批評板主獨裁者了嗎?XDD 05/30 17:43
→ d86506: 如果完全不顧想法 何須開討論 何須看大家的意見? 05/30 17:44
推 ydou: 喔喔喔我懂了 那你們開投票討論幹嘛啊 聽你們想聽的就好啦 05/30 17:46
→ ydou: 還是根本不用聽 你們決定就好啦 05/30 17:47
→ d86506: 你的意見 我也聽阿 但我想問 "稍微"注意到別人 很難嗎? 05/30 17:48
→ ydou: 我想你們三個背後的披風上，寫的是"尊重"兩個字吧 05/30 17:48
→ d86506: 難道你的披風寫著不尊重? 05/30 17:48
→ ydou: 呵呵，我沒有披風 有披風的是哪些人你不知道嗎 05/30 17:49
→ d86506: 你沒有披風 難道你又看到我的披風了? 05/30 17:50
→ d86506: 不用扣帽子 也不用把板主妖魔化、獨裁者化 05/30 17:50
→ d86506: 在這裡 只談怎麼樣的標準 是公約數 05/30 17:51
推 ydou: 標準喔 你們說的話就是標準啊 已了解 05/30 17:53
噓 khydra: 現在民不民主原來是用有沒有享受利益區分阿，還真是受教了 05/30 17:54
→ khydra: ，您學術素養真高呀～所以不收錢就能獨裁欸好棒棒，我是 05/30 17:54
→ khydra: 不知到clubt有沒有享受到利益啦，畢竟他雖小最新上任嘛， 05/30 17:54
→ khydra: 出來坦炮火阿，說什麼因為他誤解其他版主意思，事實上呢？ 05/30 17:54
→ khydra: 他要po文之前其他版主沒看過？po文之後其他版主沒點開來 05/30 17:54
→ khydra: 看？讓錯誤的文章放超久一堆人推之後才來刪選項，恩恩，一 05/30 17:54
→ khydra: 定只是單純c版主打錯絕對不是其他版主發現不想被選的選項 05/30 17:54
→ khydra: 太多人支持才刪唷^뜼…反正現在允許能夠在申訴版未經查證 05/30 17:54
→ d86506: 很抱歉 C PO了之後板主方就開始討論了 05/30 17:55
→ d86506: 只是希望把討論更明確 更清楚 05/30 17:55
→ d86506: 才讓他晚點刪文 05/30 17:55
→ khydra: 就影射人家開分身，但是不準人家影射黑箱獨裁～大家快謝主 05/30 17:55
→ khydra: 隆恩肯開投票阿 05/30 17:55
→ d86506: 影射有道理 隨便你影射~沒道理的事還是少做吧 05/30 17:56
→ khydra: 頗呵，有錯誤不馬上刪等討論完重發，居然等大家都看完一 05/30 17:57
馬上? 你當板主是24小時無休為你服務喔
板主討論也要時間 等大家發表意見也是應該的不是嗎?
→ khydra: 堆人推才來改，反正我是信了 05/30 17:57
→ d86506: 不信又如何?跟我們現在討論標準有關嗎? 05/30 17:57
→ d86506: 如果 只是要嗆板主 那要做的 就是開一個小小的討論區來嗆 05/30 17:58
→ d86506: 但這跟目前要談的標準 完全無關 扯開話題不會更有效率 05/30 17:59
→ khydra: 挖嗚～質疑我們的比喻就跟討論的標準有關欸，十分抱歉吼 05/30 17:59
→ khydra: 我離題 05/30 17:59
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 18:01:05
→ d86506: 你的比喻好有關喔~那拜託把關連性再談清楚點 05/30 18:00
噓 khydra: 你自己看看你的推文吧，至少c版主還想導回正題，你勒？該 05/30 18:03
→ khydra: 人家說你獨裁抱怨沒利益就都跟標準有關阿～解釋？你憑什 05/30 18:03
→ khydra: 麼？自己先解釋阿 05/30 18:03
→ khydra: 我可從來沒說24小時服務，但是發文後立刻發現不對可是d版 05/30 18:05
→ khydra: 主說的，不刪怪大家囉？ 05/30 18:05
→ ClubT: 不就說要討論和看大家的意見嗎? 05/30 18:06
→ ClubT: 而且大家有各自的事 要討論本來就會花時間 05/30 18:07
噓 ydou: kh大 我向您致敬 05/30 18:08
→ ClubT: 發文還不到二天 你就希望全部定案會不會太急了 05/30 18:08
→ ClubT: 然後花那麼多時間討論被你們說成獨裁真的是有點... 05/30 18:09
→ d86506: 閒聊阿~你們能閒聊 我不能嗎? 05/30 18:10
噓 khydra: 我太急？我說的是你們自己選擇不馬上刪，反而選大家形成共 05/30 18:10
→ khydra: 識再刪引起黑箱疑慮，你們自己就該承受 05/30 18:10
→ ydou: 投票都還沒開始 吃相就這麼難看 您為什麼這麼著急呢 05/30 18:10
吃相難看? 你想見識什麼叫真的吃相難看我可以讓見識見識
→ ClubT: 所以? 05/30 18:11
→ d86506: 雖然你們兩個的意見 我也看 但怎麼會只剩你們兩個呢? 05/30 18:11
→ ClubT: 我們只能承受處理不當 但那跟獨裁者差太多 05/30 18:11
噓 ydou: 對阿 我們是少數呢 不尊重一下嗎 05/30 18:13
尊種是互相的 跟多數少數無關
→ d86506: 不是喔 你們是意見上多數 表達上少數 05/30 18:13
→ d86506: 你們的想法 跟nicetree類似 但是表達上可能不同吧 05/30 18:14
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/30/2015 18:24:05
噓 ydou: 哇 我好怕怕喔 還敎過我咧 真以為板主多了不起啊 你以為你是 05/30 18:24
→ ydou: 誰啊 是生病了嗎 自己注意 05/30 18:25
→ khydra: 1.先質疑我無關主題，之後說自己只是閒聊？2.我從來沒說過 05/30 18:32
→ khydra: 要立刻定案，看看我之前推文是選2，我只是表達對於3的改 05/30 18:32
→ khydra: 變認為處理不當，有引起獨裁黑箱的疑慮3.意見上多數表達上 05/30 18:32
→ khydra: 少數是什麼概念？今天你發公告文就是要大家在這邊表達意 05/30 18:32
→ khydra: 見，如果說允許公告文以外文章的意見或未於公告文表達的意 05/30 18:32
→ khydra: 見具有效力，那公告文要幹嘛？私下表達的意見也有效算不 05/30 18:32
→ khydra: 算黑箱的一種？今天在本篇公告內可以數一下支持原本3的人 05/30 18:32
→ khydra: 頭到底有幾個，絕對超過兩個（而且不含我，我是選2） 05/30 18:32
噓 ydou: 喔喔 "不是敎過你"刪掉啦 真可愛呢 05/30 18:35
→ d86506: 我先質疑的是那種譬喻很無聊 然後開始閒聊 05/30 18:36
推 nicetree: 為什麼要強調他們兩人？請不要分化 05/30 18:36
→ d86506: 最後才說目前3這個選項 是經過很久的考慮的 05/30 18:36
→ d86506: 咦?有何高見? 05/30 18:38
→ khydra: 就沒招了阿，提出太多意見就被當成表達少數 05/30 18:38
→ d86506: 甚麼叫太多意見 還不是只在一個點上繞? 05/30 18:39
→ khydra: 看吧又在隨意指控別人在同一個點繞，我無奈 05/30 18:40
→ d86506: 當你繞到發現沒人跟你一起表達的時候 不就是少數了嗎? 05/30 18:40
→ d86506: 如果這是指控 那我很抱歉 但我的感覺是這樣的 05/30 18:40
→ d86506: 不過 跟指控獨裁者相比 應該還不算太重吧~XDD 05/30 18:41
→ khydra: 所以除了gggggg之外有人跟你們同樣表示要刪原本的3囉？抱 05/30 18:41
→ khydra: 歉我少數厚 05/30 18:41
→ d86506: 如果單從人數 可以說板主至少有3票嗎?XDD 05/30 18:42
噓 ydou: 不瞞您說 我也是沒招了才開始嘴砲QQ 05/30 18:42
→ d86506: 沒辦法阿~我真的不知道你們的堅持到底有甚麼立足點 05/30 18:42
→ khydra: 如果單就板友隨便數一下可以拜託讓我們超過3票嗎？我眼睛 05/30 18:42
→ khydra: 應該沒瞎 05/30 18:42
→ d86506: 好吧~如果是要說 因為我們是板友 我們就是民意 05/30 18:42
→ d86506: 那或許是一種立論基礎 但是怎麼為什麼要採全開放 05/30 18:43
→ d86506: 都沒看法呢? 05/30 18:43
→ d86506: 如果我們加起來 都不到10票 那我們就通通是少數~(定論 05/30 18:44
→ d86506: 那 準備加入少數決定多數命運的獨裁者團體嗎? 05/30 18:44
→ khydra: 就繼續無視我的意見阿，我前面有沒有寫一大段後來經過我 05/30 18:46
→ khydra: 分析發現標題跟排除法則關係的推文？而且現在居然10個板 05/30 18:46
→ khydra: 友比不上3位版主，ok我了解 05/30 18:46
→ d86506: 你的意見 就是黑箱 獨裁阿 程序不公開阿 05/30 18:47
→ d86506: 那我們要不要把我們的私訊內容 完全公開啊? 05/30 18:47
→ d86506: 10個板友 可以決定整個板的命運 好民主喔~ 05/30 18:48
→ khydra: 現在是沒辦法服人就用這種招嗎？好阿就依你們意，我認輸 05/30 18:48
→ d86506: 甚麼招?我只是閒聊 又放招了嗎? 05/30 18:48
噓 ydou: Ya我也認輸 太番了 05/30 18:51
→ d86506: 咦?樓上歧視原住民? 05/30 18:52
推 nicetree: d板主和大家請自重，回歸主題吧！再吵下去，這篇公告會 05/30 18:57
→ nicetree: 不會變成引戰文被刪啊？而且這樣板主們更有理由不開放 05/30 18:57
→ nicetree: 我們發文討論板務了，每次都只給我們在公告內推文討論， 05/30 18:57
→ nicetree: 不能發文，看的人自然少，然後就說我們人少，都不選板主 05/30 18:57
→ nicetree: 之類倒果為因的理論，唉！ 05/30 18:57
推 nicetree: 重申我的主張，加個選項四完全不防雷的選項，免得保守主 05/30 18:59
→ nicetree: 義者說選項一和二是在分票 05/30 18:59
噓 ydou: 終於知道為啥沒人討論了 他們早就看清啦 嗚 我們真是傻子QQ 05/30 19:08
→ d86506: 這篇也不是公告喔 05/30 19:09
→ d86506: 就跟我也覺得我是傻子 還是陪各位聊聊一樣阿 05/30 19:09
→ d86506: 我是沒甚麼引戰的用意 只是想知道大家的想法而已 05/30 19:10
推 Belanice: 建議加入選項(4)，也就是最初未被修改的選項(3)，標題內 05/30 19:26
推 ydou: 板主辛苦了，這討論中被我揶揄還因為身分不能大大的嘴我， 05/30 19:26
→ ydou: 我也是迫於無奈才出此下策，在這跟板主們道歉，祝板運興隆， 05/30 19:26
→ ydou: 恭喜發財 05/30 19:26
→ Belanice: 容不防雷，但分類必須標註雷 05/30 19:26
→ d86506: 我蠻想知道nicetree 是指哪些人? 05/30 19:32
→ d86506: 保守主義是? 05/30 19:34
→ ClubT: 應該是前面godrong95的推文有提到分票的疑慮吧 05/30 19:38
推 nicetree: 16:22的推文。 05/30 19:38
推 nicetree: 驚，原來這篇不是公告，板主請別刪除本篇 05/30 19:40
→ d86506: 本來就沒有刪的打算了 05/30 19:43
推 nicetree: Y大肯發表意見的都不是傻子,盲從的人才是真傻。明知不可 05/30 19:45
→ nicetree: 為仍義無反顧的我們是瘋子 05/30 19:45
推 oramge: 我也建議若要投票可以加入nicetree大所提的第四選項，這 05/30 19:46
→ oramge: 樣可以更清楚知道大家所要的，也比較不會有票數過度集中 05/30 19:46
→ oramge: 之疑慮，畢竟追連載的也不見得就等同於要求部分開放或完 05/30 19:46
→ oramge: 全開放。 05/30 19:46
→ d86506: nicetree要不要義無反顧的來當一下板主阿~ 05/30 19:50
→ d86506: oramge 了解 05/30 19:51
推 Belanice: 補充一下，我的建議就是原(3)選項，分類要為[爆雷]，讓 05/30 19:59
→ Belanice: 不想被雷的人有辦法可以篩選掉 05/30 20:00
推 Belanice: 另外，d大您辛苦了，雖然我意見與您相左，但在政治文的 05/30 20:02
→ Belanice: 處理上我是很感激您的，如果累了的話，不妨卸下重擔吧 05/30 20:03
→ Belanice: 我相信還是會有熱心的人，願意為大家服務的 05/30 20:04
→ d86506: 我現在是還好啦 只是做到流汗 被嫌到流涎 覺得蠻有趣的 05/30 20:14
→ d86506: 當然 板主多一點 其實真的比較好 熱心的人可以多一點嗎? 05/30 20:14
推 oramge: 我的建議如同Be大，「爆雷」分類一定要有，這是給追單行 05/30 20:14
→ oramge: 本的人的最後保障，至少這是可以藉由「排除」來避免被雷 05/30 20:14
→ oramge: 到！ 05/30 20:14
推 nicetree: 對，選項四標題不防雷，但一定要有爆雷選項 05/30 20:19
→ d86506: 本來就會有爆雷選項了阿~ 05/30 20:37
推 skullxism: 現在2跟3的差異是什麼? 05/30 20:49
→ d86506: 2是原則照舊 例外開放連載標題 05/30 20:50
→ d86506: 3是原則開放 例外範圍不能談 05/30 20:51
→ ClubT: 然後skullxism 你可以看一下我16:38的推文 05/30 20:54
推 skullxism: 16:38的推文跟現在的選項不一樣所以意思是? 05/30 21:13
推 Belanice: 樓上，那應該是C板主還在思考的方案，目前尚未修文更改 05/30 21:14
推 skullxism: 了解了! 05/30 21:19
推 asdfgh0920: 如果3更改的話 希望增加4(原本的3) 然後可以開始投票 05/30 23:12
→ asdfgh0920: 大概3個月後再來檢視成果(半年有點太久) 05/30 23:13
→ asdfgh0920: 個人小建議 畢竟整串討論看下來也是幾個版友在討論 05/30 23:14
→ asdfgh0920: 直接投票來看看大多數版眾的想法吧 05/30 23:15
→ asdfgh0920: 另外版主們辛苦了 要處理這維持已久棘手的問題 05/30 23:16
噓 ivi: 加上選項四(原本的三)不就沒事了 板主自己惹出問題一直要人解 05/30 23:31
→ ivi: 釋是怎樣 05/30 23:31
推 asdfgh0920: sorry沒看到這偏有說討論兩周後再開始投票@@ 05/30 23:31
推 godrong95: 我的建議是改成兩個選項就好 部份開放(2)跟完全開放( 05/30 23:47
→ godrong95: 原本的3) 開出完全開放沒什麼好說的 開出部份開放可以 05/30 23:47
→ godrong95: 再訂個試行期 大約二到三個月後再次投票決定所謂的部 05/30 23:47
→ godrong95: 份開放該是現在的2還是3 05/30 23:47
推 godrong95: 四個選項太複雜了 想全開放就選全開放 有疑慮就選另一 05/30 23:49
→ godrong95: 個 這樣更能有效得到真正板友的意見 05/30 23:49
晚來的可以看一下上面16:38的推文
基本上還是要保留不開放的選項啦XD
→ hmsboy: 簡單來說爭議點是給的三項都是上面給下來的 05/31 02:08
→ hmsboy: 那就是像香港選特首一樣 我指派三個人讓你選 05/31 02:09
→ hmsboy: 你也只能選這三人 05/31 02:09
→ hmsboy: 正常的議會制度是 提議→附議→討論→表決 05/31 02:11
→ hmsboy: 要投票 不給"提議"那是什麼鬼 05/31 02:12
→ hmsboy: 當然還是視PTT的本質是公共財產 還是私人財物 05/31 02:13
→ hmsboy: 一人謂之獨思，二人謂之對話，三人以上循有一定之規則 05/31 02:18
→ hmsboy: 研究事理，達成決議，解決問題，以收群策群力之效者 05/31 02:18
→ hmsboy: 才能稱為會議 05/31 02:19
噓 JCS15: 所以是等板主們看完風向 私下討論後私自決議要閹掉本來較多 05/31 03:29
→ JCS15: 人支持的選項囉 真是感謝d先生幫忙釐清 只能說太屌 以後別 05/31 03:29
→ JCS15: 吃便當改吃圓仔湯了 05/31 03:29
→ JCS15: 向kh大敬個禮 竟然反被說成少數XDDD 辛苦kh大了 05/31 03:33
推 SeiliousKang: ....這伏筆很神 05/31 05:50
推 SeiliousKang: 回錯文QQ手機bug 05/31 05:59
→ ClubT: 不給"提議"? 我不知道現在算不算提議啦 05/31 07:00
→ ClubT: 不過如果連一開始的選項都沒有 通通由板友提... 05/31 07:01
→ ClubT: 那應該會有10個以上的選項 然後板主整理完後又會有一堆意見 05/31 07:01
→ ClubT: 我看一個月的時間都處理不完XD 05/31 07:02
→ ClubT: 畢竟現在用PTT 和所有人在現場開會還是有差 05/31 07:03
※ 編輯: ClubT (175.182.137.4), 05/31/2015 07:06:49
推 nicetree: 選項二有個很大的盲點，舉板主說的388話為例，文章標題 05/31 09:20
→ nicetree: 只能寫二檔，這樣板面全部都是二檔，其實和388洗版沒兩 05/31 09:20
→ nicetree: 樣。但在388話中有布魯諾的門門果實。如果文章內容是在 05/31 09:20
→ nicetree: 討論門門果實的應用，結果標題是二檔，標題與內容不符豈 05/31 09:20
→ nicetree: 不奇怪？想搜尋門門果實的找不到這篇，但找二檔的卻搜尋 05/31 09:20
→ nicetree: 到門門果實，和現在一樣不方便搜尋文章。選項三和選項四 05/31 09:20
→ nicetree: 也有共同的盲點，如果都用爆雷分類，三個月後單行本的進 05/31 09:20
→ nicetree: 度追上了，但是因為標題是爆雷，搜尋排除爆雷後，單行 05/31 09:20
→ nicetree: 本派永遠都看不到這篇文章。除非板主願意單行本出來後， 05/31 09:20
→ nicetree: 每篇去改文章標題。所以開新板真的是最好的方法 ，可 05/31 09:20
推 nicetree: 惜群組組長不准開新板，看板主們願不願意幫忙說項 05/31 09:22
→ hmsboy: 所以才說這種幾乎都吃過最新便當的人聚集的版 05/31 09:24
→ hmsboy: 今天雷不到自己 改天想"雷"自己也沒得雷 05/31 09:24
→ hmsboy: 不然弄個問卷調查 會一直吃最新便當的人幾% 不怕雷的幾% 05/31 09:26
→ hmsboy: 與其把每一本新書都用白書套遮起來 05/31 09:27
→ hmsboy: 不如在書館門外立下警示標語 05/31 09:27
→ d86506: 咦?我們現在的討論成了議會程序? 05/31 09:54
→ d86506: 我倒覺得比較像公聽會的程序而已 05/31 09:54
→ d86506: 除非 大家承認 你們的言論是受到授權 也就是各位都有民意 05/31 09:56
→ d86506: 基礎 那稱為議會 還有一點相仿 05/31 09:56
→ d86506: 但事實來說 各位只是各言爾志 稱不上議會 也談不上會議 05/31 09:57
→ d86506: 以上回應hmsboy 05/31 09:58
推 PYJ: 支持開設四個選項投票~~ 05/31 21:51
推 godrong95: 開四個選項那乾脆不用投了 123都是部份開放 怎麼投? 05/31 22:32
→ godrong95: 有看過公投這樣設選項的嗎 05/31 22:33
→ nicetree: 樓上，1最保守阿，哪來開放?開放選項少你擔心保守派分票 05/31 23:21
→ nicetree: 開放選項多你也不滿意，都你的意見，其實選項多才能明確 05/31 23:22
→ nicetree: 知道大家能接受的程度和範圍在哪 05/31 23:23
→ d86506: 照樓上的說法 那應該開放一百種 甚至一千種選項 才能知道 05/31 23:46
→ d86506: 大家的想法摟~真是成熟的建議阿~ 05/31 23:46
推 Belanice: 冷靜一下~ 先回godrong95，何不換個角度想，單行派動畫 06/01 01:01
→ Belanice: 派絕對是全部投(1)，連載派則分別投(1)(2)(3) 06/01 01:02
→ Belanice: 所以看連載的人數如果沒有壓倒性的超越單行動畫派，那選 06/01 01:03
→ Belanice: 項(1)反而獲選機會更大 06/01 01:04
→ Belanice: 好樹大，誠如上述，選項多也許對(1)最為有利 06/01 01:06
→ Belanice: 板主大，我想好樹大不是那個意思，誇大諷刺也不是成熟的 06/01 01:08
→ Belanice: 表現，不是嗎? 06/01 01:08
推 Belanice: 更正 連載派則分別投(2)(3)(4) 06/01 01:12
推 godrong95: 我是單行本派 但我不打算投1啊? 你們要怎麼解釋? 06/01 01:37
→ godrong95: 如果今天台灣要辦獨立公投 前面的選項分別是 台灣 中華 06/01 01:38
→ godrong95: 民國 台灣民主國 中華民主國 台澎金馬國 福爾摩沙...等 06/01 01:39
→ godrong95: 最後一個選項是與中華人民共和國統一 你覺得最後一個選 06/01 01:39
→ godrong95: 項反而最多票的機率大不大? 06/01 01:39
→ godrong95: 何況1雖然維持現狀 但現狀本來就是部分開放 不然板上一 06/01 01:40
→ godrong95: 堆文章標題早該砍掉了不是嗎? 別自欺欺人了 沒人公投 06/01 01:41
→ godrong95: 選項是這樣設的 何況我不是擔心開放選項少會分票 只有 06/01 01:42
推 oramge: g大，你說妳是單行本你也不打算投1，但基本上你也不會跑到 06/01 01:42
→ godrong95: 兩個選項的話你教教我要怎麼樣分票? 06/01 01:42
→ oramge: 3和4的選項。看連載的也不見得都會支持要3或4阿，他們或許 06/01 01:43
→ oramge: 也會覺得就維持目前這樣就好，所以我還是覺得選項多並不見 06/01 01:44
→ oramge: 得就是對某方有利。可以選出票數最高的兩個再投也無仿阿 06/01 01:45
→ oramge: 只是因為妳一開始說只有123選項這樣追單行本的票數會分掉 06/01 01:46
→ oramge: 所以才提出4(也就是都沒有禁，除了標題得選爆雷)的這選項 06/01 01:47
推 godrong95: 看看這篇的前幾頁推文 你覺得看連載大家會投甚麼? 06/01 01:47
→ oramge: 票數開出可能2或4最多，那再投一次時，選3的也可能覺得 06/01 01:48
→ godrong95: 其實我很想建議多階段式投票 第一次投現狀OR開放 06/01 01:48
→ godrong95: 如果開放過了 第二次頭部分開放OR完全開放 06/01 01:48
→ godrong95: 如果是部分開放過了 第三次投現在選項的2OR3 06/01 01:49
→ godrong95: 這樣可以非常精準的檢驗並得到最正確的結果 當然這得要 06/01 01:50
→ godrong95: 非常麻煩版主了 公投不能把選項設的像問卷一樣吧? 06/01 01:51
推 godrong95: 補充一下 我前面會建議只設兩個選項 部分開放/全面開放 06/01 01:57
推 Belanice: 給g大，C板主已經提過這樣的看法了，只是還沒修文 06/01 01:57
→ Belanice: 可以看看05/30 16:38的推文 06/01 01:58
→ godrong95: 有幾個理由 第一是將最好的多階段式投票簡化 所以勢必 06/01 01:58
→ godrong95: 刪減一些選項 反正維持現狀不可能通過 就不要浪費時間 06/01 01:58
→ godrong95: 討論他 第二是對連載派等來說這樣也很好選 你對全面開 06/01 01:59
→ godrong95: 放有沒有疑慮 有的話那也不用去思考要投12還是3 因為只 06/01 01:59
→ godrong95: 有一個選項 06/01 02:00
→ godrong95: C版主的推文我有看過 但我的意見是兩個選項 更符合公投 06/01 02:01
→ godrong95: 該有的投票選項設定 雖然有二分法的疑慮 這也是為什麼 06/01 02:01
→ godrong95: 希望最好能有多階段式投票的原因 06/01 02:02
請問一下你所說的2個選項是?
目前我的想法是3個 不開放 部分開放 全開放
要把這3個變成2個我實在想不出怎麼改比較好?
如果開出不開放或全開放就沒第二階段(因為這已經很清楚了)
至於開出部分開放，再來決定部分開放哪些內容
這樣好像比較單純...
推 Belanice: 我想請問樓上，那"不開放"的定義是什麼? 06/01 02:03
→ Belanice: 現況就是以單行為準，其他通通不準出現在標題 06/01 02:04
→ Belanice: 如果這樣算部分開放，那不開放是否代表連單行也不能討論 06/01 02:04
→ Belanice: 更正，單行本進度也不能放在標題上 06/01 02:05
不開放是指不開放單行本未出現的內容當標題
單行本的內容則沒有問題
這樣有回答到你的問題嗎?
推 godrong95: [討論] 為什麼鳥籠可以推動工廠? 不開放的話應該不能出 06/01 02:05
→ godrong95: 現這種標題吧? 難不成這是自己腦補的東西? 畢竟我沒看 06/01 02:06
→ godrong95: 連載也不確定啦... 06/01 02:06
→ godrong95: 或是像藤虎登場時有 新上將藤虎的能力 這種標題 06/01 02:08
推 Belanice: 似乎如您所說還是有劇透，但現況是沒有清楚明確的標準， 06/01 02:13
→ Belanice: 以至於任何只要跟新劇情有些關係的，為免踩線只好下數字 06/01 02:14
→ Belanice: 標題，已經近乎病態，與單行進度機無二致了 06/01 02:15
→ Belanice: 幾 06/01 02:15
推 godrong95: 先說一下 藤虎的例子應該是我記錯了 好像沒這種標題 06/01 02:18
推 Belanice: 說不定有，只是發現雷到後改掉了 06/01 02:18
→ godrong95: 所以我說現況是部分開放 跟不開放還是有落差 06/01 02:19
→ godrong95: 我也同意全部是數字標題確實會照成困擾 所以我不會投1 06/01 02:19
→ godrong95: 但不管是現在公告的三個選項 還是推文提議的四個選項 06/01 02:20
→ godrong95: 我認為都沒有投的必要 當然還是看板主的決定啦 06/01 02:21
→ godrong95: 反正我意見應該已經表達的夠清楚了 06/01 02:21
※ 編輯: ClubT (114.43.150.208), 06/01/2015 09:10:16
推 RS232: 原來3被改掉了 難怪覺得奇怪XD 06/01 09:43
推 godrong95: 就只留部份開放跟完全開放 如果有疑慮 那可以採取我推 06/01 10:08
→ godrong95: 文說的多階段式 先投要不要維持現狀 再投要不要完全開 06/01 10:08
→ godrong95: 放 最後投哪種程度的部份開放 06/01 10:08
這樣要3次...我覺得不妥，而且有需要多討論要不要變嗎?
第一次就決定開放程度
如果出現不開放或全開放那就一次結束
假如出現部分開放
再討論開放的細節
最多就投2次
推 Belanice: 感謝C板主撥冗說明:) 06/01 10:50
※ 編輯: ClubT (114.43.150.208), 06/01/2015 15:03:00
推 RS232: 我也覺得投一次就好 但要有原本的選項3(標題爆雷其他不限) 06/01 15:50
推 godrong95: 所以我說希望就投部分開放跟全開放兩種選項就好嘛 06/01 18:24
→ godrong95: 不過再怎麼說 板主所說的三選項還是遠勝過四個選項啦 06/01 18:25
推 RS232: 不過再怎麼說 板友所提的四選項還是遠勝過三個選項啦 06/02 09:10
→ hmsboy: 所以說不管原來的3還是開新的4 要一個完全開放選項 06/02 15:07
→ hmsboy: 前面很多人推文要這個選項了 06/02 15:08
→ hmsboy: 還是要開個條件 完全開放的得票比第二名高兩倍才通過? 06/02 15:09
→ hmsboy: 還是說完全開放這種事 對價直觀對道德線是無法接受的 06/02 15:10
→ hmsboy: 認為完全開放是一種惡魔般的決定 毀滅性的難以接受 06/02 15:11
→ ClubT: 你在說啥啊? 06/02 15:23
推 nicetree: 回h大，目前c板主5/30 16:48的推文選項就是全開放 06/02 16:59
推 nicetree: 更正16:38 06/02 17:01
推 hmsboy: 可能內文更新沒看到 06/02 20:22
推 hmsboy: 我現在用手機 回家再看看內文 06/02 20:26
推 oramge: 好樹大，C大最後修改文章應該是把原先"完全開放的那個3" 06/02 21:20
→ oramge: 改成要有"三個限制的3"，並不是像版友或一開始所提到的 06/02 21:21
→ oramge: 所謂完全開放的選項，所以才會有所謂的第四選項(完全開放) 06/02 21:21
→ oramge: 的建議提出來。 06/02 21:22
推 godrong95: 樓上 你最好再重新看一次版主的推文 06/02 23:43
→ godrong95: 現在所謂的三個選項就是 不開放 部分開放 完全開放 06/02 23:43
→ godrong95: 所以其實我看不懂RS232想表達什麼 06/02 23:44
推 noovertime: 當 保留不開放 票數最高 06/03 00:22
→ noovertime: 但 保留不開放＜（部分開放＋全開放） 06/03 00:23
→ noovertime: 的情況就會變成：希望開放的人，會輸在人數沒有不開放 06/03 00:23
→ noovertime: 的人『的２倍』這件事上。 06/03 00:23
→ noovertime: 6成5希望開放 卻分散票源 輸給 3成5希望不開放 的情況 06/03 00:25
→ noovertime: 就會變成 出現不開放 一次結束 之後繼續吵 06/03 00:26
推 noovertime: ┬→維持現狀（單行本為重） 勝→END 06/03 00:33
→ noovertime: └→改變現狀 勝┬→部分開放 勝→(開放程度)→END 06/03 00:33
→ noovertime: （考慮連載板友）└→不限制 勝→END 06/03 00:33
→ noovertime: 要最多投兩次的話 這種先後順序會不會比較好？ 06/03 00:33
推 godrong95: 其實樓上說的跟我講的一模一樣 但部分開放的開放程度也 06/03 00:35
→ godrong95: 需要投票 那還是會變成三次 06/03 00:36
推 oramge: g大，我看到了，謝謝妳的提醒！ 然後我想說的是，「部分開 06/03 00:45
→ oramge: 放」的程度或其細項應該要一開始就定下來，而不是後來再討 06/03 00:45
→ oramge: 論。舉個例子來說，因為一開始不說清楚，那假使今天我對 06/03 00:45
→ oramge: 於完全開放也是同意的，但我想說可以退一步替其他人想想（ 06/03 00:45
→ oramge: 就是類似標題我也可以接受不談勝負等的部分開放），所以 06/03 00:45
→ oramge: 我投給了部分開放，而到最後真的開出了部分開放，但後來討 06/03 00:45
→ oramge: 論的細項或開放的程度卻是很狹隘的，那我心裡會想說，這 06/03 00:45
→ oramge: 不是我要的啊，那我倒不如一開始就選完全開放這選項。 06/03 00:46
→ oramge: 不知道有沒有人聽的懂我想表達的，我只是認為，要這三 06/03 00:46
→ oramge: 個下去投是可以的，但部分開放的細項或規定一定要一開始 06/03 00:46
→ oramge: 講明，而不是後來再討論的 06/03 00:46
推 oramge: 如果一開始有講明，那大家就可以依照自己要的去投，儘管出 06/03 00:56
→ oramge: 現六成五輸給了三成五的那種問題，那樣還是可以接受的。舉 06/03 00:56
→ oramge: 例來說對於「開放」的那邊（可能三成二是支持部分開放，三 06/03 00:56
→ oramge: 成三是支持完全開放），他們也是要接受這結果，為什麼呢？ 06/03 00:56
→ oramge: 因為畢竟那三成二選部分開放的人代表他們不想要完全開放， 06/03 00:56
→ oramge: 他們可能覺得還是需要部分的防一下例如勝負死掉等等的問題 06/03 00:56
→ oramge: ；三成三選完全開放的人看了選項後覺得部分開放太狹隘所以 06/03 00:56
→ oramge: 才會去選完全開放。 那今天少數服從多數，這樣三成五選 06/03 00:56
→ oramge: 不開放的人也贏得理所當然，選開放的人也輸的心甘情願！ 06/03 00:56
→ oramge: 我這說明應該沒有哪裡有問題吧？ 06/03 00:56
推 oramge: 如果部分開放內所提到的規定在一開始就講清楚且定好了， 06/03 01:03
→ oramge: 那票數出現誰也都沒話說了。因為畢竟部分開放與完全開放 06/03 01:03
→ oramge: 的人在票數或應該說理念上也沒辦法達到一個共識來成為多 06/03 01:03
→ oramge: 數（大於不開放的那些人），那選擇不開放的人就是名甫其 06/03 01:03
→ oramge: 實的多數，而不受什麼票數分散的問題了 06/03 01:03
推 Belanice: 如果要分段投票，的確每階段的選項都必須先確立好。 06/03 01:12
→ Belanice: 如同oramge大所述，假設部分開放獲選，且第二階段關 06/03 01:12
→ Belanice: 於開放程度的選項若是後來才決定，舉例為: 06/03 01:12
→ Belanice: (1)與現況相同，除了數字標題外幾乎不會有劇透 06/03 01:12
→ Belanice: (2)開放連載標題，但不包含人物死亡和新成員...等 06/03 01:12
→ Belanice: (3)完全開放連載標題 06/03 01:12
→ Belanice: 結果上列三項開放程度都低於預期，就會後悔為什麼當 06/03 01:12
→ Belanice: 初不乾脆投全面開放算了。因此在投票開始前，一切規 06/03 01:12
→ Belanice: 則都先定好，開始投票後一切照規則走，較不會有爭議 06/03 01:12
推 noovertime: 當有一個選項是維持現狀，兩個選項是不維持、要更改， 06/03 02:23
→ noovertime: 但更動範圍不同的時候；這不對得的選項絕對不要出現 06/03 02:24
→ noovertime: 三成五的情況啊，oeamge的排序是要一次壓對寶 06/03 02:26
→ noovertime: 我的排序是要不要這個現狀，細節再討論，願意尊重討論 06/03 02:26
→ noovertime: 結果的多數。 06/03 02:27
推 noovertime: 因為開放派的尚未取出一個多數共識 共是就是要開放啊 06/03 02:30
看從哪個觀點去看
你的想法是 要改變 vs 不改變
但另一想法是 要完全開放 vs 不完全開放
但其實我覺得這3個是不一樣的
沒有所謂的另外2個加起來的問題
※ 編輯: ClubT (112.105.246.237), 06/03/2015 06:59:38
推 noovertime: 要完全開放跟不完全開放是「要改變」家內部的事情 06/03 13:46
→ noovertime: 純粹比較這兩個選項當然OK 06/03 13:46
→ noovertime: 但逼著要分開去跟「不改變」比就是一個不公平啊 06/03 13:47
這本來就是不同的啊
怎麼能硬把他們歸在「要改變」咧
大家想的開放程度本來就不同 0% 100% 其他
硬要把其他歸在0%或100%是不合理的
※ 編輯: ClubT (118.168.216.20), 06/03/2015 13:51:27
推 godrong95: 順便問一下板上最新的爭議 這個板規開不開放跟其他作品 06/03 18:52
→ godrong95: 一年內要標雷是完全無關的嗎？還是如果投出完全開放 代 06/03 18:52
→ godrong95: 表其他作品也不用防雷~辛苦板主了 06/03 18:52
這2者無關 開放標題雷還是看板上是否看過連載居多
但是這跟其他作品無關啊，所以那個B-2板規不會修正
推 godrong95: 另外回應部份開放選項設定的部份 為了減少一次投票 並 06/03 18:54
→ godrong95: 且在這次投票前就確認部份開放的標準跟限制 就代表大家 06/03 18:54
→ godrong95: 必須同意這部份是由板主決定的才行 06/03 18:54
如果開部份開放，會再辦另一次投票來決定開放的限制
原則上會和現在一樣討論再投票
不過等真的開部份開放了再討論吧
※ 編輯: ClubT (112.105.247.202), 06/03/2015 19:08:29
推 godrong95: 你這樣沒有回答上面o大跟B大的部份 06/03 19:14
好吧，我說一下我對第二階段的看法
本來想如果沒開出來就不用浪費時間討論了XD
到時先討論哪些內容算是重要劇情
譬如說:招式名稱 死亡或復活 新同伴加入 對戰組合 對戰結果
(目前先隨便舉例而已)
所以確定之後會有這5個選項
然後採用複選的方式來決定哪些是大部分板友認為的重要劇情
(假如10個選項每人最多可投10票)
然後該選項得票數超過投票人數的一半就表示算重要劇情
所以到時跟o大跟B大所說的狀況會不太一樣
而我認為這情況不需要先討論也無所謂
※ 編輯: ClubT (112.105.247.202), 06/03/2015 19:44:20
推 oramge: C大，我想說能不能麻煩你把目前可能截至6/3討論的這些， 06/03 22:51
→ oramge: 例如板友反應"部分開放"的這個是否能先提出細項出來 06/03 22:53
→ oramge: 還有你在19:44最後回應的做法給編輯到文章中嗎? 因為我想 06/03 22:54
→ oramge: 這樣會不會比較方便其他剛進來還沒參與到的版友或是不習慣 06/03 22:55
→ oramge: 看這麼多文字的人有個比較容易進入狀況或了解情況的方法呢 06/03 22:56
→ oramge: 因為板上版友其實也是很多，只是大家的參與度實在不高， 06/03 22:58
→ oramge: 而越是多的回應大家就越懶得看(這樣當然不好)而或者只是 06/03 22:59
→ oramge: 一昧地拉到最底頁只看最後結果，也不知道為何要這麼做 06/03 22:59
→ oramge: 所以想說 如果C大妳方便或不嫌麻煩的話，可否幫忙一下呢? 06/03 23:00
→ oramge: 再次謝謝你這麼辛苦地幫大家想辦法解決，辛苦了!! 06/03 23:00
→ oramge: 也可以附註:"詳情可看這幾天這底下大家的推文和你的回覆" 06/03 23:03
推 gamesame7711: 建議 現在開放一個星期 讓大家回文討論 06/04 00:48
推 godrong95: 建議把目前的方案重發一篇 看看噓到X9那篇 一天的推文 06/04 00:56
→ godrong95: 數就快超過這篇了... 06/04 00:56
→ godrong95: 不過先等789的情報文過了再說 06/04 00:57
→ nicetree: 推樓上和樓樓上的兩個方案 06/04 09:25
推 gitaboy: [討論] 789 劇情 也不用多防雷，這樣有人跳進來噓被雷到 06/04 09:36
→ gitaboy: ，我覺得是這個人智能有問題 06/04 09:36
→ gitaboy: 進版看到討論串都在「雷」，真的很礙眼 06/04 09:37
推 gitaboy: 該思考的是如何在標題，明確表達出這篇文章想引起什麼樣 06/04 09:41
→ gitaboy: 的討論串，還有方便以後搜尋或回顧 06/04 09:41
→ gitaboy: 而不是怕水桶，每篇都789 (雷) 06/04 09:42
推 gitaboy: 整個版以787為例，有[心得] 787 (雷)跟[心得] 787心得等 06/04 09:44
推 gitaboy: [問題] 788一問、[討論] 788、[心得] 788 有雷，這樣子 06/04 09:48
→ gitaboy: 防雷防成這樣，很棒嗎？真的是矯枉過正了 06/04 09:48
→ gitaboy: 抱歉，舉例是788 06/04 09:49
推 Belanice: 樓上這問題上個月就吵翻了，溝通無效還搞到要申請新板 06/04 11:08
推 yun0112: 300多人同意開新版還是被打回來 06/04 11:19
推 gitaboy: 標題講真的，要雷很難 06/04 12:40
推 ahaw99: 看的出來版主很認真想做事，整合期間真的辛苦了 06/04 13:12
※ 編輯: ClubT (175.182.195.200), 06/04/2015 23:06:06
噓 ydou: 開始囉～ 06/04 23:13
推 Belanice: 謝謝板主用心整理!! 06/04 23:27
→ Belanice: 不過有個問題，若是部分開放獲選而進入第二階段，但是沒 06/04 23:28
→ Belanice: 投部分開放的人，就是當初投"不開放"和"全面開放"兩類 06/04 23:29
→ Belanice: 第二階段對當初投"不開放"的人而言，肯定是五個選項全包 06/04 23:29
→ Belanice: ，但對於支持"全面開放"的人來說，一定要在五個選項中至 06/04 23:30
→ Belanice: 少選出一個，否則就視同不投票，而不會成為分母 06/04 23:31
→ Belanice: 我知道不可能做出能讓大家都滿意的投票方案，所以上述為 06/04 23:33
→ Belanice: 個人一點淺見，提供板友及板主參考。 06/04 23:34
推 Belanice: 總之不算是建議，只是可能發生的情況。 06/04 23:37
推 nicetree: 推，負責的版主，把選項重新說明得更清楚 06/05 00:28
→ nicetree: 可惜不是重發一篇文章，置底的能見度太低 06/05 00:28
推 ydou: 只能推了 06/05 00:33
推 DrTree24: 個人覺得，6/4編輯後的投票方式很好。等投票啦，yes 06/05 14:46
推 oramge: 推一下，C大有編輯內文別說明投票方式了，大家記得往上拉 06/05 15:23
推 DrTree24: belanice,提到的問題。我想是不是到時候會再討論要幾個 06/05 15:28
→ DrTree24: 選項？每人有幾票？你說的情況可能會發生，但目前我也想 06/05 15:28
→ DrTree24: 不到對策。不過，我還是對投票結果有信心能滿足多數意 06/05 15:28
→ DrTree24: 見，而不被這小瑕疵掩埋。 06/05 15:28
推 nicetree: B大的問題可以加一個全部不重要的選項 06/05 16:26
推 JCS15: 恢復正常啦 提醒一下選項3似乎有錯字 06/05 19:14
推 DrTree24: 有全部不重要這個選項的話，感覺在偷渡第一階段的全部開 06/05 20:00
→ DrTree24: 放。會讓人說話。 06/05 20:00
推 godrong95: 有全部不重要的話 那等於是全部開放的敗部復活啊 06/05 20:39
推 godrong95: 其實B大的問題應該還好 因為第二階段的選項已經是被挑 06/05 20:41
→ godrong95: 選過的了 不過也有完全開放的人統一只投某單一選項 使 06/05 20:41
→ godrong95: 得其他選項全部不通過的可能性啦 06/05 20:41
推 conrart: 那個選項不能直接設成 我要投廢票 就好嗎...XD 06/05 21:48
推 noovertime: 開一個我是分隔線選項就可以了... 06/06 00:22
推 BlGP: 支持投票~ 06/10 09:10
推 oramge: 明天就是第14天了 等好久了!!!!!!!!!!!! 06/10 12:22
推 oramge: 投票投票!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/11 15:14
推 Gemhom: 什麼時候要投票? 06/11 15:21
推 fm17: 這一、兩天會將選項整理好，然後就會開投票 還請稍微等一下 06/11 19:34
※ 編輯: ClubT (175.182.165.136), 06/11/2015 19:54:54
推 ch20: 推2部分開放，以免有時忘追又被雷到，但標準好難拿捏啊 07/14 20:48