推 dogshiter: 推心得打得不錯,段落分得很好,但我是猜基德他們會失敗 07/12 00:16
→ dogshiter: 猜他們採用的計畫會比較偏向不擇手段那一型的 07/12 00:17
→ dogshiter: 基德磁力的能力有太多的可能性,加上感覺他體術的基本 07/12 00:19
→ dogshiter: 能力感覺也不會太差,加上一個基拉戰鬥員做搭配,霍金斯 07/12 00:19
→ dogshiter: 跟亞普做輔助攻擊+替身術,目前感覺有接近30%的勝率~ 07/12 00:21
劇情會怎麼演，沒人算得準，大家一起來猜猜看與討論，也是種看漫畫的樂趣
推 Zhenx20805: 元”帥” 07/12 00:24
謝謝提醒，已改正
→ joy: 白鬍子與赤犬打有完勝嗎@@? 07/12 00:26
推 tspfdc: 就第一點秒殺來說,實在不同意,當時可是兩年前 07/12 00:27
→ joy: 赤犬有造成白鬍子重大損害，但自己受的大都是可恢復的傷害 07/12 00:27
若不是白鬍子有傷病，我覺得應可完勝赤犬，
但劇情已發生在有傷病的白鬍子對上完好的赤犬，無法證實，
避免爭議，我就改一下吧。
→ tspfdc: 就像魯夫兩年前後的差距般,就算是四皇現在也秒不了超新星 07/12 00:27
推 PrinceBamboo: 四皇兩年來也有成長啊 07/12 00:28
推 tspfdc: 已經在頂峰的人很難成長,就像在lol的GPL和LMS打的差別 07/12 00:31
我同意在巔峰的人很難再更上層樓，但黃猿曾經秒殺過4個超新星，這是已發生的劇情，
要對比只能用已發生的戰鬥的比較。
噓 machia: 打得贏紅髮 別說笑了 小屁孩海賊團 紅髮那個霸氣多猛 07/12 00:32
推 dogshiter: 之後的發展沒人說得準 樓上真的沒必要亂噓 07/12 00:35
推 seemoon2000: 基德那組要正面對決紅髮感覺就不行 還要拉其他人進來 07/12 00:41
→ cindylin812: 沒說要正面對決吧 羅魯目前也都是著重在讓四皇"失勢" 07/12 00:45
→ BoyRock: 當初紅髮上白鬍子海賊船時！霸氣亂洩震倒不少船員剩一些 07/12 00:51
→ BoyRock: 高level的船員，之後跟白鬍子喝完酒雙方一方砍下去天空被 07/12 00:51
→ BoyRock: 劈開。基德聯盟你會不會太高估自己了？ 07/12 00:51
我相信基德同盟應該有其計策，就像魯羅同盟是看準毀掉SMILE的供應，
可以讓凱多無法再變得更強大
推 Jexpect: 雖然希望紅髮贏，但劇情需要紅髮隨時可以領便當… 07/12 01:09
我也這麼認為......
→ wolf0120: 頂上戰爭的動畫 紅髮出現幫克比的那最後幾分鐘 07/12 01:16
→ wolf0120: 特別剪了除黑鬍子和紅髮以外 兩方船員對比的畫面 07/12 01:17
→ wolf0120: 感覺應該會是黑鬍子對上紅髮 基德聯盟去撿尾刀... 07/12 01:18
那這樣就是黑鬍子拉下紅髮，而不是基德同盟去拉下紅髮，
也是有可能啦，不過我個人是猜相反的順序
推 HCLG: 魯夫聯盟拉下凱多沒人說不可能 為何基德聯盟就一定被紅髮虐? 07/12 01:25
→ HCLG: 一直拿之前被黃猿秒殺來對比... 現在大家都能打自然系了 07/12 01:26
沒辦法，已發生的戰鬥，上將只有黃猿對戰過超新星，四皇沒有，只能間接對比
推 cindylin812: 因為基德不是主角XD 07/12 01:27
→ HCLG: 基德聯盟進步的幅度不見得輸魯海 我反而覺得會讓紅髮發威 07/12 01:27
→ HCLG: 但基德他們最後能贏 這樣也有新世代來臨的感覺 07/12 01:28
→ twinmick: 紅髮霸氣連白鬍子海賊團主船上的團員都能弄暈一堆，這幾 07/12 01:40
→ twinmick: 個剛入新世界幾年的超新星是去討打的... 07/12 01:43
→ twinmick: 基德他們除非來陰的，不然他們以為沒惡魔果實能力的船長 07/12 01:46
→ twinmick: 會是四皇裡面最弱的嗎.沒惡魔果實能力反而要更有實力啊. 07/12 01:47
我就是覺得基德會玩陰的，他的角色特質不就是不擇手段型的嗎？
噓 lookjason: 我反而覺得紅髮海賊其實沒什麼野心，最後會裸退。 07/12 02:05
沒野心會當上四皇？沒野心在新世界混得下去？？
被拉下來退出四皇是有可能的，沒事發生說我不幹四皇了，我覺得不可能.....
推 tofutech: 個人覺得黃猿小勝赤犬... 好文給推 07/12 02:49
推 pig12301230: 想知道 614扉頁 怎麼知道是紅髮兒子 07/12 03:15
還沒證實，但日本那邊都是這樣猜
→ siriusx: 什麼時候破格是這樣用了? 07/12 07:36
推 hardy8110: 光是兩年前不會霸氣 就不能拿來比了 07/12 07:38
推 maxwu1989: 魯夫專心修煉2年跟明哥打成這樣 其新星程度太高估了吧 07/12 08:56
推 Plasticine: 受死吧香克斯 07/12 09:20
推 g8g89g8: spc55959:又一個香克斯 07/12 09:31
推 lifehunter: 作為對比 魯羅應該會成功拉下四皇 基德大概會失敗 07/12 09:59
→ lifehunter: 不過紅髮被黑鬍子收掉的機率也不低就是了 應該會是紅 07/12 10:00
→ lifehunter: 髮團員先威一波 讓大家了解一下四皇團員有多厲害 07/12 10:00
→ lifehunter: 然後黑鬍子再來尾刀 讓大監獄的夥伴也威風一下 07/12 10:01
這也是有可能的，對照組也是有輸的可能性
推 a3456777: 個人覺得艾斯擋不住青稚，頂上戰爭的時候就那麼幾招看 07/12 10:17
→ a3456777: 不準，青稚能力一樣被赤犬剋，也打了十天十夜 07/12 10:17
因為艾斯也只檔過青雉的一擊，只能從能那一擊來推測，艾斯能擋住青雉，
但我想真的對戰的話，應該還是艾斯會輸
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/12/2015 10:59:42
推 rockyue: 紅髮單挑打得過黑鬍子嗎？ 07/12 10:47
紅髮跟黑鬍子打過，只是那一戰沒有詳述過程與勝負，
現在反而黑鬍子有兩種果實能力，實力比較明朗，就是強到逆天！
紅髮只知道霸氣很強，跟鷹眼曾經戰成平手，實力到哪還不清楚。
→ david213: 去多抓幾隻海王類 不知道打不打得贏紅髮 07/12 11:17
應該行吧，一堆海王類圍上來，根本就是超強的範圍技了，有誰打得過？
人魚公主之所以是古代兵器 海皇，我想就是有這種逆天的能力
推 pita30: 青稚能力被赤犬剋? 07/12 12:15
推 pel447: 四皇這名稱是眾人封的，不是自己封的吧，對紅髮作為海賊 07/12 13:21
→ pel447: 的野心一直沒有詳述，說不定也只是想自由？發現新世代不容 07/12 13:21
→ pel447: 小覷，主動（或被動）在沒有打架拼輸贏的狀況喊退休也是 07/12 13:21
→ pel447: 有可能吧。實在不想看紅髮這樣氣度的人也得靠武力對付小 07/12 13:21
→ pel447: 毛頭（甚至領便當），退休找雷利喝酒去吧！ 07/12 13:21
四皇之所以為四皇，除了武力的強大之外，應該還包括旗下保護的國家領地與勢力廣大，
保護的領地多大，應該與武力強弱有絕對的關係。
→ twinmick: 就算紅髮要退位也會撐到魯夫爬上四皇其一為止，也不想想 07/12 15:06
→ twinmick: 那頂草帽可是一傳一的，魯夫升到四皇階級紅髮就會瞑目啦 07/12 15:08
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/12/2015 18:15:40
→ Leo4891: 四皇只是勢力最大的四個海賊 並不適代表四皇就有野心 07/12 18:10
→ Leo4891: 紅髮大概就繼承羅格的精神 然後再傳承給魯夫 07/12 18:10
→ Leo4891: 那就是當上這大海上最自由的人 所以才把草帽送給魯夫 07/12 18:12
將來魯夫要怎麼成為大海上最自由的人，目前還不明朗，
在魯夫成為海賊王封頂後，
要成為大海上最自由的人，我想有兩種極端的方法：
1．把四皇的領地全都歸為自己所有，那想去那個海域都沒問題，
反正都是自己的勢力範圍。
2．完全破除四皇與七武海的管轄，讓所有的國家與小島都不再是讓特定的海賊所保護，
那就沒有所謂的勢力範圍，想去哪裡都沒問題。
魯夫應該是會想用第2種方式，因為第一種方式，就是統制，
至於紅髮，武力肯定要夠強，不然其他四皇一定會侵吞受他所保護的國家，
但魯夫繼承紅髮的勢力範圍，是很有可能的發展。
推 SamMark: 總覺得紅髮領便當不會是實力差而便當 而是救魯夫而領的 07/12 18:14
其實我也是這麼覺得......
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/12/2015 18:30:03
→ keane9112: 你推測黃猿>紅髮?白鬍子曾說紅髮是世上擁有最強霸氣的 07/12 18:30
不是啊，不知道樓上是怎麼理解我寫的？
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/12/2015 19:05:00
→ keane9112: 你打"黃猿自己一人秒殺4個超新星" <<< 4 07/12 19:43
→ keane9112: 然後"身為四皇的紅髮，應該也可以秒殺3個超新星才對" 07/12 19:43
→ keane9112: 4>3 不是唯一解? 07/12 19:44
我第一句話就說：四皇個人的強度，只能由"白鬍子"與"黑鬍子"的實力來對比觀察，
意思就是說，四皇個人的強度，我認為都差不多，如果差很多的話怎麼對比？？
黃猿是自己一人秒殺4個超新星，這4個超新星中沒有基德，
你有看完我的文章應該知道，我說過基德是超新星裡面除了魯夫與羅之外最重要的一個，
萬磁王的能力是boss級的，
我認為有包括基德的3個超新星 > 沒有基德的4個超新星，
看來你把我的文理解成 黃猿 > 4個超新星 > 紅髮 > 3個超新星
但我從沒說4個超新星 > 紅髮，你自己把強度串起來的......
你這樣理解不就認為所有超新星都一樣強？
難道你只看數字而已？
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/12/2015 20:07:49
推 crime: 他就是只看到數字呀 XD 07/12 20:20
→ keane9112: 我就以為你把超新星 量化了阿.. 07/12 20:24
→ keane9112: 我沒有把 "黃猿 > 4個超新星 > 紅髮 > 3個超新星" 這樣 07/12 20:26
→ keane9112: 我是以為 你的解釋是 黃 可秒4位 紅髮頂多3位 這樣 07/12 20:27
跟你說聲抱歉，我發現我也有錯，少算了奇拉，基德同盟應該有4個超新星，我更正，
超新星的實力落差太大，無法量化，也不能用人數多寡來比，
如果你不是只看數字，
照我的文這樣看下來的話，應該會知道，我認為四皇強度都差不多，
所以可以拿已經明朗化的白鬍子實力來對比，
受傷的白鬍子 > 赤犬 >= 黃猿 >>>> 4個超新星
紅髮跟白鬍子實力不會差太多，所以打基德同盟的3個超新星應該沒問題
應該這樣來理解才對吧......
另外我po這篇文的目的也不是要比角色強度，
而是認為基德同盟可能會用計拉下紅髮，
紅髮的角色定位，依循少漫的文化很可能會領便當，但應該不是基德給的便當......
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/12/2015 22:45:57
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/12/2015 22:57:11
→ daggoth: 搞不懂為什麼要拉來拉去 又不是在拉屎 好好的找OP不行嗎? 07/13 03:29
One Piece在新世界的最尾端，不先把佔據前方大海的四皇清掉，能隨心所欲的去找OP嗎？
推 steven0307: 如果紅髮真的遭到重大攻擊和挫敗，草帽團是否會殺去 07/13 04:29
→ steven0307: 找這三人同盟報仇啊？ 07/13 04:29
光是挫敗，魯夫報仇的動機還不夠充份，但紅髮如果領便當就有可能了，
我是覺得魯海未來很有可能會跟基德對上
推 victormyass: 實力上不見得有差兩年前那麼多了吧=u= 07/13 09:49
→ victormyass: 覺得紅髮會倒+1 總覺得不太可能看到魯夫揍紅髮阿？ 07/13 09:50
→ victormyass: 畢竟魯夫除了一開始的克洛船長以外 再也沒打過使劍的 07/13 09:51
推 yeustream: 紅髮沒果實能力,不怕被黑鬍子用"闇水"吸過去呀~黑鬍子 07/13 10:15
→ yeustream: 另一個能力是白鬍子的,但是紅髮跟白鬍子也是平起平坐的 07/13 10:16
→ yeustream: 我覺得紅髮不會輸給黑鬍子才對~紅髮團可以用來突顯"果 07/13 10:17
→ yeustream: 實能力並非一切""磨練(霸氣)>好運(吃到惡魔果實)" 07/13 10:18
以實力來論，我也不覺得紅髮會輸給任何人，但是劇情安排需要的話，
輸給不弱的重要角色是有可能的......
推 paulfan: 分析的很好 07/13 10:40
推 skpp: 好文分析 推 07/13 12:03
推 c332008: 你少估計到每個新星都多了兩年的實力 07/13 12:29
這沒辦法估吧...波妮強多少？基德強多少？估得出來嗎？
→ sck921: 當初我說四皇>大將被噓，現在怎變成隊長就可比肩 07/13 12:52
那可能你沒有更用力的說服大家吧，由白鬍子 VS 赤犬 來看，
如果四皇彼此之間的實力沒有落差太大，那四皇比大將略強是很合理的啊，
另外白鬍子的隊長，我覺得只能擋得了大將一陣子，長時間打下來八成是會輸.....
推 lovefordidi: 寫得很好，推薦。但希望紅髮不要領便當，而是按照跟 07/13 13:00
→ lovefordidi: 魯夫的約定在海賊的頂點會面 07/13 13:00
大家都喜歡紅髮，也許我會猜錯啦，那就皆大歡喜了！
幫主角抬轎的劇情，在少年漫畫是免不了的，
我也曾猜想會不會是雷利會領便當，但是綜合來看，
雷利已算是退休不再爭霸，
紅髮目前仍有四皇的勢力，可能已有孩子，
敵人要稱霸，就有理由殺他，留下孩子的梗也鋪好了，
這種角色領便當的機率還是頗高。
推 pmdrt: 好文大推 07/13 16:40
推 siliver: 推,我也覺得紅髮的便當味很濃 =.=a 07/13 18:11
→ hp8232: 人生導師逝去才能讓主角成長是很多古典故事的一貫模式阿~ 07/13 18:32
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/13/2015 20:11:11
推 faust218243: 很不喜歡看到某幾個片段就來量化角色 07/13 20:24
→ faust218243: 才一格小框互尻一招就要知道高下? 07/13 20:25
我這篇文也不是要討論角色強弱，是想表達我看到現在的感覺，
紅髮有可能會失勢或領便當，但後面的討論都變強弱的比較了......
推 wo2323: 其實我很討厭少年漫畫中讓成名者領便當的模式 07/13 23:16
→ wo2323: 有點不切實際 現實中的財閥一個活得比一個久 07/13 23:16
海賊世界的群雄割據 不能對比現實的財閥......，財閥的勢力來自於錢與政商關係，
跟海賊的世界是以武力來決定勢力不大一樣，
比較像是民國初年的軍閥割據，擁兵自重，雖有中央政府，但各地軍閥都不鳥政府，
就像海賊的世界政府也管不動四皇一樣，軍閥常要打仗，不一定活得久......
※ 編輯: christ1125 (118.233.254.147), 07/14/2015 00:07:05
推 FromD: 我想看幻影旅團vs黑鬍子海賊團 07/14 01:09
推 devil4227: 超新星雖然跟魯夫算同梯的，但魯夫有雷利在調教啊..... 07/14 21:51