Re: [問題] 關於這次公告的政治推文

[aiweisen (教授...我想畢業)]

針對andy3361的文章 我想你論述方向是正確的

而且舉例也舉到心坎裡 但我想做個補充就好


※ 引述《andy3361 (阿諭)》之銘言：
: 關於上一篇回文作者的見解
: 小弟我其實有一點不同的意見
: 雖然我對於海賊版到底要不要開放政治文是沒甚麼意見
: 是覺得不過看個漫畫大家就討論漫畫內容嘛
: 何必又跳到政治呢?
: 不過不要誤會 談政治真的不是甚麼應該要被抓去關的壞事
: 倒不如說能夠維持民主國家的運作
: 促進公民參與 簡直好極了
: 問題是每次談起政治十之八九涉及價值判斷
: 兩邊不同意見戰起來
: 從來沒有看過其中一邊被說服的
: 談政治真的是需要在一個大家專心 體力充足的場合
: 專注一個焦點進行
: 連吃飽想上來看個海賊版都要被逼著看到"政治"
: 這真的不叫玻璃心 只是很累罷了
: 一天到晚一直談 真的很膩
: 不過我前面也說了 其實我對於要不要開放並沒有意見
: 開放頂多就是忽略不要看 或者行有餘力時下去跟著一起戰
: 就跟現在FB一樣其實沒甚麼大不了的
: 回到主題
: 關於上一篇回文的反對意見主要有兩點
: 1. 大家都覺得只談到政治人物名稱無傷大雅 笑笑就好
:    但是如果今天的例子是這樣呢?
:    原PO : 多佛朗明哥洗腦人民 製造表面和平 實在太可惡了!!
:    推文A : 馬X九 哈哈
:    推文B : X民黨 XD
:    這樣大家也覺得不過就是人名沒差嗎?
:    在A先生和B先生覺得自己很幽默很時事笑得很開心的時候
:    難道不會想到有些人看到推文會不爽嗎?
:    不爽可能有兩種
:    A. 為什麼要牽扯到我最愛的馬X九跟國X黨?
:    B. 為什麼這樣也要扯到政治很煩
:    我知道有些人因為不能發政治文或推文
:    覺得自己的自由莫名地被箝制了 當然會不爽
:    但不爽的同時 是不是也應該看看你相展現的自由
:    會不會造成別人的不爽呢?
:    既然大家都一樣不爽憑甚麼你的不爽比較高級?

這一點 也是我當下看的反應也是2的情況

但後來想想 推文A、B 有點像是地圖砲 讓人不知道他們想表達什麼 而且人的腦補是無限

我看到A的推文
第一想法是 馬英九跟明哥很像 都是洗腦人民 說什麼633 馬上馬上好


看到B的推文
第一想法是 洗腦就跟國民黨一樣 洗腦到國慶日要慶祝 抗戰要慶祝 唱國歌不會覺得奇怪

有這樣的想法 就會有誤會 更偏激一點的人就會被釣到 進而發生爭論



接著回頭看這次被水桶的
→ WonderH2O: 吳守福、烏索普、騙人布、吳敦義
推 yggyygy: 吳敦義哈哈
我們可以看到yggyygy 也是說了吳敦義 但是為什麼跟上面的推文A、B相比
這個yggyygy的推文 大家比較可以接受?

因為我們知道 他說這個吳敦義是有跡可循 也看得出他覺得有趣的點在哪裡

如果認為「多佛朗明哥洗腦人民」的例子也是有跡可循

那就是代表你腦補了 才會認為有跡可循



接著我們再次把兩種例子擺在一起 就可以發現 同樣的推文 卻有不同感覺

原PO : 多佛朗明哥洗腦人民 製造表面和平 實在太可惡了!!
    推文A : 馬英九 哈哈
    推文B : 國民黨 XD
    推文C : 吳敦義wwwwww

原po : 吳守福、烏索普、騙人布、吳敦義、馬英九、國民黨
    推文A : 馬英九 哈哈
    推文B : 國民黨 XD
    推文C : 吳敦義wwwwww


如果開放政治推文 的確會有人的推文是讓人看不出他的重點在哪裡
                                          (放地圖砲 射後不理)

所以關於政治人物名稱的推文 若真的要避免紛爭
限制必須要多加描述 內容空洞貧乏也不行

再次明哥的例子來做修改

原PO : 多佛朗明哥洗腦人民 製造表面和平 實在太可惡了!!
  多加描述
  推文A : 明哥透過幹部的童樂果實能力，讓大家忘記自己親人的存在，同時也利用童樂
          果實，製造一堆奴隸幫王國工作。久而久之人民認為國家的鼎盛一切都是國王
          的功勞，人民開始擁戴國王，但其實完全不是這樣，明哥是竊取這個王國，製
          造和平假像的小偷。這就跟到國民黨很像，國民黨一撤退來台，就開始實施洗
          腦式的教育，禁止說臺語，讓大家忘記自己的根，洗腦久了之後真的認為，國
          民黨真的是一個好黨，是來幫助臺灣的。

  內容空洞平乏(抱歉 一時想不出好例子)
  推文B : 明哥的壞事做盡，跟馬英九一樣

當然這樣推文描述的部分太長太長了 是可以更簡短

不過這樣子的建議 也會使下面的形式出局
→ WonderH2O: 吳守福、烏索普、騙人布、吳敦義
推 yggyygy: 吳敦義哈哈

其實我會一直強調可以參考評析文的規範 是因為他已經多半處理會爭執得事情

可以拿評析文的規範參考 來建立這一次的政治推文
像是

Φ   評析文之規範，是以海賊王為主軸，政治、公民、社會主題為輔，

       加強闡述之重點，切勿本末倒置。

還有

Φ.若提及政治人物、政黨之名稱，必須以正名書寫，

  如 蔡正元委員、蔡委員、蔡英文、蔡主席 等等，

  不得以諧音或是形象相似之文字，如 祭止兀、祭央文，

  亦不得出現政黑之文字，如 蛆蛆、吱吱、花果山、政黑糞蛆 689 609 等等



光是這兩點 我就覺得至少可以省去80%以上的爭議

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→ scar906:城隍爺專線您好～要聽國語請按 1  要聽台語請按 2
→ yuan860721:市話小額捐款請按3
→ scar906:專接陰曹地府請按4 地藏王菩薩請按5 枉死城請按6
→ Emergancy119:您的心願將轉入語音信箱~嘟聲後開始計費
→ DEATHROY:如不留言請掛斷
→ yuan860721:快速留言 嘟聲後請按米字鍵
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.138.238.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1437097298.A.4A1.html
推 ringal: 有心要砍你的擋都不住 除非你吃了院長果實XD
推 ClubT: 推文跟發文有一點不同 發文當然要有重點 不過要求推文也要
→ ClubT: 有重點那又怪怪的
我想法是這樣
政治推文有重點應該是說 政治推文隱晦的意思太多
若能加以簡單描述為什麼要用到這個政治推文 應該就不會有人誤會
也就是說要考慮到 政治推文重點"最少達到什麼標準"才行
而標準是不是可以再拿出來討論

畢竟政治是牽扯到台灣特殊情感的事情 不能跟一般推文相比

不然就像直接推 馬英九 國民黨 吳敦義 他們想表達什麼?

此外 一般推文也是要有意義 如果有人一直洗推文「阿姑射彈弓 棉被烤焦」
沒有重點但也能允許嗎? 那為什麼一般推文不會有這個問題
因為一般推文有達到最小標準 也就是回覆內容與主題相關

所以就要看 政治推文的最小標準在哪裡
推 nicetree: 同意C板主看法，推文要求重點不合理
→ d86506: 這也是fm板主沒辦法針對政治推文修改板規的原因
→ d86506:             ^當時候
※ 編輯: aiweisen (140.138.150.27), 07/17/2015 11:07:52
推 LaplaceDemon: 還有一個問題是 你以為推文有重點就不會有紛爭了嗎
→ LaplaceDemon: 一樣會有人看了不爽就吵起來
→ LaplaceDemon: 例如初音不過是個軟體
推 s05handsome: 初音絕對不只是軟體(怒誤XDDD
推 lazydoggy: 馬英九跟吳敦義的出場率還真高XDDDD
推 kisc32950: 因為扁維拉不出來救援了
推 a15801580max: 他們在幾天就要出桶啦