Re: [心得] 艾涅爾實力分析

[aloness (aloness)]

※ 引述《jiangjiang33 (yo man)》之銘言：
: 艾涅爾的戰鬥實力到底多強 一直是讀者爭論不休的問題
: 為什麼會造成這種爭論?
: 就是因為太多讀者喜歡腦補，腦補出來的強弱又不一樣，當然無法達成共識
: 因此一切討論都應回歸海賊王漫畫的文本
: 既然漫畫人物是作者創造出來的，那他們的實力設定為何，應該是只有作者最清楚
: 故以下分析 完全採用作者尾田的漫畫內容為證，而不是用鄉民的腦補與自由心證
: 艾涅爾強悍之處大家都知道：自然系無實體、方舟專武、遠距離神的制裁
: 靠著這些，絕對贏過偉大航道前半部的大多數人，大家應該都有共識
: 但是這樣贏得過新世界的人嗎？不，絕對會被打趴
: 因為艾涅爾有三個致命的弱點：不會武裝霸氣、制裁太慢、反應速度超慢
: 先說第一點吧
: 不會武裝霸氣，艾涅爾就已經註定打不贏新世界的自然系強者了，因為他根本傷不到
: 包括前三大將、斯摩格、還有那位不能說的人
: 那第二點呢？神的制裁超op啊 用這招就無敵了吧？
: 當然不是啊，這廢招超鳥的，根本電不到強者
: 看看以下兩張圖
: http://imgur.com/q6yGz3s
: http://imgur.com/RgAt9sA
: 第一張紅圈處可以看到光已經下來了，而魯夫跟肚臍女還在地上
: 結果第二張就被乾福爾騎隻飛馬救走
: 可見飛馬的速度完全>>>>>>神的制裁
: 都讓你制裁跑一半了 還打不到，這種攻擊速度在新世界只是給人笑話的
: 想要用神的制裁遠距離狙擊？根本打不到會見聞色的人啊，
: 就算沒有見聞色，只要動作夠快，看到光之後再跑也沒問題
: cp9、克比用比飛馬更快的"剃"就可以躲掉了
: 到這裡一定有人會崩潰說：「不對!艾涅爾是被作者弱化了!最原本的神的制裁絕對更快!
: 」
: 這點最開頭就講了，我們以作者為準，艾涅爾這個角色是透過作者而傳達給讀者的
: 到底是鄉民的腦補，還是尾田畫出來的艾涅爾才最接近原始的艾涅爾呢？
: 至於第三點則是最大的致命傷
: 艾涅爾的反應速度絕對無法在新世界生存
: http://imgur.com/AevuI6T
: 從上圖可以看到，艾涅爾有三格的時間可以閃躲，但他還是被魯夫擊中了
: 心綱(見聞色霸氣)雖然可以預知敵人的攻擊，但是如果自己肉身的反應速度不夠，還是
: 只能挨打，這我們從蛇之島篇章就可得知
: 而艾涅爾便是最經典的例子
: 下面兩張完美解釋了這個例子
: http://imgur.com/fuNS0qb
: (魯夫的拳頭從牆壁反彈到艾涅爾身上的這段過程，艾涅爾都來不及閃躲)
: http://imgur.com/IdbPfS7
: (一直在內心哀號說要躲，但是身體跟不上)
: 上面兩張 自反彈後，魯夫所有的攻擊，艾涅爾全部都能預知或直接看見
: 但是他就是躲不掉
: 需要特別注意的是，這邊的魯夫連2檔都沒開
: 一個連魯夫沒開2檔的拳頭速度都躲不掉的人，要打贏新世界的人？完全是個joke
: 只要被接到如上面兩張圖一樣的combo
: 艾涅爾根本就是一個練習用沙包啊
: 結論：艾涅爾絕對稱不上前10，前20都沒有，前面文章還有人捧到前3 水準超low啊
: 白鬍子 紅髮 大媽 凱多 赤犬 黃猿 青雉 藤虎 戰國 卡普
: 雷利 馬可 喬斯 花劍 鷹眼 吉貝爾 多佛 羅 斯摩格 青椒
: 隨便列20個非魯海、會武裝霸氣的都比艾涅爾強啊
: 這還沒包括魯海、革命軍、其餘超新星、還未出場的高手...
: 基本上在司法島篇後出場的敵人，速度應該至少都不會比魯夫2檔還慢
: 只要有2檔的速度，要躲掉艾涅爾的遠距離攻擊是綽綽有餘
: 若再擁有武裝色霸氣，近身肉搏打爛艾涅爾也沒問題了
: 要找到能打贏艾涅爾的，用這兩個條件去找 一大把啊

艾神在空島篇，只是蚾設定了橡膠無效化的缺點而已，倒也沒那麼弱

自然系的元素化他一樣做的到，只是對橡膠無效，對戰時就沒保持變化
武裝色可以攻擊到實體化這點，用雷瞬間移動的遠遠的也躲開

都可以聚集精力做出雷迎，鍛鍊武裝色霸氣也不是做不到的難度

原著裡面打輸只是充分反應出跟相近層級的對手，對戰經驗不足的缺點，平常虐小兵虐習
慣，連元素化迴避物理打擊都反應不過來，充其量只是一個格鬥術很強，但是反應不夠好
的娜美而已

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推 VANDAS: 問一下 因為太久以前了不記得 為什麼魯夫打的到艾涅爾 艾
→ VANDAS: 涅爾變雷也可以躲開吧 作者有說嗎
→ a06380802: 可能是覺得不導電就當作被打的時候沒辦法變成雷吧
→ BronyXrG: 就一堆BUG咩
推 kelvintube: 光作者把他畫不見，就證明他的op啊！
→ PrinceBamboo: 那個時候尾田顯然還沒有想到霸氣 然後橡膠打得到電
→ PrinceBamboo: 這點早在空島篇當時就已經被吐槽到不行了 沒有解釋
推 arceus: 跟獅鬼一樣,要收尾了強制硬接
推 heero0333: 麥哲倫也是一直被打到阿 所以麥哲倫都閃不掉 很弱嗎?
推 davidwen: 比較一下黃猿打整團魯海 以及艾涅爾制裁整個戰鬥團的速
→ davidwen: 度 應該在藍海也能是個超新星以上才是啊
→ heero0333: 黑鬍子也是一直被打到阿 傷害還x2 所以黑鬍子很弱嗎
推 Linethan: 一樓的問題以前就常被提到 一直是個謎 魯夫是橡膠不怕電
→ Linethan: 而已 但是魯夫的攻擊應該還是普通攻擊 怎會打到自然系?
推 shimnia: 看來果實能力上剋下的神伏筆 在空島篇就已經埋好了
推 royerrick: 樓上... 魯夫: 艾聶爾 我跟你的能力是上剋下的關係 XDD
→ yudofu: 其實從以前魯夫就一直不自覺地在使用霸王色霸氣，按照作者
→ yudofu: 的設定，魯夫使用霸氣的情境就是大喊一聲然後所有小伙伴都
→ yudofu: 驚呆了，所以魯夫才能打倒沙鱷跟艾涅爾
推 totocc: 樓上是認真還是在反串 = =
推 BanPeeBan: heero大 毒龍是超人系的喔凱撒有提到過  至於汀奇好像
→ BanPeeBan: 是比較特別的有實體自然系
推 n924127: 魯夫那就是底力啊 超級系主人翁必備的
推 apenguin: 如果他真的夠快 就不會被魯夫打到了 事實上就是反應太慢
→ apenguin: 所以沒二檔 速度沒剃快的魯夫 都能到他
→ apenguin: 更別提再加上武裝色 根本挨打的份
→ apenguin: 現在所有角色能瞬間移動的是羅 反而黃猿跟艾都不行
推 apenguin: 他有超新星的實力沒問題 但是在新世界就是菜
噓 oramge: Ape大，你把空島那時期的人放到新世界來看，試問哪個不菜
→ oramge: ？到底為什麼硬要把前期出現的人（之後也沒繼續描述了）
→ oramge: 抓到後面（新世界）來比較？這到底有什麼意義？
推 bluemei: ape大的理論如果當時魯夫會霸氣那青雉已經掰了
推 arceus: 沒二檔就能打他,那之前那幾幕在閃假的?
推 jiangjiang33: 艾有見聞色啊，閃得掉不意外吧？見聞色失效(如反彈
→ jiangjiang33: 牆壁)就會被打到，正因為反應速度不夠
→ arceus: 別腦補了,回去翻翻漫畫看他為何沒閃
→ arceus: 他根本不知道失效
推 jiangjiang33: 拳頭從牆壁到艾的臉上這段時間，就是不夠艾反應啊
推 uytqazescf: 不對 反彈能中艾是因為隨激反彈讓艾的見聞色無法預測
推 alejandroW: 無聊認真一下 從入射角可以推斷反射角的啊...
→ Neps: 樓上，表面凹凸推的出來嗎？
→ cindylin812: 從魯夫打牆到反彈這中間的時間就要算出來?
推 yudofu: 魯夫的拳頭能夠毀天滅地但是會被牆壁反彈才是最奇怪的地方
→ yudofu: 跟七龍珠的褲子應該可以並列傳說中的物品。
推 xdanielzero: 還有浩克的內褲
噓 apenguin: 問我為什麼硬要討論 那你先去問一開始發文的人 還有三不
→ apenguin: 五時說艾放到現在還是很强
推 j47761491: 維基上寫說橡膠果實是轟雷果實的上位