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這話消弭了一場可能的不必要衝突是很讓人寬心 但... 雖然一定會被噓但是還是想講 XD 我覺得這話除了讓人感到突兀 反差 或許是因為翻譯的問題? 但我自己更覺得 本來對毛皮族更多的是一份同情 好像本來安居樂業的地方莫名其妙遇上煞星被輾過 那些被殘害的性命 嚴刑拷打的折磨 對毛皮族來說 很無辜阿 結果你今天這個展開 原來毛皮族確實在包庇雷藏? 這算甚麼? 我先前那些同情好像智障一樣 你毛皮族既要隱瞞這個"事實" 就要知道得付出代價阿 那些犧牲 我突然只想說: 你們活該 武士是夥伴 所以你們願意扛 ok阿 敢做敢當 想幫人扛你就他媽的不要靠背靠目 我比較好奇的是 武士到底幹了甚麼 讓人家要不惜重本輾平象島 今天不是只有你毛皮族死傷慘重 對方就沒有? 這話真的讓我感覺很莫名 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.68.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1455454770.A.AAB.html
may40510: 工三小 02/14 21:21
vingfing: 你會為了一點小劇情與漫畫衝突,但是你學會思考 02/14 21:24
happygay: 人家有情有義卻被你罵智障 02/14 21:26
NTUstud: 這文真的讓我感到莫名 02/14 21:26
star01194325: 推 02/14 21:32
Solidsoft: 對方活該啊,什麼叫對方就沒有 zzz 02/14 21:36
cindylin812: 實際上他們找了那麼多天還是沒找到人啊 02/14 21:41
cindylin812: 沒找到就要滅人家是...? 02/14 21:41
omg456789: 阿鬼 你還是講中文吧 02/14 21:48
CavendishJr: 抱歉我認真了,但這邏輯跟女生穿得少被強暴是活該有 02/14 21:50
CavendishJr: 啥兩樣? 02/14 21:50
jj1313: 神邏輯 02/14 21:54
descartes: 今天寒假最後一天了 忍一下 02/14 21:57
kay1030: 我相信你如果是看單行本一次看這段應該是會換個想法 02/14 22:00
L90156: 很像是站在凱多的視角看事情,覺得毛皮族自找。站在毛皮族 02/14 22:08
L90156: 視角不管怎麼說對方都是侵略者,武士一點影響意義都沒有。 02/14 22:09
L90156: 擅自把既定印象情感套在某特定人事物上,會不會自作多情? 02/14 22:10
s4300026: 原PO只想表示,要坦護雷藏就不要怪對方下手重。 02/14 22:13
L90156: 最近劇情走向若不合意,好歹也說點東西出來,這評論好像讓 02/14 22:13
L90156: 人覺得跟其它反對此作品者差不多程度... 02/14 22:13
alex7912: C大+1 邏輯居然是檢討被害人? 02/14 22:14
s4300026: 然後攻守雙方均有損失,怎能因毛皮族是主角方而同情。 02/14 22:16
s4300026: 如果雷藏有做對不起凱多的事情,那毛皮族確實是同夥, 02/14 22:18
misq2011: 邏輯怪怪的... 02/14 22:19
s4300026: 被打活該。 02/14 22:19
theheart0804: 呵呵 02/14 22:20
yun0112: 這讓我想到去年八月ISIS拷問敘利亞考古學家古文物藏匿所 02/14 22:21
yun0112: 在地不成,將他斬首的新聞… 02/14 22:21
luoqr: 所以毛皮族一開始就要出賣武士這樣? 02/14 22:27
yun0112: 對IS來說,應該也是認為既然你要隱藏文物下落唱反調 那就 02/14 22:28
yun0112: 別怪我下手重 02/14 22:28
diou: 把我說的東西引申成檢討被害人才是神邏輯吧 XD 02/14 22:31
diou: 現在又還沒說雷藏為什麼被追殺? 難道他們一定就是好人 02/14 22:32
diou: 然後我覺得也不用甚麼都要扯程度怎樣 我都不知道到底要戰甚 02/14 22:35
diou: 麼所謂程度 02/14 22:36
vcyc: 補血 02/14 22:37
lifehunter: 我本來是猜應該只有一部份人知道雷藏躲在哪裡 結果居 02/14 22:38
lifehunter: 然全部人都知道 感覺有點誇張XD 02/14 22:38
diou: 如果所謂的思考 就是反正漫畫這樣畫 那我就這樣看 這樣想 02/14 22:42
diou: 那我也只能頗ㄏ 02/14 22:42
vn801244: 合理啊?推 02/14 22:45
t0148901: 我比較好奇皮毛族一直說不知道,但四皇情報網沒調查過? 02/14 23:07
t0148901: 搞不好也有皮毛族的人帶路,不然象島設定不是不好找嗎? 02/14 23:08
goodboy98: 開學囉!! 記得交寒假作業 02/14 23:11
cindylin812: 還不知道為什麼被追殺就覺得可能是壞人 02/14 23:11
cindylin812: 你這就是在檢討被害人啊 02/14 23:11
goatcheese: 推 樓上 02/14 23:11
goatcheese: 不是 是t014的說法 02/14 23:12
diou: 我哪裡有說他是壞人了? 為什麼要幫我覺得呢? 02/14 23:17
diou: 然後我也很想放寒假阿 可是好像已經5 6年沒放過了 02/14 23:18
cindylin812: "可能不是好人"這樣行了嗎 02/14 23:21
AKen1018: 意思是今天有人上你家要你把你朋友交出來 02/14 23:22
AKen1018: 你不交家裡被砸的亂七八糟,家人被斷X斷X, 02/14 23:23
AKen1018: 對方也有傷亡,對方有傷亡很無辜, 02/14 23:23
AKen1018: 你家有傷亡時,你只想說你自己活該? 02/14 23:23
cindylin812: 再推yun大的例子 哪像我只會想到一拳裡那個拿油性筆 02/14 23:25
cindylin812: 畫乳頭的小鬼 02/14 23:25
diou: 人就一定只有好人壞人? 02/14 23:30
niceweather: 不解釋 02/14 23:46
demo68: XD 02/14 23:49
JHGF2468A: 千錯萬錯都是they的錯 02/14 23:58
EDRTFG: 感覺不到你的同情!蓋 02/15 00:01
jorhsu: 有不同觀點,值得推 02/15 00:01
bigdaddys: 推C大 神邏輯哥 02/15 00:13
tp6vul3co: 真的神邏輯 保護人被說活該 02/15 00:13
caago123: 這邏輯就像 要求強暴被害人配合 因為這樣就不叫強姦了XD 02/15 00:18
cindylin812: 管他好人壞人是不是人 還是一樣是檢討被害者啊 02/15 00:23
tp6vul3co: 被強暴=>反抗=>被揍=>活該 大概就是這個邏輯 02/15 00:23
diou: 等等 問題是我的重點就是他們根本不是無辜被強暴阿 02/15 00:27
diou: 上面有人說把朋友交出來 問題是如果今天你朋友去砍了人? 02/15 00:28
TruMadDeeply: 很合理 02/15 00:33
q0933708852: 推 02/15 00:52
bee0316: 可憐之人必有可恨之處 02/15 00:58
Araby: 樓上在自婊? 02/15 01:00
cindylin812: 照原PO邏輯 要是羅賓和艾斯砍過人就不用去救了 02/15 01:22
AKen1018: diou的意思是雷藏今天砍了人? 有點不清楚問題 02/15 01:28
AKen1018: 他今天不交出來就被殘暴為什麼不無辜? 02/15 01:28
AKen1018: 毛皮族有義務要交出來嗎? 02/15 01:28
AKen1018: 沒交出就該死? 這什麼邏輯 02/15 01:29
AKen1018: 意思是你們擺明有藏 那就活該被虐 02/15 01:30
AKen1018: 這就像今天有人跟你搶劫 你不給錢 02/15 01:33
AKen1018: 被打了一頓 還被旁人說 活該 誰叫你不給 02/15 01:34
AKen1018: 一點也不無辜 02/15 01:34
seedroy: 推一下 02/15 01:35
ab85291: 有藏就別裝可憐,痛痛快快打輸就滾一邊去,全國影帝。 02/15 01:37
ab85291: 還有什麼搶劫強暴的例子超廢,憑什麼腦補對方是壞的一方 02/15 01:38
AKen1018: 直接砍人手腳還不是壞的一方,明顯詭辯? 02/15 01:39
AKen1018: 你敢說憑良心看不出是壞的一方,腦補? 02/15 01:40
ab85291: 笑死人,全面開戰最好毛皮族都沒砍人,毛皮族最棒了。 02/15 01:40
AKen1018: 你要腦補傑克是好的才是高手 我不打算辯 02/15 01:41
ab85291: 連包藏的武士是不是得罪了別人都不知道,就開始腦補一堆 02/15 01:42
ab85291: 等真相大白在補不遲。 02/15 01:43
AKen1018: 畫到這了還說腦補 你腦補傑克好人的功力才是一級棒 02/15 01:43
AKen1018: 今天不交人就斷人手腳 被你講的像他們沒錯 藏人活該一 02/15 01:44
AKen1018: 光這部分做評論哪裡腦補了? 02/15 01:45
qcqcqcqcqc: 不交人就殺這件事邪惡的多吧 你邏輯有問題 02/15 02:06
windrose: 我懂原po的想法 重點不是誰是好人誰是壞人 而是合不合乎 02/15 02:39
windrose: 常理 如果好人沒有壞人的東西而被扁 大家一定同情好人 02/15 02:39
windrose: 但是如果好人真的藏了壞人要的東西 壞人扁人就很合理 02/15 02:39
windrose: 不然幹嘛當壞人 02/15 02:39
dfgh012316: 直接噓不解釋 02/15 04:20
StanShit: 神邏輯 02/15 05:10
peteeelol: 很合理 02/15 07:32
Decill: 哪裡合理了,這是以結果論來看事情吧... 02/15 08:20
diou: 搶劫例子到底有沒有邏輯阿 搶劫通常是隨機的阿 02/15 08:42
diou: 傑克今天難道是路過象島看他們不順眼就心血來潮輾平? 02/15 08:43
diou: 都已經說到四皇有超強的情報網了 如果只是要搶劫 挑軟柿子就 02/15 08:44
diou: 好啦 幹嘛一定要犧牲這麼大去碾象島 02/15 08:45
big8402: 去打別人之後受傷還要被同情XD 02/15 08:47
Transfat: 神邏輯 02/15 08:51
yggyygy: 推 02/15 08:53
theheart0804: 噓 02/15 08:56
tmc573: 毛皮族有靠背靠木?是在哪一話?告訴魯海滅國的兇手是誰就 02/15 09:41
tmc573: 叫靠背靠木哦 不就神邏輯 02/15 09:41
cindylin812: 不管是毛皮族藏人活該被打 還是雷藏一定做了什麼才被 02/15 10:43
cindylin812: 追殺 都是在檢討受害者 02/15 10:43
cindylin812: 實際上傑克找了這麼久還是沒找到 魯海來這麼久也沒看 02/15 10:45
cindylin812: 到 要是毛皮族沒講根本沒有他們藏人的證據 所以傑克 02/15 10:45
cindylin812: 到底是憑什麼要滅人家? 02/15 10:45
cindylin812: 再說毛皮族已經說不會出賣夥伴了 這就和魯海救羅賓 02/15 10:47
cindylin812: 白鬍子救艾斯是一樣的 和對方做過什麼沒關係 你根本 02/15 10:47
cindylin812: 就白看這部漫畫了 02/15 10:47
panda9317586: 噓 02/15 11:00
kkkmonkey: 要對方交人,也要給理由啊!怎麼能不給理由不交人就開 02/15 11:25
kkkmonkey: 口說要滅了別人的國家,不合理啊!就算是雷藏有錯,那 02/15 11:25
kkkmonkey: 也要說啊,不能一開口就要人不交人就屠城啊。如果是我 02/15 11:25
kkkmonkey: 我當然也不給啊,在沒搞清楚事情之前有誰會把自己的朋 02/15 11:25
kkkmonkey: 友直接交給不認識的人給帶走 02/15 11:25
happyyizhen: 同意耶~竟然這麼多噓~ 02/15 11:33
diou: 因為這裡昰海賊板~~~ 02/15 11:35
diou: 打架打輸了的人就可以是受害者 滿神奇的 02/15 11:39
Leto1220: 笑死,保護朋友就活該被殺? 02/15 12:00
tmc573: 所以原po你毛皮族打輸了就在靠背靠目的證據是拿出來了沒 02/15 12:10
tmc573: 是在第幾話第幾頁? 02/15 12:10
cindylin812: 原po的朋友真可憐 哪天不小心砍人就會被交給來尋仇的 02/15 12:11
seedroy: 傑克本來就是惡名昭彰的海賊,滅了一個城鎮算正常吧... 02/15 13:13
seedroy: 想跟這種人講道理也太奇怪 02/15 13:13
AKen1018: 意思是今天我就是看準了要搶你身上的 02/15 13:19
seedroy: 傑克想搶雷藏,毛皮族不交,他們就開戰了,毛皮國戰敗 02/15 13:22
seedroy: 雙方都知道不交人會開戰,所以毛皮國也有做好戰爭的打算 02/15 13:24
seedroy: 就只是談不攏條件開戰而已 02/15 13:25
seedroy: 而且掌櫃也認為他們犧牲城市保護雷藏值得 02/15 13:27
seedroy: 讓人覺得前面幾話演太大,沒必要演那麼誇張增加故事 02/15 13:28
sunnykid79: ... 02/15 14:02
diou: 砍人還有不小心的喔 我笑了 XD 02/15 14:54
gn00291010: 讓我想到阿富汗跟賓拉登的例子 02/15 15:09
shayne5626: 真的阿 我覺得他們本來是無緣無故被K 有點同情 02/15 15:49
shayne5626: 後面轉的太硬了點....... 02/15 15:51
AKen1018: 這跟上搶劫隨機無關吧 你只是在挑毛病 02/15 16:48
AKen1018: 意思是我今天就是看準要搶你身上的七龍珠萬變卡 02/15 16:49
AKen1018: 你不給被砍就很活該? 02/15 16:49
a741085: 活該阿 阿不然咧 02/15 16:53
AKen1018: 為了辯而辯沒什麼意思 02/15 17:08
diou: 孩子 你真的明白什麼叫做為辯而辯嗎? 今天如果我知道有那個 02/15 17:44
diou: 什麼鬼卡的人可能會被搶劫 第一我不會去搞那張卡 第二我不會 02/15 17:44
diou: 讓人知道我有那個鬼卡 第三我會請保鑣把想搶劫我的人打爆 02/15 17:45
nicetree: 的確有讓讀者傻眼,覺得[啥,怎會這樣]也許這就是作者 02/15 17:55
nicetree: 的本意 02/15 17:55
Belanice: 因為戰爭之初勢均力敵啊~ 是用了瓦斯才開始一面倒,既然 02/15 19:34
Belanice: 一開始就決定要不惜一切代價藏人了,那就藏到底,被打趴 02/15 19:36
Belanice: 就把人交出來才是全盤皆輸,誰知道傑克不會在得到雷藏後 02/15 19:38
Belanice: 為了報復此戰役的損失,直接滅了毛皮族 02/15 19:38
laman45: 要看事後他們還有沒有拿這件事在靠背靠木,畢竟事件當下 02/15 19:59
laman45: ,他們的靠背靠木確實是為了保護要藏著的人而演出來,並 02/15 19:59
laman45: 非為了靠背靠木而靠背靠木 02/15 19:59
big8402: 先不管雷藏做了什麼,保護朋友然後被滅國也不至於說是活 02/15 20:44
big8402: 該吧 02/15 20:44
ZongLin: 看過漫畫原來那麼累 02/15 21:07
ZongLin: 看個 02/15 21:07
AKen1018: D大 好 如果任何例子你都要鑽漏洞 02/15 21:31
AKen1018: 那直接說 你是毛皮族 傑克沒說什麼就跟你要人 02/15 21:32
AKen1018: 你會直接交嗎? 02/15 21:32
AKen1018: 不交的話被斷手腳就活該 傑克應該的 是這樣嗎? 02/15 21:33
eddie2260: 合理的推斷是 雷藏早已有合毛皮族尋求庇護躲藏 而毛 02/15 22:03
eddie2260: 皮族不惜被滅國也要庇護裝傻到底 只能說他們太真了 02/15 22:03
eddie2260: 同時也太傻了 唉… 02/15 22:03
eddie2260: 雷藏應該這幾天也躲的很不好受吧 把人家牽連成這樣卻 02/15 22:06
eddie2260: 又不能出面 裡頭肯定有更深的伏筆 我猜他肯定掌握著 02/15 22:06
eddie2260: 很重要的東西 就等尾大解釋了 02/15 22:06
diou: 甚麼鑽漏洞阿...我就是覺得不合理才會講啊 XD 02/15 22:36
diou: 如果都合理我還能講甚麼? 本來我也只是講講心得而已 有人就 02/15 22:36
diou: 要套用現實的例子 好 那我們就講現實 然後又會有人說 漫畫不 02/15 22:37
diou: 要當真 我都搞不清楚到底是誰漫畫現實不分 02/15 22:37
diou: 你在質疑傑克要人毛皮族到底該不該給之前 我們看到這一話說 02/15 22:41
diou: 的是毛皮族確實在隱藏雷藏 那毛皮族早該知道有人在找雷藏 02/15 22:41
diou: 找不到可能會有甚麼樣的後果 做人做任何事都要為自己的決定 02/15 22:42
diou: 跟後果負責阿 02/15 22:42
diou: 但是回頭去看前面的發展 都是在講毛皮族很無辜 不只無端被抄 02/15 22:43
diou: 搞不好從此還要連武士一族都要痛恨下去 02/15 22:44
diou: 一直在那邊問我要不要交人 拜託醒醒阿 漫畫是漫畫 現實是現 02/15 22:45
diou: 實 我可不可以說 如果我也會噴火拳我就不交了 還要當海賊王 02/15 22:46
eddie2260: 會覺得毛皮很無辜是因為他們連對娜美喬巴也隱瞞吧 打 02/15 23:05
eddie2260: 從一開始就是從他們的角度去看待這件事 當然覺得他們 02/15 23:05
eddie2260: 無辜可憐阿 雷藏在跟毛皮尋求庇護時應該有強調過 在 02/15 23:05
eddie2260: 光月一族到來前務必隱匿其存在 你要說他們死傷這麼慘 02/15 23:05
eddie2260: 重是活該也沒錯 但真相是他們重視承諾和夥伴 相信這 02/15 23:05
eddie2260: 才是尾大要傳達的 02/15 23:05
diou: 認同樓上說的 所以其實我也一直都沒有否定他們重視承諾跟夥 02/15 23:08
diou: 伴甚麼的 只是單純覺得這一整段鋪陳手法很不合理而已 02/15 23:09
karta2262253: 不是啊你同情就同情 不同情就不同請,是有人逼你要同 02/16 00:02
karta2262253: 情嗎? 02/16 00:02
DogJeff: 唉…這邏輯 02/16 01:45
AKen1018: 你本文沒有說到沒否定他們尊重承諾跟夥伴 02/16 03:09
AKen1018: 你不是說打輸了就不要靠北靠木? 02/16 03:09
AKen1018: 說他們活該? 02/16 03:09
AKen1018: 你看一下自己本文寫什麼 02/16 03:10
ianweng509: 我看不出來毛皮族有靠背靠木阿 看起來就是寧願滅國也 02/16 04:33
ianweng509: 要庇護雷藏 D大你是因為尾田騙到你見笑登受氣吧lol 02/16 04:34
laiobart: 你穿短裙露肚臍被非禮活該!大概就是這種感覺吧 02/16 10:47
age200: 竟然有人推合理.... 02/16 11:29
cindylin812: aken大何必呢 反正說多少對方也不會聽 還選擇性回文 02/16 13:40
pelu: 舉個例子 獵人的漫畫平均銷量被海賊狂電200多萬 某些輸不起 02/16 14:41
pelu: 的獵人迷還有臉大言不慚不休刊就第一了 這種才叫輸了還在靠 02/16 14:41
pelu: 背靠木 這樣有搞清楚用法了嗎 02/16 14:41
diou: 我"沒有說到沒否定" 就等於 我"否定"? 這到底是三洨邏輯 02/16 14:58
diou: 腦補完漫畫的劇情 現在要腦補我的想法嗎? 02/16 14:58
diou: 我也沒有甚麼見笑轉生氣阿 是很多人看到自己愛的劇情被批就 02/16 15:01
diou: 崩潰亂噓吧 連我在講的東西都不能提出正確反駁 02/16 15:01
diou: 選擇性回文是因為我要上班阿 又不是很有空每個很廢的問題都 02/16 15:02
diou: 有空回 02/16 15:03
diou: 像pelu在講什麼我完全看不懂跟這次劇情到底有甚麼關聯 02/16 15:08
diou: 我就不知道我到底要回甚麼 02/16 15:08
joker00507: 活該 02/16 15:38
azq456214: 想釣魚? 看不懂還有什麼好辯的 噓就對了 02/16 15:49
siliver: 換個方向想,要是你哪天出事,你朋友為了幫你被海扁, 02/16 17:52
siliver: 你也要對他說 活該 嗎?? 真不懂這啥神邏輯. 02/16 17:52
theheart0804: 活該 02/16 17:56
seedroy: 怎麼越扯越遠啦,扯到同理心去了 02/16 18:02
seedroy: 自己是當事者當然是狀況不同啊,搞不好還會為了不拖累朋 02/16 18:05
seedroy: 友所以遠離他咧,照這說法來看雷藏其實蠻狠的,別人捨命 02/16 18:05
seedroy: 藏他他缺躲到現在 02/16 18:05
L90156: 奴役思維果然不是一天養成的,弱勢方還站在強勢方角度看事 02/16 21:43
L90156: ? 還要一付早點交出來就沒事了? 哪來的神邏輯? 02/16 21:44
L90156: 今天我要是侵略者,直接滅國把毛皮族全宰了,我有的是部下 02/16 21:45
L90156: 在島上慢慢找人,要扯交出誰或什麼東西的根本是屁話! 02/16 21:46
seedroy: 不能全宰啊,宰了就看不到毛皮族為了夥伴多有義氣了,也 02/16 21:59
seedroy: 沒辦法讓讀者感動啦 02/16 21:59
RealWill: 這一段最大的問題是 原本連草帽一伙都隱瞞的事實 02/16 23:51
RealWill: 卻突然大家都承認雷藏躲在島上 02/16 23:51
eddie2260: 樓上你認真的嗎?你的問題解答在816最後一頁 他們在等的 02/18 01:10
eddie2260: 就是光月一族 而草帽他們既認識也是恩人 也就沒有隱瞞 02/18 01:12
eddie2260: 的必要了 這樣有回答到你嗎? 02/18 01:12
harry57: 就是早已做好開戰準備而已 你們跟著告杯靠布才是莫名 02/18 05:09
harry57: 很明顯是wt策畫出的 戰爭也是可以為了小事引爆 02/18 05:10
harry57: 把IS拿來類比很好 因為個人小事跟 毛皮族文化重視的 02/18 05:15
harry57: 世交友誼相比 當然立場不同見解會不同阿 02/18 05:16
K77251: 神邏輯 不對 是原PO根本沒邏輯可言 02/18 16:24
Cuthalion: 02/18 22:22
wushanglin: 幫補,有道理啊 02/20 16:22
ML456789: 你就像自己說的一樣阿 好像xx一樣 這樣的展開你說活該 02/24 01:03
cj96su04: 推,的確有點莫名的感覺 02/27 11:32