推 sone10613: 推用心，方案樓下評論 04/03 23:58
推 oramge: 簽名檔好懷念！樓下提吧！ 04/04 00:04
推 thanks123: 這算限制標題吧，以問題取代內容 04/04 00:11
就是只要含有最新話雷的文章，至下周更新前一律數字標題，其他討論則不受限制
推 nicetree: 反對，我發的文章憑什麼要讓板主幫我決定標題 04/04 00:13
這的確是一個問題點，去年也有討論到，但互斥問題不開新版無解，這是折衷辦法了
推 thanks123: 如果要給版主改標題的權利，那就一定要投票了 04/04 00:14
→ thanks123: 不能只是改改公告就算了 04/04 00:15
推 nicetree: 懷念簽名檔+1 04/04 00:15
→ nicetree: 一個連標題四檔都不能寫的討論區，才是浪費網路資源， 04/04 00:20
→ nicetree: 對照現在的情況依然適用，可見我的努力仍然不夠 04/04 00:22
→ nicetree: 你們只想到看文章的權利，沒人管發文的權利，本末倒置 04/04 00:22
不是不能寫四檔，只是延後一個禮拜讓標題出現四檔，有點類似遮罩的概念
當然延後的天數可以再商量，比如說提前到六日或等寶島少年出刊
推 thanks123: 的確是個不錯的方法 04/04 00:26
→ thanks123: 不強制你一定要留標題，也間接保障你發文的權利 04/04 00:26
→ bayehmi: 如果變成規定禮拜五之後才能發心得文呢? 延後討論時間就 04/04 00:27
→ bayehmi: 不會有標題的問題? 04/04 00:27
這樣不妥，就跟等電影下檔才能討論一樣，看完當下是記憶最深的時候，熱度還在
等過了一段時間冷卻，大概連進板都懶了
→ thanks123: 只是煩請版主辛苦一下，以及版友能接收更改文章這舉動 04/04 00:29
→ thanks123: 我想這可以提案一，看看有無其他案子來競爭 04/04 00:30
→ thanks123: 這裡是討論版，你可以名正言順禁止低調文 04/04 00:31
→ thanks123: 但你不能禁止別人討論阿@@~ 04/04 00:31
→ bayehmi: 恩，我只是提出想法而已 : ) 04/04 00:32
推 JCS15: 真的是本末倒置 而且可能做白工 等改天原來三選項再投一次 04/04 00:33
→ JCS15: 結果真的有變動再來討論比較實際 04/04 00:33
問題就在這裡，連載更新日和平常日的人數差距極大(超過一千)
個人推測有很大比例是每周進來吃便當的過客，他們就只是進來找便當，然後吃
什麼板標、至底、公告、板規甚至投票什麼的，他們才不會花時間一行一行看仔細
但我內文說過了，他們雖然不常逛板，但海賊劇情起起伏伏
難保不會有人在劇情進入精采的篇章時，發表一則好文(或是有創意的推文)
我們要連這樣的機會都抹煞嗎?
推 nicetree: 你們限縮發文者的權利，這是倒退的行為 04/04 00:34
推 LaplaceDemon: 一樣阿 這種遮罩的標題有跟沒有一樣 04/04 00:35
數字標題存在的意義，除了明示最新進度(就是告訴你裡面有雷啦~)
還有就是默認標題了，即使遇到懶得思考標題怎麼下的板友，因為默認標題為話數
日後爬文雖然無法關鍵字搜尋，但話數至少能提供最低限度的劇情範圍資訊
→ LaplaceDemon: 討論熱度最強就是在剛出的時候 04/04 00:35
新出的一話以我個人近期的觀察，是不太會超過50篇
當然像598話那樣光數字標題就101篇也不是不可能，但那是再劇情進入高潮的時候
50篇以內要篩選，很勉強但我個人還算可以接受，至少寫821的通通都是我要找的
也因此我建議把標題放文章第一行，讓讀者可以快速右進左出
→ thanks123: 還要再投一次那三個選項? 04/04 00:35
※ 編輯: Belanice (223.140.76.193), 04/04/2016 00:44:21
→ thanks123: 如果換別的選項了，又有人出來吵，是不是又要再投? 04/04 00:36
→ thanks123: 因為我們現在是全面開放，所以要改就會偏向限縮 04/04 00:38
→ thanks123: 相對的，現在是不開放，那就會朝鬆去進行 04/04 00:39
→ JCS15: 就不認同限縮啊 憑什麼把我們全面開放的現況限縮掉再叫我投 04/04 00:41
→ JCS15: 要投當然是再拿出全部方案來決定走向 04/04 00:41
推 thanks123: 如果不限縮，那就一個方法，發文者自覺。 04/04 00:42
→ JCS15: 至於又有人出來吵這件事 不可能平息啦 04/04 00:42
→ thanks123: 可是，難道要每次有人吵都要再投一次嗎? 04/04 00:43
→ JCS15: 有什麼辦法 投過兩次還被說沒代表性 罵投的人沒想清楚 這些 04/04 00:44
→ JCS15: 人不再投一次能平息嗎 可是就算再投一次 下次又來也是繼續 04/04 00:45
→ JCS15: 吵同樣問題啊 04/04 00:46
→ ul4fm4xk7: 有吵的小朋友有糖吃~~ 04/04 00:49
這可不一定，去年爭取開放的過程可是很辛苦的
現在是因為經歷過那種痛，所以三位板主都趕在第一時間發文解釋了
也同時開放大家討論板務，為的就是不要重蹈覆轍，把問題攤開來讓大家集思廣益
→ ul4fm4xk7: 喊雷的 對板規有意見說愚蠢的哪個不是上站超過300次 04/04 00:50
推 JCS15: 講白了 現在討論的配套 如果到時又沒人投 全面開放又最多票 04/04 00:51
→ JCS15: 能怎麼辦 還不是等下一次再起爭議 然後投全開放的又變既得 04/04 00:52
→ JCS15: 利益者 04/04 00:52
→ ul4fm4xk7: 該出來投票的時候 神隱 我不知道 我還沒逛這板理由一堆 04/04 00:52
推 JCS15: 又不是說一定不能配合改習慣 可是選出來結果這樣 多數還要 04/04 00:57
→ JCS15: 去配合少數嗎 ^就 04/04 00:58
推 nicetree: 為了那虛幻的人氣，放棄平常願意發文者的權利，這就是 04/04 00:59
推 nicetree: 本末倒置 04/04 00:59
不是為了虛幻的人氣，人氣與作品的關連性最大，討論板再好，作品不爭氣人氣一樣跌
但我對尾田有信心，我相信海賊王未來仍能帶給我驚喜與感動
這作品要完結少說得要好幾年，這期間一定有不少新讀者加入，也會有不少老讀者凋零
目前的標題規範就是對新手不甚友善，平常願意發文的算是老讀者
那新加入的朋友們呢? 我們若讓這些新朋友在一進板就受挫，只會讓這個家庭人越來越少
這是你希望看到的嗎?
※ 編輯: Belanice (223.140.76.193), 04/04/2016 01:27:58
→ KONOHA: 那些「每周只是路過來吃吃便當就走的板友」或「新朋友」 04/04 01:28
→ KONOHA: 應該主動的「了解」並「遵守」板規 04/04 01:32
→ KONOHA: 我們只要寫清楚板規，適時的說明一下便足夠了 04/04 01:33
→ KONOHA: 況且每半年會開放投票，真覺得版規哪裡不好請多參予投票吧 04/04 01:39
推 princepisces: 好聰明哦你XDD 只是版主應該會累死 04/04 01:54
※ 編輯: Belanice (223.140.76.193), 04/04/2016 02:15:47
→ taurus9258: 我是沒想到讓板主改標這部分啦 只是改成文內搜尋 04/04 02:39
→ taurus9258: 要搜尋就/ 或網頁版ctrl+F 04/04 02:43
推 KayRain: 為什麼要為了那些不看版規的過客限制認真發文的人 根本 04/04 02:59
→ KayRain: 本末倒置 04/04 02:59
→ taurus9258: 我以為現在是在為下次投票尋求折衷方法 04/04 03:51
→ taurus9258: 如果仍不敵其他選項 那就是這方法太爛 服從多數 04/04 03:54
→ taurus9258: 如果海賊版是為了純討論 而其他非討論者擺次要 04/04 03:55
→ taurus9258: 那"投票" 這件事情本身就很奇怪 04/04 03:55
推 lazydoggy: 不然用進板畫面告知更新 進板前請先自行更新到最新進度 04/04 08:29
主要是在行動裝置發達的現今，有不少板友是使用手機上PTT的
就我所知JPTT是沒有進板畫面的，滑進來就直接文章列表了，只剩板標還有點用處
→ hmsboy: 防雷到沒有雷的文也在防雷 04/04 10:01
→ hmsboy: □ [問題] 今天動畫的那件事 04/04 10:02
→ hmsboy: 內文第一行 以下可能有雷 04/04 10:02
→ hmsboy: 現在有些怕錯手雷到人的 步步驚心 04/04 10:03
→ hmsboy: 明明是去年的劇情 不知道有沒有雷 不管 我先防雷就沒事 04/04 10:04
→ hmsboy: 像我舉的例也是一種情況 04/04 10:05
是的，這個狀況去年討論到很多，如我這篇文章亦是 (不管，先防雷再說)
甚至標題及文章本身沒有雷，結果推噓文爆雷的
這不是強迫該文章因推噓文而要做防雷措施嗎?
被噓雷的是原PO，這對文章作者公平嗎? 我想這也是支持全面開放的訴求
海賊板代表最新資訊，進板如同跨進雷池，防雷措施就是在每個埋地雷處都插上紅旗
甚至未埋地雷、或可疑之地，抱持著防範未然的想法，先插上一面紅旗再說!
結果放眼望去就是滿滿的紅旗，行走其間要東跳西閃
而紅旗隨風飄揚，遮蔽了你的視線，讓你看不到你要找的東西
紅旗具像化就是防雷頁、數字標題、不清不楚的關鍵字等
我在去年爆雷問題時提過了，請參考 #1LLnkZnZ (C_JapanBoard)，摘要如下:
-----------------------------------------------------
由於PTT看板設計無法將雙方的瀏覽區域分開
如果只靠協商修正板規，則不論修改結果傾向何方
勢必要犧牲另一方之權益，是一個近乎勝者全拿的結局
結果僅只是雙方立場互換，而紛爭永無休止。
互斥的問題，分板是唯一解
-----------------------------------------------------
後續發展大家都懂的，開新版被駁回，然後舉辦投票 (當然我這樣敘述省略很多細節)
經過半年兩次投票結果，支持全面開放占壓倒性多數通過，才有了今天的板規
但這結果是勝者全拿，因此矛盾依然存在
我現在提出的解決方案，就只是一個折衷方法而已
而折衷方法，去年事件爆發時的討論文章裡提出非常多，大概是在4月中到6月初
我也只是拿去年大家討論出的其中一種方法，加入我個人所想的配套措施而已
→ nonoise: 錯覺嗎 覺得有點酸酸的(稱讚的意味)XDDDDD 04/04 11:55
※ 編輯: Belanice (61.231.118.154), 04/04/2016 14:08:42
→ bayehmi: 好奇一問，不用防雷的文章設防雷有違規嗎？ 04/04 13:28
沒有! 但也就是因為如此，造成病態防雷的問題
有雷卻沒設防會有罰則，但反過來沒有，因此大家不管有雷無雷都在防雷
※ 編輯: Belanice (61.231.118.154), 04/04/2016 14:14:07
→ PrinceBamboo: 沒雷防雷謹慎起見卻處罰才更病態吧 04/04 14:26
→ PrinceBamboo: [公告] 沒雷卻防雷 水桶7天 <-難道要變這樣? 04/04 14:27
謹慎起見還要被桶才是最糟糕的情況，如此沒有人敢發文了
這是任誰都不樂見的，所以一直以來小心為上都不會有罰則
※ 編輯: Belanice (61.231.118.154), 04/04/2016 14:34:59
→ PrinceBamboo: 但現在板主最在意的就是大家沒雷防雷 或改防雷標題 04/04 14:35
→ PrinceBamboo: 不過這是本板長期下來大多板友彼此妥協尊重的習慣 04/04 14:36
→ wfelix: 沒雷防雷就是種病態做法 04/04 16:25
→ wfelix: 那是種悲哀的反諷手法而已 04/04 16:26
→ smalllmin: 這提議不錯！不認為此方法是走回頭路，我認為只要能漸 04/04 20:49
→ smalllmin: 進式找出一個大部份板友能接受的方式就算是在向前走了 04/04 20:49
→ smalllmin: 這方法個人比較不能接受的一點是我認為板主沒義務要增 04/04 20:49
→ smalllmin: 加這些額外工作量Orz 04/04 20:49
→ nonoise: 要怎麼知道是不是大部份板友能接受的方案?投票嗎 可是XD 04/04 21:00
→ aiweisen: 這想法我能接受 也就是連載當日前後幾天先數字標題 然後 04/04 21:43
→ aiweisen: 完整標題打在第一行 待日期到期後 自行更換上原本標題 04/04 21:44
→ aiweisen: 或由版主代為更換 04/04 21:45
→ yun0112: 所以要直接更改版規?還是...? 04/04 21:50
→ aiweisen: 但我是還有這樣想 全面開放的人覺得這是限縮發文者的權 04/04 21:51
→ aiweisen: 利 所以相對的 其他選項的人也應該提出對等價值的東西 04/04 21:52
→ aiweisen: 例如 在防雷文章內喊暴雷 從禁言7日提升至30日 甚至更久 04/04 21:53
→ yun0112: 標題都只有數字了,還喊雷就標準雷雷魔人 04/04 21:55
→ aiweisen: 不然說實在 今天這種事情應該就是要互相禮讓 沒道理都 04/04 21:56
→ aiweisen: 是由[全面開放]的人來配合少數人 所以選擇其他選項的人 04/04 21:57
→ aiweisen: 想要別人配合你們 那你們至少也要拿出誠意出來 04/04 21:58
推 smalllmin: 重新投票把選項三分成三&四呢，三是原案，四是連載前幾 04/04 22:00
→ smalllmin: 日先用數字標題 04/04 22:00
→ aiweisen: 結果若還是三那問題又回歸到原點了XD 04/04 22:01
→ aiweisen: 我個人認為 應該是以原案三為前提 做修正後的投票 04/04 22:02
→ yun0112: 現在出來抱怨的這麼多,起碼會有55波吧哈哈 04/04 22:03
推 aiweisen: 上次投票全面開放就佔七成 再用這前提下投 應該不會啦 04/04 22:04
→ aiweisen: 如果會有55波 代表這些人當中也是有人認為標題不該太雷 04/04 22:05
→ yun0112: 希望禮拜四前可以看到相關措施的公告,至少暫時平息紛爭 04/04 22:07
→ smalllmin: 如果投出來是三>四，就代表希望直接開放還是比較多(然 04/04 22:14
→ smalllmin: 後二更多XDD)，所以我覺得應該保留三而不是直接修改 04/04 22:14
推 aiweisen: 如果投出來是三>四 那就是要驗證達爾文的物競天擇了 冏 04/04 22:39
→ RealWill: 去年我有提過不贊成由版主改標題的作法了 04/06 00:36
→ RealWill: 有個更簡單的方法 想看以前的討論又怕被最新內容雷到的 04/06 00:37
→ RealWill: 請看網頁版精華區好嗎?? 跑來這裡討拍限制發文是怎樣.. 04/06 00:38
→ RealWill: 與其要求版主每週改標題 不如要求版主每週收精華區才對 04/06 00:47
推 SPADETWO: 就怕被雷的要別人遷就她們阿 04/06 16:20
→ SPADETWO: 但我覺得少數服從多數，多數也要尊重少數.. 04/06 16:21
→ SPADETWO: 有些標題的確是太故意 04/06 16:21