→ konichiwaman: 標題不算有雷？這...04/16 14:44
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│ 文章代碼(AID): #1N6RB86y (ONE_PIECE) [ptt.cc] Re: [劇透] 824 心得 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1461301960.A.1BC.html │
│ 這一篇文章值 48 Ptt幣 │
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噓 LoveDonGin: 智障死了 你是屁孩想法嗎 超好笑04/22 15:05
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根據檢舉並依照B-4版規
引戰推文：人身攻擊、評論板友、謾罵、或於有防雷文章質疑爆雷
有針對性的需經當事人檢舉。(一句一罰)(同篇)
因此 konichiwama、LoveDonGin 禁言七天
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我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家啦~!
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. . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.138.238.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1461325178.A.F49.html
推 SeiliousKang: kon這樣有點無辜欸 04/22 20:00
推 james7557: 文章內容有防雷 但他質疑的是標題耶 一進板就會看到 04/22 20:08
→ james7557: 的東西 文章防雷有什麼用 標題有沒有雷又是另一回事 04/22 20:09
推 tp6vul3co: 樓上很久沒來嗎 這個版這問題吵很久了 04/22 20:13
推 e104582001: 樓上不會看板規?投好幾次票了 04/22 20:13
→ tp6vul3co: 就是一個標題可以故意暴雷的板 04/22 20:13
推 james7557: 對喔~ 我不常來 沒有把PTT當新聞更新的習慣 被抓到了！ 04/22 20:16
→ james7557: 但我有看完板規才回喔 B-4嗎 不覺得我回的有衝突板規 04/22 20:17
→ james7557: 還是我有漏看嗎 歡迎指正！ 04/22 20:17
推 james7557: 我想對一個剛來這個板的新手(就當我是) 要配合這裡的規 04/22 20:20
→ james7557: 定 應該是以板規為主 不是看以前的投票或討論吧 04/22 20:20
噓 vcyc: 請注意本板劇透分類文章標題可含雷，於已防雷頁文章中推文 04/22 20:24
→ vcyc: 喊雷視同引戰 04/22 20:24
推 james7557: 我看到了！就在第一頁 是我眼殘了！ 04/22 20:28
→ james7557: 太可笑了 恕我跟不上本版諸位的邏輯 04/22 20:29
→ james7557: 這個...板主...訂這個規則的時候 都沒發現哪邊怪怪的嗎 04/22 20:30
推 donnolove: 這板規奇怪很久了 投票也是這樣 矛盾點很多就是了 04/22 20:36
→ donnolove: 新朋友太多所以很多人故意標題釣魚也沒辦法 04/22 20:36
→ vcyc: 呃 這個標題明明就算很正常..不正常的是 桃之助XXX(以下略 04/22 20:44
→ vcyc: 疑 不過那篇有改標題了喔 後來沒注意 之前用一句話把那話雷 04/22 20:47
→ vcyc: 了一大半 04/22 20:47
推 james7557: 其實我重點不是那篇標題如何 畢竟正不正常是主觀的 04/22 20:50
→ james7557: 你最後一句正是我的重點 允許在標題這種無法防範的地方 04/22 20:52
→ james7557: 放雷 卻要求在內文加防雷頁 多此一舉 04/22 20:53
→ james7557: 要嘛全面禁雷 要嘛全面開放 要嘛標題禁內文開放 04/22 20:54
→ james7557: 現在這樣簡直...這個邏輯...我果然涉世未深啊 04/22 20:55
→ yun0112: 選"劇透"的確不需要防雷頁 PO文者自己要加版主也管不了 04/22 21:09
推 gn1146348: 又有人在引戰啦 04/22 21:15
推 nicetree: 劇透標題是給搜尋排除用的 04/22 21:16
→ cindylin812: 光看標題確實不算雷啊 都是扉頁連載的內容 04/22 21:17
推 james7557: 說真的 我在找可以被水桶的方法 好不想把時間浪費在 04/22 21:18
→ james7557: 戰這種東西 但是又會手癢心癢癢 04/22 21:18
推 nicetree: 你自請水桶嗎？我可以代勞 04/22 21:20
推 james7557: 拜託板主ㄌ 我ㄙ認真ㄉ ㄏㄏ~ 04/22 21:21
噓 vcyc: ...人家自己愛多做防雷頁的 你現在在嫌原po囉？ 04/22 21:21
噓 james7557: 04/22 21:22
→ james7557: 板規A-2 04/22 21:24
噓 james7557: 04/22 21:26
→ james7557: 拜託不要再逼我斷連續噓文了 我會手癢 板主快點好嗎 04/22 21:27
→ james7557: 欸靠 連續噓文不是水桶 好煩喔 害我剛剛等好久 04/22 21:28
推 vcyc: 原來劇透有需要做防雷頁面喔 那我隨便查都一堆沒做的欸 交 04/22 21:28
→ vcyc: 給你檢舉囉 04/22 21:28
→ james7557: 如果您有稍微注意看我的推文(當然你不會想) 或許你可 04/22 21:31
→ james7557: 以發現我從來不是針對那篇文章 而是針對板規 04/22 21:31
→ james7557: 然後我也從來沒說過「劇透內加防雷頁」 04/22 21:32
→ james7557: 而是板規有許多關於防雷的規範 04/22 21:32
→ james7557: 這也是我上面貼A-2 然後我不知道要檢舉什麼 我一直在 04/22 21:33
→ james7557: 拜託板主快浸我水桶 板主上面有答應我了 04/22 21:33
→ james7557: 我真的不想再浪費時間戰這個 但又會手癢 04/22 21:34
→ vcyc: r那你自己在我推文後面回A-2讓我誤會了 04/22 21:34
→ james7557: 因為板規A-2提到了各種防雷的規範 我就覺得奇怪 04/22 21:35
→ james7557: 你讓大家在內文防雷 但我在標題PO個 原來傑克是魚人 04/22 21:36
→ james7557: 完全不懂內文在防什麼東西 04/22 21:36
→ james7557: 然後我在公告下面引戰成這樣 板主還找不到理由嗎.... 04/22 21:37
噓 james7557: 我說 板主 與其給我文章代碼 不先桶我嗎 你答應的欸 04/22 21:42
推 james7557: 然後那篇投票並沒有解決我的問題 的確從投票可以發現 04/22 21:44
→ james7557: 大多數人同意 這我當然知道 否則就不會有現在的板規 04/22 21:45
噓 vcyc: ...呃 看來這位沒看懂心得和劇透差別 04/22 21:45
→ yeomanc: 分類用劇透可以標題暴雷卻沒全面開放 這一點蠻詭異的 04/22 21:45
→ james7557: 但並非多數人同意就不得質疑 我們小馬不也是多數人投 04/22 21:45
→ james7557: 票選出來 難道現在大家都說他好棒棒嗎 04/22 21:46
→ vcyc: 心得含最新劇情要防雷 劇透不限 啊怎麼會有「大家在內文防雷 04/22 21:46
→ vcyc: 但我在標題PO個 原來傑克是魚人...」 04/22 21:46
→ vcyc: 這種情況？ 你是指剛進板被劇透標題雷？那就只能善用搜索功 04/22 21:47
→ vcyc: 能 04/22 21:47
噓 james7557: 欸 v 我不求你看懂我的推文 但如果你不懂我在問什麼 04/22 21:48
推 Belanice: [劇透] 分類式在文章標題關鍵字搜尋時，反向排除使用 04/22 21:48
→ james7557: 那我真的沒辦法回應你 畢竟你打的點和我完全不同啊 04/22 21:48
→ james7557: 我們活在平行世界無法討論(欸這不正中我下懷?) 04/22 21:49
→ Belanice: 按 / 搜尋821，再按 ! 鍵入"劇透"，把所有劇透分類排除 04/22 21:49
→ vcyc: 蛤 啊還有這點以外的爭吵點喔？ 原來大家之前都沒有想到欸 04/22 21:50
推 Belanice: 不然你也可以按 / 搜尋"["，再按 ! 排除"劇透"，這樣效 04/22 21:52
→ Belanice: 果更好 04/22 21:52
推 vcyc: 人家不是講這個啦 他說我的論述和他不同 04/22 21:54
推 Belanice: 我沒有再回任何人，我是補充板主關於[劇透]分類的解釋 04/22 21:54
→ Belanice: 在 04/22 21:55
→ vcyc: 有沒有除了劇透標題全面開放雷到想看最新話的人&進板被劇透 04/22 21:55
→ vcyc: 標題雷以外的爭議點啊 我目前沒印象 04/22 21:55
→ yeomanc: ㄧ進版就被劇透的標題給雷到了，然後在按home太慢了， 04/22 21:55
→ vcyc: 好喔._. 04/22 21:55
推 james7557: 不對喔不對喔 B大完全懂我在說什麼 完全可以回答我的 04/22 21:55
→ james7557: 疑問 請你不要沾他的光 04/22 21:56
→ yeomanc: 要跳出海賊板按<- 又再次被劇透的標題雷到 04/22 21:56
→ james7557: 我不懂這個功能 如果可以在進板前使用就很好 04/22 21:57
→ yeomanc: 現在排除被劇透雷到的方法效果不是太好 04/22 21:57
→ james7557: 但如果像y大說的 那問題還是存在 04/22 21:58
→ yeomanc: 20890有教如何防劇透..但還是幫不了手腳不協調的人 04/22 22:01
推 vcyc: 啊人家排除劇透文章不就我47分說的被劇透標題雷到= = 04/22 22:01
→ vcyc: 算惹 不管了 04/22 22:02
推 Belanice: ^^; 04/22 22:03
推 james7557: 我是不覺得「善用搜尋功能」這句話有任何幫助啦 04/22 22:04
→ james7557: 而且那時候我正在打字 打完B大也回了 04/22 22:04
→ james7557: 不然幫你拍拍手好了 給你一個讚 04/22 22:04
→ RealWill: 你說的沒錯啊 當初就是要爭取全面開放不防雷 04/22 22:17
→ RealWill: 不過有人覺得會損害到某一群人的權益才用這種方法 04/22 22:17
→ RealWill: 善用搜尋功能 對不想被標題雷到的人其實幫助並不大 04/22 22:18
→ RealWill: 不過對於那些完全不想被標題雷到的人 我有個建議 04/22 22:19
→ RealWill: 特別是那些只想看文章又怕看到最新內容的人 04/22 22:21
→ RealWill: 請看網頁版精華區 保證不會被最近劇情雷到 04/22 22:22
→ PrinceBamboo: 劇透標題 內文不用防雷 相信大家都同意 當初投全面 04/22 22:28
→ PrinceBamboo: 開放的人不知道有多少以為是"內文"全面開放 04/22 22:29
→ PrinceBamboo: 劇透標題 標題不防雷 要別人一進板先遮螢幕反向搜尋 04/22 22:30
→ PrinceBamboo: 或是只能看網頁版精華區 都是不公平的作法 04/22 22:30
→ RealWill: 不知道討論皮的標題充斥一堆數字加人名到底是要討論什麼 04/22 22:32
→ RealWill: 強迫想要討論的人沒辦法好好討論難道就公平? 04/22 22:33
→ RealWill: 真正的公平就是大家都能用自己想要的方式進板 04/22 22:34
→ RealWill: 不過事實上是做不到的 (因為標題雷不雷是互斥) 04/22 22:34
→ RealWill: 所以用現在幾個折衷的方法 讓大家各取所需叫做不公平? 04/22 22:36
→ PrinceBamboo: 標題只有數字<- 標題有關鍵字 ->標題直接劇透大雷 04/22 22:36
→ PrinceBamboo: 左中向來無爭議 右屢惹爭議 為何非右即左 不能中庸? 04/22 22:37
→ RealWill: "標題有關鍵字" 和 "標題劇透大雷" 中間的界線很模糊 04/22 22:37
→ PrinceBamboo: 很好區分 一般關鍵字標題推文和諧 大雷標題推文吵翻 04/22 22:40
→ PrinceBamboo: 只要遵循大部分板友的判斷力就行了 04/22 22:41
推 RealWill: 你確定很好區分?? 之前有一篇寫到某個人名 04/22 22:41
→ RealWill: 結果就有人跳出來說寫出人名表示這個角色有出現 是爆雷 04/22 22:41
推 PrinceBamboo: 那情形就是一般關鍵字標題 但有雷雷魔人太敏感 請看 04/22 22:42
→ PrinceBamboo: 清楚那篇推文大家譴責的是魔人 而不是下標題的原po 04/22 22:43
→ PrinceBamboo: 板規只要同時禁止喊雷魔人跟標題爆雷 就符合板風了 04/22 22:44
→ RealWill: 請問你認為一篇文章的標題可以出現幾個關鍵字? 04/22 22:45
→ RealWill: 拿前一陣子被噓的最嚴重的標題 "象主一鼻秒殺傑克" 04/22 22:46
→ RealWill: 我改成三個關鍵字詞 [劇透]象主 秒殺 傑克 可以嗎? 04/22 22:47
→ RealWill: 你以為只有關鍵字和標題直接劇透真的很好分?? 04/22 22:48
→ RealWill: [劇透]象主 傑克 [劇透]象主 秒殺 [劇透] 傑克 秒殺 04/22 22:49
→ RealWill: 這樣有符合討論板的目的? 沒有要討論的看精華區不好嗎? 04/22 22:50
推 nicetree: 同意~四檔出的時候標題怎麼下?藤虎跪的標題，不寫跪寫啥 04/22 22:51
→ PrinceBamboo: 那如果標題先擱置 很多只是好意防雷的推文 不是惡性 04/22 22:55
→ PrinceBamboo: 喊雷魔人就關水桶 RW大不覺得有點矯枉過正嗎 04/22 22:55
→ RealWill: 如果符合板規的標題和文章防雷 你所謂"好意防雷推文" 04/22 23:03
→ RealWill: 的意義到底是什麼?? 結果是版面因為你的好意推文混亂 04/22 23:05
推 nicetree: 我們要顧的是發文的權力和環境，而不是推文的挑釁 04/22 23:05
→ RealWill: 或是原作者以為標題文章內容不佳修改或減少發文意願 04/22 23:06
推 nicetree: 一個路上的正妹被強暴，不去怪強暴犯，反而說正妹的穿著 04/22 23:06
→ RealWill: 那對討論板的討論風氣根本沒有好處 04/22 23:06
→ nicetree: 推R大的想法 04/22 23:07
噓 hanhsiangmax: 看到自稱很久沒來之人的發言笑了 04/22 23:09
→ PrinceBamboo: 投票多數標題全面開放 但推文罰則是板主定的 只要沒 04/22 23:14
→ PrinceBamboo: 實際造成動亂 罰則沒必要過嚴 這麼多次水桶都引起的 04/22 23:15
→ PrinceBamboo: 眾多推文覺得矯枉過正 板主都覺得是暴民挑釁嗎? 04/22 23:15
→ PrinceBamboo: 板大要不要回想一下自己被前板主當成挑釁者的時候? 04/22 23:20
→ nicetree: 給大家參考~ 04/22 23:21
→ nicetree: 我那時候可是被禁止討論板務喔~現在大方讓大家討論 04/22 23:22
→ PrinceBamboo: 你說的"群眾"霸凌是指那"一個人"還是其他"眾人"?? 04/22 23:24
→ nicetree: 那篇公告是果~我是要你去看那個禁言者害原發文改標題 04/22 23:29
→ PrinceBamboo: 你一直太把那篇改標題放在心上 看得太重 我說一下在 04/22 23:35
→ PrinceBamboo: 我看來(還有大部分板友觀感)推文者只是一個好心提醒 04/22 23:35
→ PrinceBamboo: 發文者也覺得OK有理所以從善如流 其他人也覺得這沒 04/22 23:36
→ PrinceBamboo: 什麼 不改沒差要改就改小事一件而已 各方都以禮相待 04/22 23:36
→ PrinceBamboo: 結果你比發文者更在意 一直覺得很嚴重 侵犯標題自由 04/22 23:37
→ PrinceBamboo: 回去看看那篇推文的反應 哪裡有"群眾霸凌"了 04/22 23:38
→ PrinceBamboo: 大家都覺得沒什麼 不要過度害怕心中的假想敵 04/22 23:39
→ nicetree: 發文被逼到改標題是小事一件?你也太會粉飾太平了 04/22 23:39
→ nicetree: 你是大多數?大多數是全面開放，別搞錯方向 04/22 23:40
→ PrinceBamboo: 那篇推文誰逼誰了啊XD 沒看過真正態度超差的推文喔 04/22 23:40
→ PrinceBamboo: 的態度也算客氣理性啊 說成逼,霸凌是你太誇張了 04/22 23:42
→ PrinceBamboo: 跟板上很多痛罵狂幹的推文比起來 只是兩個人推文請 04/22 23:43
→ PrinceBamboo: 他改一下而已 你要覺得有那麼誇張我也是沒辦法... 04/22 23:43
噓 smalllmin: 王子真的很愛用『很好判斷』『很多是好意非惡意』這種" 04/22 23:45
→ smalllmin: 主觀"、"模糊"的說法欸，麻煩請先定義清楚判斷準則是什 04/22 23:45
→ smalllmin: 麼好嗎，還是說都是等文章Po出來後看推文風向再決定該 04/22 23:45
→ smalllmin: 不該桶？在人氣高討論度高的板使用這種根本無法定義清 04/22 23:45
→ smalllmin: 楚的規定無非是自找麻煩 04/22 23:45
→ PrinceBamboo: 推文風向比較客觀 代表陪審團制 較不會造成爭議判決 04/22 23:51
→ PrinceBamboo: 請好樹回想一下自己乘著板眾風向對抗前板主的時候 04/22 23:52
推 Belanice: 好樹乘著板眾風向? 這一定有什麼誤會 04/22 23:57
→ PrinceBamboo: 現況問題點是什麼? 投票多數通過標題全面開放 可是 04/22 23:58
→ PrinceBamboo: 為什麼最近公告還是屢屢爭議? 因為大家覺得很多推文 04/22 23:58
→ PrinceBamboo: 提醒沒有嚴重到要水桶 這之中很多來自投全面開放的 04/22 23:59
→ PrinceBamboo: 表示多數人希望標題自由,推文也自由 但現在板主的罰 04/22 23:59
→ PrinceBamboo: 則標準比板眾期待的更嚴 而這是沒有經過投票表決的 04/23 00:00
→ PrinceBamboo: 如果想平息爭議 最好是就罰則部分來辦一次投票 04/23 00:01
推 smalllmin: 『推文風向比較客觀』能這樣想我也是笑了，都說是風向 04/23 00:01
→ smalllmin: 了哪來客觀？ptt上一堆起初是"推"後來反而被狂"噓"的文 04/23 00:01
→ smalllmin: 章，或是情況反過來，這樣子怎麼判？陪審團制乍看之下 04/23 00:01
→ smalllmin: 似乎能讓大部分人信服，但真的實行了問題肯定比現在多 04/23 00:01
→ dlouder2655: 某J只是想亂吧…某P覺得版主太主觀，但卻用自己的主 04/23 00:03
→ dlouder2655: 觀來反駁... 04/23 00:03
→ nicetree: 這篇只看到一個自請水桶的鬧劇+王子的反對，其他都贊成 04/23 00:03
→ nicetree: 哪來的多數? 04/23 00:03
噓 corupted5354: 又再吵這個無聊的問題 顆顆 海賊版眾時間真多 04/23 00:06
→ PrinceBamboo: 推翻一個極端的文字獄 結果換成另一個極端的文字獄 04/23 00:07
→ PrinceBamboo: 大家真正希望的是都不要有文字獄 有亂再罰不行嗎? 04/23 00:08
推 Belanice: 不然第一次警告，再犯水桶，累犯加重? 04/23 00:08
→ PrinceBamboo: B大提議是現行板規可以馬上改進的作法 04/23 00:10
→ PrinceBamboo: 不過在那之前 應該先討論怎樣程度的推文需要警告? 04/23 00:10
推 smalllmin: 我不會覺得那種程度叫作霸凌(以我個人對霸凌的定義)， 04/23 00:10
→ smalllmin: 但發文者因為下面推文而改了他原本想用的標題這是事實 04/23 00:10
→ PrinceBamboo: 不然凡提到雷就罰一樣是文字獄 04/23 00:11
→ PrinceBamboo: 回small大: 一來我也覺得那推文還好(尤其是看過這麼 04/23 00:15
→ PrinceBamboo: 多真正極其侮辱,毀謗的酸文後) 也因此公告水桶時很 04/23 00:15
→ PrinceBamboo: 多人幫叫屈覺得太過 所以n大這邊他感受有主觀誇大 04/23 00:17
→ PrinceBamboo: 二來也才2個人他說"群眾" 已經有點被仇恨蒙蔽理智了 04/23 00:18
推 smalllmin: 我只說推文不算霸凌但沒說沒問題喔，我是支持水桶的， 04/23 00:19
→ smalllmin: 因為他影響到發文者 04/23 00:19
→ PrinceBamboo: 這個都需要再進一步討論 我重點是n大他已經不理智了 04/23 00:20
→ PrinceBamboo: 這點你應該同意? 04/23 00:20
→ dlouder2655: 我覺得你比較不理智...把法官妖魔化來合理化你的主觀 04/23 00:22
→ dlouder2655: 論點 04/23 00:22
→ PrinceBamboo: 我同意d大所說每個人都有自己的主觀 我自己也一樣 04/23 00:23
→ PrinceBamboo: 但若板主的主觀太偏激時就會爭議不斷 所以我一直提 04/23 00:24
→ PrinceBamboo: 眾議制 會是"相對"客觀也最大化符合板風 04/23 00:24
→ PrinceBamboo: 沒有"群眾霸凌"? 04/23 00:25
推 PrinceBamboo: 如果針對推文處罰標準來個討論+投票 最後多數同意只 04/23 00:27
→ PrinceBamboo: 要提到雷 不管程度輕重態度優劣都罰 我也沒話說 04/23 00:28
→ PrinceBamboo: 但就如B大提議 今天一個新制上路,就算你宣傳再宣傳 04/23 00:28
推 Belanice: 別再講投票了，兩次壓倒性多數決定出來的板規，現在還不 04/23 00:29
→ PrinceBamboo: 大家一時間標題還是自主防雷 這都OK 但是推文說雷的 04/23 00:29
推 skullxism: 我是不知道當初有多少人以為全面開放是開放在內文啦（ 04/23 00:29
→ skullxism: 有可能嗎？）也不知道什麼時候大家達成這共識了 04/23 00:29
推 nicetree: 原來依板規執行是不理智，受教了 04/23 00:29
→ Belanice: 是一堆人跑出來說沒跟到不算數? 不然就是說只有幾百人投 04/23 00:29
→ PrinceBamboo: 一下子就水桶 難免大家會難以接受 感覺不教而殺 04/23 00:30
→ Belanice: 票，比例太少不算數? 這種罰則直接由板主群討論決定就好 04/23 00:30
→ PrinceBamboo: 第一次警告 第二次才水桶是比較妥善的作法 04/23 00:30
→ PrinceBamboo: B大,投票那時只投標題開不開放 很少想到推文罰不罰 04/23 00:31
→ PrinceBamboo: 還有如skull說的 不知有多少人以為是"內文"不防雷 04/23 00:31
→ Belanice: 以當前板上狀態，我認為第一次警告，再犯水桶，累犯加重 04/23 00:32
→ Belanice: 不過這只是建議，板主群是否要採納就由板主群決議，我個 04/23 00:32
→ PrinceBamboo: 群眾都是傾向於自由的 標題自由跟推文自由都要兼顧 04/23 00:32
→ Belanice: 人是尊重板主群的決定 04/23 00:33
→ nicetree: 我還記得前陣子P大說問題不在標題雷，而在喊雷魔人，然 04/23 00:33
→ nicetree: 後這個月就變了 04/23 00:33
→ PrinceBamboo: 過去的全限制標題 跟現在的全限制推文 都是極端 04/23 00:33
→ PrinceBamboo: 我發過一篇文清楚表達過我一貫中庸立場 結果被板主 04/23 00:34
→ PrinceBamboo: 刪掉水桶 然後說我變來變去 這樣公平嗎? 04/23 00:34
推 skullxism: 等等我是在質疑那句話啊 04/23 00:35
推 smalllmin: 我也覺得王子比較不理智....明明當初是投部分開放卻一 04/23 00:35
→ smalllmin: 直主張投全面開放的人大部分都沒搞清楚狀況，到底..... 04/23 00:35
→ smalllmin: . 04/23 00:35
→ smalllmin: 樹大充其量就只是在他一直主張的發文者該有的權力的前 04/23 00:35
→ smalllmin: 提下，用了比較聳動的形容詞，沒必要針對那四個字窮追 04/23 00:35
→ smalllmin: 猛打 04/23 00:35
→ PrinceBamboo: 是他針對那兩個推文窮追猛打 到現在還念念不忘 04/23 00:36
→ PrinceBamboo: 一堆更嚴重引戰嘲諷推文 他偏偏覺得那兩個窮凶極惡? 04/23 00:37
→ smalllmin: 那是舉例啊，血淋淋的例子XD 04/23 00:39
→ smalllmin: 沒有窮兇惡極啊但就是違規 04/23 00:39
→ PrinceBamboo: 是沒有窮凶極惡有違規沒錯 但n現在覺得他們窮兇極惡 04/23 00:40
→ PrinceBamboo: 然後用這樣的心態來執行板務 這不是很危險嗎 04/23 00:41
→ PrinceBamboo: 然後說到底 提到雷就要桶的板規也不是板眾表決的 04/23 00:41
→ PrinceBamboo: 總之等候"劇透標題的推文"相關討論或投票吧 羅生門~ 04/23 00:42
→ PrinceBamboo: 還有 很多人其實覺得現行板規不合理 但現在只能用 04/23 00:45
→ PrinceBamboo: "不喜歡這個標題"之類的噓文來迴避規定 這樣就好嗎? 04/23 00:45
→ potterpig: 文字獄 04/23 00:45
→ PrinceBamboo: james一開始的推文代表了站上普遍對防雷標準的觀感 04/23 00:45
→ PrinceBamboo: 不管怎樣 板規終究要往貼近板風的方向去走 以上 04/23 00:46
噓 smalllmin: 今天要是某篇劇透文裡有提到艾涅爾，推文說轟雷果實bla 04/23 01:00
→ smalllmin: bla... 或是印象中是烏魯基吧在新世界有遇到一個打雷 04/23 01:00
→ smalllmin: 的天氣，推文打這樣會被桶？不會麻！ 04/23 01:00
→ smalllmin: 那還嘴文字獄？？？？？？ 04/23 01:00
推 skullxism: 板主沒用到窮凶極惡吧......發文者確實被影響了，對努 04/23 01:05
→ skullxism: 力推行版規的人來說真的憤慨。我是覺得不要貿然斷言部 04/23 01:06
→ skullxism: 份人可以代表多數人比較好，王子就在下次投票的時候提 04/23 01:06
→ skullxism: 出眾議制修正案吧 04/23 01:06
→ PrinceBamboo: 其實2,3樓推文就是以客觀角度一語道破現狀的荒謬 04/23 01:06
→ PrinceBamboo: 下次投票時不只要投標題開放 還要投推文處罰標準 04/23 01:07
推 princepisces: 好煩喔 每次都是你在理智斷線 說別人理智斷線 04/23 03:03
推 ydou: 喊雷就容易歪樓，支持水桶 04/23 03:51
噓 PrinceBamboo: 真是怪了 我明確指出他把一個板友互相尊重且沒有爭 04/23 04:05
→ PrinceBamboo: 議的事情看成是群眾霸凌 然後水桶引起不必要的爭議 04/23 04:06
→ PrinceBamboo: 結果發現好幾個從來沒在板上參與過討論的人 一句你 04/23 04:06
→ PrinceBamboo: 理智斷線不用解釋理由的 永遠是抹黑輕鬆澄清累死啊 04/23 04:08
推 e104582001: james的看法明明就不是普遍的板風 04/23 05:35
→ e104582001: 之前投票的時候自己不出來投怪我囉? 04/23 05:36
→ e104582001: 既然都放棄自身權益了就不要在那裏____ 04/23 05:36
※ 編輯: aiweisen (140.138.150.27), 04/23/2016 10:41:37
推 JCS15: 喜歡亂幫別人解釋的又來囉~ 對對對 投全面開放的都思慮不周 04/23 12:53
→ JCS15: 我們王子大大最周詳了 大家好好反省 04/23 12:54
推 JCS15: 記住 中庸立場就要部分開放 一定要支持 不能再讓票數難看喔 04/23 13:05
噓 PrinceBamboo: 樓上少反串了 投票只有投標題開放 沒投提雷要水桶 04/23 13:24
噓 garbage222: 吵死了 看盜版還這麼囂張 我一通電話找警察把這板廢了 04/23 13:47
→ garbage222: 從此沒有防雷暴雷問題 04/23 13:47
→ nonoise: 太逗趣了樓上 04/23 17:44
推 roea68roea68: 不能看JUMP嗎QQ 04/23 21:05
→ thanks123: 打電話了沒 04/23 22:42
推 RealWill: 第一點 我想請問到底什麼叫推文說有雷是好意提醒? 04/23 23:42
→ RealWill: 已經進文章看內容的人看標題[劇透]就知道是劇透文啊 04/23 23:42
→ RealWill: 難道是提醒把文章看完的人"你剛剛看完的文章有雷喔"嗎? 04/23 23:43
→ RealWill: 承認推文寫"有雷"就是給原作者看的有很困難? 04/23 23:43
→ RealWill: 不管語氣如何 就是在暗示作者 "你的標題有問題" 04/23 23:43
→ RealWill: 不要自欺欺人說沒有惡意 所以不是霸凌沒關係 04/23 23:43
→ RealWill: 你以為善意的放生就不會影響生態喔 04/23 23:43
→ RealWill: 第二點 板主已經說明[劇透]文是防雷形式的一種 04/23 23:44
→ RealWill: 所以劇透文的推文就適用防雷文的推文規範 04/23 23:44
→ RealWill: 如果你對一般防雷文的推文規範沒有意見 04/23 23:44
→ RealWill: 卻覺得劇透文的推文規範有問題 04/23 23:44
→ RealWill: 那要討論的是劇透文該不該算防雷文的一種 04/23 23:44
→ RealWill: 而不是要爭投票決定劇透文的個別推文規範 04/23 23:44
推 bass75319: 瓦爾多那明明就是很久前在刊頭就有了 04/24 00:09
→ PrinceBamboo: 都是些極少甚至根本沒參與本板使用的人在鼓譟 04/24 00:09
推 ydou: 會怕雷的根本是些極少甚至根本沒參與本板使用的人 04/24 00:28
→ PrinceBamboo: 感謝樓上自介 04/24 01:01
推 MaxAndCat: 進板的時候閉眼睛按home就不會被雷了 這 04/24 01:41
→ MaxAndCat: 都不會 04/24 01:41
推 princepisces: 現在就是一個平常潛水的人現在都不能發言的概念 04/24 01:51
推 Belanice: 套用王子的言論，2F也一樣適用，並且那些沒參與到劇透投 04/24 01:59
→ Belanice: 票的板友，基本上都是在鼓譟就對了，那還爭什麼? 04/24 01:59
推 MaxAndCat: 上面有兩個王子 你說哪一個 04/24 02:08
推 Belanice: 就竹王子啊，講這種話，那還在乎新手幹麻? 前面都白討論 04/24 02:11
→ Belanice: 了嘛~ 04/24 02:11
→ Decill: 所有版面 每天進版都要讀一次版規才能發文推文不是正常嘛 04/24 14:01
→ Decill: 尤其是現在板主為了推新規在殺雞敬猴 不會先放警告的呦 04/24 14:02
→ RealWill: 我幫本板的國文老師先訂正樓上 是殺雞"儆"猴 04/24 14:12
→ Decill: sorry沒選字 04/24 14:17
推 ydou: 蝦米王子的根本有夠搞不清楚狀況，又超愛自以為代表大多數 04/26 02:35
→ ydou: 的板友，覺得自己的理想世界就是該走的板風，到底是哪來的 04/26 02:35
→ ydou: 自信啊！事情的ㄧ開始是有一個A打「檔」一個B打「四」然後被 04/26 02:35
→ ydou: 雷雷魔人喊雷，搞到標題都不知道怎麼打，全部都是數字標題， 04/26 02:35
→ ydou: 這討論區的標題好樹終於受不了了，而且很多po文者因為被喊雷 04/26 02:35
→ ydou: 只好被迫改標題、被歪樓，這樣公平嗎？於是就有了後來好樹大 04/26 02:35
→ ydou: 發起連署新板的事件，才有了之後的投票，投票選項也是歷經波 04/26 02:35
→ ydou: 折，我們跟板主戰了一下午，要求投票選項要有全面開放的選 04/26 02:35
→ ydou: 項，還被歸類「意見上多數，表達上少數」嘲笑，後來終於有 04/26 02:35
→ ydou: 全面開放的選項，結果出乎意料兩次投票全面開放竟都壓倒性 04/26 02:36
→ ydou: 勝利，這表示多數板友根本就厭惡之前的板規板風，厭惡推文 04/26 02:36
→ ydou: 喊雷歪樓的情況，結果蝦米王子的說「當初會投全面開放的人， 04/26 02:36
→ ydou: 根本沒想到現在推文會被嚴格禁止喊雷」，我想說你到底憑什 04/26 02:36
→ ydou: 麼這樣認為？真以為自己是地下板主？ 04/26 02:36
→ PrinceBamboo: 剛來沒多久的ydou麻煩先研究一下板風背後的長期因素 04/26 02:47
→ PrinceBamboo: 講了一堆只知其一不知其二的東西只是秀自己一知半解 04/26 02:48
→ PrinceBamboo: 我要講幾遍? 使用者永遠傾向於自由而非限制 當初投 04/26 02:50
→ PrinceBamboo: 票重點在開放標題的自由 而不在限縮推文的限制 04/26 02:50
→ PrinceBamboo: 而且推文喊雷到何種程度要水桶的標準也沒經過討論 04/26 02:51
→ PrinceBamboo: 板主採用100%禁止 結果多次水桶引起的傻眼,批評,還 04/26 02:52
→ PrinceBamboo: 有大爆雷的標題讓大家只是改成噓"不喜歡標題" 這樣 04/26 02:52
→ PrinceBamboo: 算有解決到問題嗎? 04/26 02:53
推 Belanice: 現在板上的文章標題，已較去年8月前一整排數字標題改善 04/26 03:10
→ Belanice: 許多，分類也大部分都使用了[劇透]，在板友逐漸適應了新 04/26 03:11
→ Belanice: 的發文規範後，在秩序已穩定的情況下，是否考慮減輕罰則 04/26 03:12
→ Belanice: 呢? 我的建議是第一次警告，第二次水桶(但期間不要太長) 04/26 03:14
→ Belanice: 累犯再依情節加重水桶 04/26 03:15
→ Belanice: 不知板主群的看法如何? 04/26 03:16
謝謝建議 這一點內部會再討論
其實當初在討論這一次的禁言時
內部是有討論到是否看情節給予警告或禁言
但是礙於會被比較過去的執行標準
最後由我認為罰則一致才比較恰當
不過再來會想到就是說 劇透標題可以雷
但又跑進來推文質疑雷 這些人是在想什麼?
輕則喊[標題沒問題嗎?][我不喜歡這個標題]
重則喊[雷屁喔!還不改標題?][刪文吧!超雷]
這些人的目的不都是指向希望發文者修改標題嗎?
若發文者因推文的壓力順從了推文
那不就與當初全面開放的目標背道而馳嗎?
今天推文若是對劇透內容表達不同的意見 當然不會去干涉
但偏偏就是有人不討論內容 只針對標題雷來發推文
這種事情不管誰是發文者 都不希望自己打的內容
因為標題的原因變成沒人去討論內容 論誰都不會喜歡這樣
觀眾不喜歡劇透分類的標題 其實我認為可以不用特定跑進文章裡面
推文通知發文者 選擇忽視就好
再說 標題可以雷 綜觀PTT上的看板 很少有看板會有這種規定
海賊板可以說是比較前衛 會有陣痛期是可以預期的
因此對標題雷仍然無法接受的人
是不是可以轉念成[其實這跟電影預告片是一樣的]或者[先行PV]?
最後 有一點大家似乎都忘記了
使用[劇透]分類必須得在標題裡面加上欲討論的話數才行...
※ 編輯: aiweisen (118.167.58.54), 04/26/2016 09:47:58
推 Belanice: 首先感謝板主撥冗回覆 04/26 20:24
→ Belanice: 然而這句「與當初全面開放的目標背道而馳」，我想以包含 04/26 20:25
→ Belanice: 標題在內的全面開放，是包括我個人及板上眾多板友的目標 04/26 20:26
→ Belanice: (畢竟投票支持的占大多數)，但這並非所有人的目標，部分 04/26 20:27
→ Belanice: 板友仍然是希望部分開放或甚至嚴格限制 04/26 20:28
→ Belanice: 也因此，這一部分的人並不認同現在的發文規定，當他們看 04/26 20:29
→ Belanice: 到他們認為極度誇張超出容忍範圍的劇透標題時，多少會有 04/26 20:31
→ Belanice: 些同理心在，希望與他們理念相同者，也就是支持部分開放 04/26 20:32
→ Belanice: 與嚴格限制的板友或新手，不要一上板就被雷光光，所以才 04/26 20:33
→ Belanice: 會明知是劇透文，卻仍然選擇進入文章並推噓文表示對標題 04/26 20:34
→ Belanice: 的不滿，希望是否可以「稍為收斂」 04/26 20:36
→ Belanice: 這是以我自身觀點出發所做的推測，因為若我支持部分開放 04/26 20:37
→ Belanice: 我也會考量到某些人在連載更新日當天，便當還沒出來前， 04/26 20:38
→ Belanice: 或是只有日文、韓文或英文便當先出，未觀看最新話但卻想 04/26 20:39
→ Belanice: 上板爬文找尋之前的文章，像是頂上戰爭什麼的，但卻因為 04/26 20:40
→ Belanice: 不熟悉PTT指令操作，或是使用手機app之類，一進板就被標 04/26 20:41
→ Belanice: 題雷光最新話，降低欣賞海賊王這部經典作品的樂趣 04/26 20:43
→ Belanice: 以我個人的習慣會使用信件方式詢問原po是否有意願換標題 04/26 20:44
→ Belanice: ，而不會以推噓文的方式，但我個人認為對於純粹就是要玩 04/26 20:45
→ Belanice: 標題的人，私信是毫無用處的 04/26 20:46
推 Belanice: 至於罰則，就以這篇公告被桶的兩位，我覺得涉及人身攻擊 04/26 20:50
→ Belanice: 的推噓文遠比在文章中喊有雷嚴重得多，但罰則卻相等 04/26 20:51
→ Belanice: 罰則與之前一致是必要的，但可以藉由即日公告或修正板規 04/26 20:52
→ Belanice: 「從即日起」放寬，我的意思是這個 04/26 20:53
推 PrinceBamboo: 我想說的與B大上面相同 本站包含本板板友普遍無法接 04/26 23:47
→ PrinceBamboo: 受標題直接大爆雷 看到太誇張的情況會不滿 或看到約 04/26 23:47
→ PrinceBamboo: 略有雷的情況會幫忙提醒 乃是人之常情 並非所有推文 04/26 23:48
→ PrinceBamboo: 都是故意找事沒雷喊雷,惡意攻訐的暴民 希望板主多點 04/26 23:49
→ PrinceBamboo: 同理心 電影板的標題雷問題比本板大十倍 可以看一下 04/26 23:50
→ PrinceBamboo: 剛剛電影板主發出的最新因應公告 參考其處理手法 04/26 23:50