推 cpblgu: 我覺得他YY的 有幾分真實性呀 這樣就桶不太好吧? 04/28 22:34
推 wssxxx: 幾分? 04/28 22:40
推 cyndihebe: 給推 04/28 22:44
推 tp6vul3co: 87分 不能再多 04/28 22:56
推 Belanice: 8.7分 就這麼多 04/28 22:58
推 pita30: 不覺得有違反A-3 04/28 23:01
噓 moumoon5566: o'_'o 04/28 23:03
你...
→ pita30: 倒是往上隨便看一篇 [心得] 紅髮究竟強弱 還活的好好的 04/28 23:05
推 pita30: 何況其他板鄉民認為海賊是糞作跟海賊板的文章有什麼關係? 04/28 23:08
→ pita30: 人家說海賊是糞作又不是說海賊板是糞板 04/28 23:09
這樣說好了 (雖然不知道這樣類比是不是正確的)
獵人的作品與海賊王的作品都有高人氣
但是針對連載討論的內容 兩邊板的發文水準貌似不同
也就是作者所引領(吸引)的粉絲 各自表現的成熟度不同
我大概要說的就是這種感覺
推 vcyc: 中職菇別反串好嗎 04/28 23:32
→ PrinceBamboo: 請問一下有沒有純刪文不水桶的標準? 畢竟水桶滿重的 04/29 00:32
→ PrinceBamboo: 至於上面疑似偷酸海賊板民的回應就先不深究了 04/29 00:33
謝謝不深究(咦?
印象中好像沒有那種遇到廢文只有刪除不水桶的情況
目前最輕的就是刪文給警告 但最近是真的比較少給警告了
水桶重不重應該是要看天數 再說你被水桶這麼多次還不是活蹦亂跳的XD
推 moumoon5566: QQ 04/29 00:54
推 pita30: 獵人一進板就看到一篇大膽猜測西索的廢文 有比較高尚嗎 04/29 01:23
推 pita30: 連另一篇團長為什麼不買個包包這種白爛問題 大家討論起來 04/29 01:30
→ pita30: 都能一起耍白爛 04/29 01:30
推 pita30: 在這個板有人認真問大家為什麼要去推鳥籠 反到一堆人噓你 04/29 01:33
→ pita30: 看不懂漫畫 04/29 01:33
痾...我沒說獵人沒有廢文阿...
只是想表達 人家他們廢文沒有我們多這樣而已
推 logitech2004: 拜託獨裁一點，廢文全刪全桶 04/29 01:58
→ logitech2004: 已經受不了一堆討噓刷存在的廢物了 04/29 01:58
推 qazqazqaz13: 樓下幫我翻譯翻譯批塔30到底在說小小小？ 04/29 02:27
推 bigdaddys: 回樓上 應該只是想說獵人都可以耍廢了 為什麼海賊不能 04/29 02:45
→ bigdaddys: ？ 04/29 02:45
推 cityhunter04: 廢文就直接退文加禁言就好，一堆想洗文章數的人 04/29 02:46
推 d65237xx: 8.7 04/29 02:59
→ AKen1018: 這麼廢的文章還有人可以護航 你也成功了其實 04/29 09:18
推 pita30: 那能解釋一下23486為何沒到水桶標準 那篇不就明顯違反A-3 04/29 09:54
→ pita30: 內容空洞：如單純角色之間實力比較 04/29 09:54
→ pita30: 23489篇 你沒桶的理由是因為 他還沒廢到你沒辦法接受嗎 04/29 09:57
我內文已經說明過了 沒有很嚴格去執行A-3
若嚴格去執行這兩篇鐵定都會處理
再說你提到這兩篇的文章 有比這一次的還扯?
就差他沒還猜說 其實魯夫一夥完全都是娜美分身
→ nicetree: 廢文不等於無意義文 04/29 10:29
噓 watergod: 哈哈哈 會發廢文的人開始崩潰了嗎 04/29 12:11
推 ian1009: 救援會被桶嗎 04/29 17:18
→ PrinceBamboo: 不是過去沒嚴格執行 而是過去很少動用A-3 信任板友 04/30 04:00
→ PrinceBamboo: 放心讓板友自治 一旦輕微程度A-3板主也介入下去 所 04/30 04:01
→ PrinceBamboo: 有輕重程度不一的文都要公平審視 自找無窮麻煩 最後 04/30 04:02
→ PrinceBamboo: 只是累到板主自己 對板友板主雙方都有害無益 另外在 04/30 04:04
→ PrinceBamboo: 公告回應還不忘繼續偷酸一下板友 到底是認真的還是? 04/30 04:05
→ PrinceBamboo: 板主的自省公告 本板板風是習慣板主無為而治的 沒出 04/30 04:09
→ PrinceBamboo: 大亂子真的不需要特地樹威 當時也是熱心板友的lice 04/30 04:10
→ PrinceBamboo: 前板主跟ClubT板主也有參與到 應該清楚這個道理 04/30 04:11
→ PrinceBamboo: vinx前板主雖然激怒到板友 但值得敬佩的是他有誠意 04/30 04:14
→ PrinceBamboo: 傾聽意見也確實有改進 不曾酸過板友 卸任也走得漂亮 04/30 04:15
→ PrinceBamboo: kennyken220:真正高明政府會讓人民不會發現他的存在 04/30 04:19
→ PrinceBamboo: 從元寶/N42一直到d86/ClubT時代 廢文大家嫌歸嫌噓歸 04/30 04:23
→ PrinceBamboo: 噓 卻也從沒怪過板主不水桶 看最近情況如果真的過廢 04/30 04:25
→ PrinceBamboo: 到板主覺得不妥 可以先刪文+警告 就可達到初步遏止 04/30 04:26
你這讓我不知道該怎麼吐槽你了
公告底下的回應 你認為這是在酸板友，我尊重你的想法。
你抓這個點來詢問我，我也一樣尊重你的看法。
不過，別忘了程度不同是不爭的事實。
但我們不會去要求要到一樣的程度，畢竟作品的意涵及文字量，會影響讀者的心得。
就像給一篇30字的故事，看完後請交出一萬字的心得一樣，任誰都辦不到。
既然比好的沒辦法比，那也沒關係，但也不要去比爛的。
因此，才會繼續放任你所謂的"微"廢文。
接著，每一位板主都有自己獨樹一格的管板方式，
就像你認為的管板方式跟我就不一樣，我跟其他板上兩位版主又是不一樣。
我是認為，不管任何作風，只要能維持板上不發生暴動或不出現嚴重判決瑕疵就行。
前幾任板主的作法若有令人敬佩之處，後面嶄露頭角的新版主當然是會加以參考學習。
但是一昧地要現任版主去參考過去板主的做法，會讓人不禁覺得，
難道要活在那些板主的影子底下做事才行?
那這樣叫他們回來做就好了不是嗎? 現任板主可不是過往歷任板主的替身呢
再來，沒有人當板主是想來當爽的，如果怕累就不會去應徵熱門看板的板主，
而是去應徵那種沒有幾個人在線上的小板才對，你說是吧?
人越多就更不能拿小板管理的思維去處理大板，
也就是為什麼許多企業在管理員工，都是用軍事化方式來管理，
而不是用像一般家庭中父母管小孩的方式。
最後，今天違規文章已經超出容忍的底線，難道還是得繼續給予警告?
此時不發水桶更待何時?
再說不曉得為何你會跳到 「板主被人怪罪不水桶」?
講的好像板主是受到推文壓力才處理的樣子 但我應該是有誤會你的話才對
你要不要再解釋清楚一點?
推 iwanttosleep: 桶的好 最好把洗廢文的全部都抓起來桶一桶永久禁言 04/30 10:30
→ iwanttosleep: ！ 04/30 10:30
※ 編輯: aiweisen (140.138.150.27), 04/30/2016 13:54:49
推 Belanice: 板主做事本就無法盡如人意，想要多方討好只會綁手綁腳、 04/30 14:35
→ Belanice: 無所作為，且難以執行板規並容易產生爭議判決。講話要負 04/30 14:37
→ Belanice: 責，檢舉不一定要用推噓文，可以寄信給板主要求按照板規 04/30 14:37
→ Belanice: 給予罰則，你沒看到不代表沒有。再說過去的不少廢文裡還 04/30 14:38
→ Belanice: 真有板友要求板主出面管理，總是斬釘截鐵的說「從沒」怪 04/30 14:41
→ Belanice: 過板主不水桶，睜眼說瞎話都不會感到不好意思嗎? 04/30 14:41
→ Belanice: 還是你等等又要改用「幾乎」了? 再來嫌我挑語病? 04/30 14:43
→ Belanice: 過多的板務建議，只會為難管理者，讓管理者無所適從，這 04/30 14:44
→ Belanice: 樣真的好嗎? 04/30 14:45
→ PrinceBamboo: 判決本身有爭議 才會引起板友爭議 最近幾次公告也不 04/30 14:46
你繞得有點遠，也講的很多，
那我就針對你每段話做出回覆就好，也比較好瀏覽。
→ PrinceBamboo: 只是有我反應而已 更多是直接罵 我只是額外多給建議 04/30 14:47
最近公告最多的應該是以「在防雷文章中，推文喊雷」為主，
其相關的議題內容這裡就不討論了，因為跟這一次問的A-3主題不同，
我們就事論事。
在公告內容中，除非爭議的內容及風向是一面倒向判決錯，否則不會改判。
但是也會在每一次公告後，觀察並收集各位的反應，在下一次相同的事件在發生時
，作為裁罰標準的參考。這就是主觀判決，但我們也當然希望保持一致。
再說最近哪篇公告底下有推文直接罵的，我怎沒看到?
→ PrinceBamboo: B大是否要搞清楚本末因果? a大要求我解釋清楚,但我 04/30 14:47
→ PrinceBamboo: 覺得回文一篇佔板面 在這邊推文簡單說重點就好: 04/30 14:48
→ PrinceBamboo: 1.板主各人都有自己風格 沒必要完全遵循舊板主 這點 04/30 14:49
→ PrinceBamboo: 我也同意 我提出過去板主跟板風的目的 一來是a大對 04/30 14:50
→ PrinceBamboo: 此相對不熟悉 其實也可請教ClubT 那我知道的我就先 04/30 14:51
→ PrinceBamboo: 舉出來 瞭解板風有助於管板 二來過去板主措施 效果 04/30 14:52
→ PrinceBamboo: 有好有壞 我所知哪些有好效果 哪些已經有不好效果 04/30 14:53
→ PrinceBamboo: 提供給a大知曉 這都是前人try&error的經驗 知道不會 04/30 14:54
→ PrinceBamboo: 有壞處 可省去很多自己碰撞,經一事長一智的麻煩 04/30 14:54
前人的try&error經驗就是你現在看到的板規，
你瞧瞧板規中精美的火星文、劇透文及評析文，
更別說還有為你修正的引戰推文。
這些規則難道不就是因為不符當時板風，最後所訂製出來的板規嗎?
而你提到的板風，我到是覺得比較像板主與板友們間的"潛規則"
用潛規則來壓現有的板規，有助於管板管板?
如果有助於管板，今天我就不會跟你說這麼多話了(笑
也就不會有人跑來說，過去的人怎麼做，
然後根據潛規則指示你這一次又該才對。
別忘了，風向不可能永遠只吹一邊，風向是會變的，
哪天就給你起個東風，什麼潛規則都沒用。
而遵照版規執行版務，其實才是有助於管板。
因為板規是真正受到許多年來板友的檢驗，一步一步的修正出來的。
當出現不符合時宜的板規就會被deprecated，例如發文要20字的規則。
以目前來說，都還算遇到小事，大事就是劇透文。
但是板風呢?我們拭目以待。
→ PrinceBamboo: 2.本板以前板主措施 效果好的部分我再說清楚一點: 04/30 14:56
→ PrinceBamboo: 雖然不敢說100% 但從歐弟/老雞一直到d86/ClubT 大多 04/30 14:58
→ PrinceBamboo: 數板主不曾在檯面上酸過自己的板民 我覺得這點值得 04/30 14:59
→ PrinceBamboo: 學習效法 有人覺得不是嗎? 過去只有一個HawkStong直 04/30 15:00
→ PrinceBamboo: 接開群嘲衝撞板眾 最後走得很難看 文也被他自刪光了 04/30 15:00
→ PrinceBamboo: 這不值得警惕嗎? 我上面沒明指似乎讓a大沒完全看懂 04/30 15:02
→ PrinceBamboo: 為免誤會雖然失禮但我就直說了:獵人板那段 只有暗酸 04/30 15:02
→ PrinceBamboo: 所以我說不深究 但已經表現出酸的心態故仍覺得不妥 04/30 15:03
→ PrinceBamboo: 後面我說"繼續偷酸"是指a大"你還不是活蹦亂跳"那邊 04/30 15:04
難道要像凱薩一樣，欺騙那些小孩因為有病來治療，而不是做人體實驗?
板上最近發文程度確實明顯下降，這也不能說?
再說我講你的活潑亂跳的那段，就是要輔助說明水桶重不重看天數，
連常被判水桶的人都能在水桶後，不怕又踩到板規繼續發言，
代表水桶其實還好。
→ PrinceBamboo: 3.廢文部分 過去廢文 沒引起暴動就沒處理 這是事實 04/30 15:06
→ PrinceBamboo: 最近標準變嚴 常常刪文+水桶 也是事實 然後每篇公告 04/30 15:06
→ PrinceBamboo: 都看到有板友(如果覺得我不算那先排除我)說覺得這樣 04/30 15:07
→ PrinceBamboo: 還不到水桶吧,太嚴了...這也是事實 三件不爭的事實 04/30 15:08
→ PrinceBamboo: 可見最近A-3標題和主流板風開始出現偏差 當然標準如 04/30 15:09
→ PrinceBamboo: 何判斷是板主的權力也是義務 但既然已經出現質疑聲 04/30 15:10
→ PrinceBamboo: 那有所調整回來 或至少表現出要調整的誠意 不過分吧 04/30 15:12
→ PrinceBamboo: a大說"違規文章已經超出容忍的底線" 如果有某個特定 04/30 15:12
→ PrinceBamboo: 的人 大量且多次濫發非常無意義且激怒板友的廢文 04/30 15:13
→ PrinceBamboo: 還沒等板主反應 板眾已經噓爆+要求水桶劣退了 04/30 15:13
→ PrinceBamboo: 這種情形根本就不會有爭議 那最近為什麼爭議頻頻? 04/30 15:14
→ PrinceBamboo: 因為你認為"違規,超出容忍底線"的 很多人卻認為"還 04/30 15:14
→ PrinceBamboo: 不到違規,也還在容忍範圍內" 這種情況才會有爭議啊 04/30 15:15
前面提到，非大量一面倒的聲音通常不會理會。
難道推文底下有人說不用水桶，板主看到就要改判?
那以後板主是不是要數幾個要求水桶，幾個要求不用?
這種管板方式才是把板主自己累死。
→ PrinceBamboo: 4.最後我的確是認為 無給職義工 只要當發生暴動或重 04/30 15:16
→ PrinceBamboo: 大違規(例如違法嫌疑)時有確實處理 就已經盡到責任 04/30 15:17
→ PrinceBamboo: 大家也滿意 除此之外的盡量多賞少罰 看板就和諧了 04/30 15:18
→ PrinceBamboo: 如果在份外又多罰的話只是突增勞累又吃力不討好而已 04/30 15:18
→ PrinceBamboo: 跟某些板比起來 本板板友還算相對多數理性自制 板風 04/30 15:20
→ PrinceBamboo: 民主自由的 可能我看過不少更壞的例子而a大沒看過 04/30 15:20
→ PrinceBamboo: 但我由衷建議可以對本板板民多點信心 多點尊重 謝謝 04/30 15:21
→ PrinceBamboo: P.S. ClubT大部分時候就很無為而治 去請教他吧 04/30 15:22
推 PrinceBamboo: 上面第三點第五行筆誤 A-3標題 -> 標準 04/30 15:27
除了這一次的判決及確證據鑿的事，大部分都公告，我們都是合議的方式進行。
所以你說的請教.....嗯?
再說我一直對板友們非常有信心，專業文什麼的，
那些人的認真程度絕對是數一數二的厲害。
但是尊重這兩個字，不是靠別人給的。
是得自己先拿出來，他人才有辦法去尊重，
不然就不會有一堆文章底下被噓了，你說是吧?
→ PrinceBamboo: 你沒看懂我說的信心跟尊重是指什麼 假設今天這板沒 05/01 01:06
→ PrinceBamboo: 有板主 也沒有板規 沒有刪文也沒有水桶 那麼久而久 05/01 01:07
→ PrinceBamboo: 之自然會形成不成文的主流共識 就是你所說的潛規則 05/01 01:07
→ PrinceBamboo: 廢文會被噓 好文會被推 自然形成一股自由市場機制 05/01 01:08
所以這句話的反面是否能夠解讀成，有板主、板規、會刪文及水桶，
自然就會阻礙不成文的主流共識，它的形成與發展?
是這樣子的
我倒是認為廢文會被噓、好文會被推的這件事，
跟沒有板主、沒有板規，有板規也不會刪文跟水桶完全沒有關係。
廢文會被噓、好文會被推這是一件自然的事，
就跟動物在演化的過程中，會交配、受精、生產或者肚子餓要進食一樣，
不需要教育就會去做的事。
今天應該要想一件事，批踢踢除了提供使用者建立討論看板、發文
、推文的服務等等，為什麼還有提供管理者(板主)的功能?
在只有一位板主對一位板友，你再說不用板主、板規、不噓刪除跟水桶，我也同意。
因為你的市場很小
但是換做成一對多的情況，還有辦法說不需要板主、板規、刪文跟水桶這件事嗎?
這些全為兩個字，管理。
不然你倒是說看看，天下第一大板-八卦板能用你的說法來管理嗎?
(抱歉，海賊與八卦兩板的性質與人數不同，舉例的不倫不類，
但要表示管理方式會隨著人數不同而有所改變)
再回過頭來看我們的板，撇除這一次的禁言推文喊雷，就單以發文來看
假設取消了板主、板規、不會刪文與水桶，請問廢文數量會不會不斷上升?
是不是儼然成為洗文章的好地方?
也就是說這種情況的發展，就是你所期望的自由市場?
最後，板主的工作就像是在做園藝師傅，不斷地對植物做剪枝的動作，
套用網路上說明，剪枝的目的是什麼?
「修剪可培養或維持優美的樹型，使植株生長健壯、預防病蟲害，
並能促進開花結果，使枯萎的灌木重新茂密生長，矮化植株或降低植株高度，
增加移植存活率。」
以上的說明是否都能類比到板風、發文量、違規者、發文質量以及人氣?
因為有人會離開、也有人會加入，
所以不認為板主單純仰賴板風來規範板友就行。
→ PrinceBamboo: 根據我的觀察 本板大多數時候 就算完全放任也不至於 05/01 01:08
→ PrinceBamboo: 出大亂子 就是因為多數人還是理性的 能信任市場機制 05/01 01:09
→ PrinceBamboo: 證據就是很長一段時間 沒涉及漫罵,引戰的普通反串文 05/01 01:10
→ PrinceBamboo: ,搞笑文 都沒有被處罰也完全相安無事 直到去年某A姓 05/01 01:10
這邊小吐槽一下，為什麼完全放任也不至於出大亂子，
那就是因為那些人還有意識到有板主與板規存在，也就是他們知道底線。
當沒有板主與板規的時候，這句話任誰都說不出來吧?
就好比說一個國家陷入無政府狀態，也沒人敢說大家一定會遵守法律。
什麼搶劫、殺人、放火...樣樣來。
→ PrinceBamboo: 訟棍威脅板主水桶板友為止 當時d86板主擔心他不在了 05/01 01:11
→ PrinceBamboo: 這個板會大亂 我跟好樹都覺得他杞人憂天 自視過高 05/01 01:12
→ PrinceBamboo: 現在A沒惹事了 你卻又出現跟d當時一樣的擔憂 不信任 05/01 01:13
看來你把AEer視為異己了呢。
先撇開各位對AEer不滿的意見，在AEer的檢舉中，
有些仔細檢視下的確是違反板規，難道不是嗎?
今天板主做裁罰的這件事，就只是對職位的交代，不是什麼擔憂。
不能說被賦予一個園藝師傅的角色，然後就說我相信這一棵樹的品種特性，
相信他不會長歪、不會有枯葉、不會長蟲，
即便有不好的狀況發生，它也能順利成長。
若真是這樣，那這樣老闆還幹嘛需要園藝師傅?
→ PrinceBamboo: 本板板眾的自治機制 然後公開在檯面上明嘲暗諷海賊 05/01 01:14
→ PrinceBamboo: 板民不夠水準,不夠成熟,被桶這麼多次還活蹦亂跳... 05/01 01:16
→ PrinceBamboo: 感覺是還把自己當普通板友時可以隨便酸人 跟歷任板 05/01 01:16
→ PrinceBamboo: 主相比明顯少了尊重板友的板主自覺和高度 但若你要 05/01 01:17
→ PrinceBamboo: 說這就是你的管理風格我就無話可說 但是未來堪憂 05/01 01:18
→ PrinceBamboo: 別忘了這裡是海賊王板 大海上最自由的人才是海賊王 05/01 01:19
撇除沒爬文、沒看清楚就來發問問題的人，
你自己review那些被噓到X1以上的文章，就是你所相信板眾的自治機制?
且是你所認同的海賊板該有的水準與成熟?
水準不夠、不夠成熟，作為板主我們都能接受，
只期待這些人下次發文時再努力就好，厲害一點就來發個優質廢文出來。
但是要說太過誇張也不能處理?若要處理也不應該禁言要用警告，因為禁言太重?
若是禁言太重，為什麼還是有人會屢次被禁言?因為不在乎嘛。
你也別忘了這裡不是漫畫，是現實。
一個大海上最自由的海賊王怎麼會受到板規約束，是吧?
只要有人不想看到違規文章，這裡就是需要人來管理發言的現實。
噓 ydou: 拜託你選板主，不然就閉嘴，不用指手畫腳的要板主怎麼怎麼 05/01 02:35
→ ydou: 做，為何就得聽你的？因為你好資深好棒棒嗎？ 05/01 02:35
噓 Belanice: 我都搞不清楚誰才是板主了..╮(﹋﹏﹌)╭.. 05/01 02:53
噓 PrinceBamboo: 板主沒有問題發言 也沒人會說話 不要本末倒置了 05/01 02:53
→ PrinceBamboo: 而且我上面是應板主要求提供建議 哪句說要"聽我的"? 05/01 02:54
→ PrinceBamboo: 民主時代 板友才是看板的主人 板主本來就該聽板友的 05/01 02:55
→ PrinceBamboo: 雖然方向上有歧異 但a大跟我至少都是希望板能更好 05/01 03:00
→ PrinceBamboo: 出發點是一樣的 ydou除了噓人跟叫人閉嘴外作過什麼? 05/01 03:01
→ PrinceBamboo: B大請別把我的發言想得太重要了 我有沒有說話根本不 05/01 03:04
→ PrinceBamboo: 影響什麼 如果板主一意孤行過頭 我不說話也會有更多 05/01 03:04
→ PrinceBamboo: 人出來說話 但到時候就不是這麼耐心有條理的分析了 05/01 03:05
→ PrinceBamboo: 我也不再說什麼了 無為而治和失敗先例都明擺在那裡 05/01 03:07
我倒是覺得是你才擔心過頭，
你在擔心板主的作法背離板風，過於嚴格的規範會使板面暴動。
你前面提到，最近禁言的比較多，但是想問的是，
撇除劇透標題的事情，請問有因為板主發A-3使板上發生亂板嗎?
但你也似乎都一直忘記，今天海賊板是"三位板主"在管理，
除了上一次砂鱷討論串的事件，只有兩位板主判斷且判斷不夠謹慎造成反效果，
否則不太會有機會發生你說的一意孤行。
若發生了怎麼辦?那就改阿!又不是殺人什麼的，無法挽回。
推 nicetree: 第一次深刻明白什麼叫做以自我為中心的人 05/01 10:13
推 nicetree: 另外~請竹子別任意解讀我的話，或是任何板友的話 05/01 10:25
→ PrinceBamboo: 請板主以全體板友為中心 不要以自己為中心 05/01 12:56
→ PrinceBamboo: 如果連不酸板友都無法作到 請退下來當自由的酸民 05/01 13:04
謝謝!這個板應該不需要虛偽的假話，
板主的去留，應該是交給你所謂的"自由市場"來判定。
※ 編輯: aiweisen (118.167.60.125), 05/01/2016 13:45:23
推 ydou: %%%%%% 05/01 17:02
→ PrinceBamboo: 上面這兩句我完全同意 達到共識 謝謝! 05/01 17:19
→ PrinceBamboo: 最後只說 當初大家也是站在監督板主的立場 莫忘初衷 05/01 17:53
→ lovelebron24: 桶殺小 05/02 12:15