[板務] 低調文Q&A

[KDDKDD (KDD)]

坦白說  我到現在還是不懂

為什麼對的事情要用錯誤手段去執行

(1) 低調文合不合法？!

你去問10個法務  大概會有11個法務告訴你

沒有合法授權的圖檔

擅自"重製"後放到網路空間

然後供人觀看是非法的

但如果只是提供超連結

或是在網站說

"我告訴你喔   GOOGLE能看到最新的航海王"

這樣會被告嗎？!

我想應該也會有11個法務只會告訴你"很危險"

但實務上倒是沒有這方面案例就是了

(2) 為什麼不經過討論再執行

重大政策要執行有一個很重要前提是

要經過多次的溝通再溝通後

阻力才會變小

我是不懂為什麼你們懂得去問法務

卻不想來跟板友討論

就硬執行這項政策

這是民主國家  不是北韓政權

就算禁低調文  禁的程度到那還是可以討論的

大多數質疑的是

在每一種不同案例分享中

"板主的標準在那"

這標準為什麼沒有一個統一的法則

要全禁？  還是部份放行？

這不能討論嗎？!不能投票？!

我想是可以的

(A) 全禁(完全不可以討論非板權物)

(B) 可在討論中放圖檔，但不可超過一定數量圖檔

(C) 僅禁止直接放置非法圖檔

光我目前想到  就能先做這種投票議題了

(3) 板務能力再加強

板主是要溝通  而不是來強硬扯官威

這個板不少其他看板板主會來逛

禁止發板務文章

這很容易引起不必要爭議

只是大家看在同樣都板務份上不想吐你們糟而已

事情如果有理  應該是誠心溝通

而不是強硬執行

更不該用酸(嗆)口氣或使用板主權限

去對付質疑人士







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.64.9
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1470358544.A.E48.html
推 sinsu06: 超推   我完全接受禁低調文   清楚為什麼行  而不是說我
→ sinsu06: 不清楚所以這一部分放行
推 frojet: 是呀  我的立場也是要禁可以 但要先投票
推 spyU06: 其實網路上自己找很快，不然就PO個文說可以去找就行了巴
→ iphone55566: 這篇還是跳針 這QA都回答過了zz
→ iphone55566: 1.給網址可以被認可，那FB你放色情連結他會放行?
→ iphone55566: 當然不行嘛，誰管你是引用別人的還是自行上傳
→ iphone55566: 搞清楚這是板規不是法律，要你符合條件不是幫你背書
→ iphone55566: 你在八卦發廢文被水桶，難道你要說這樣沒言論自由嗎?
→ iphone55566: 都問這種小孩子的問題，自然會有人看到你們就傻眼
→ iphone55566: 2.為何要討論明顯違規的東西，你在第一點就知道違規
→ iphone55566: 3.你目前的問題QA都回答到爛了，我想版務超過你的腦
→ iphone55566: 力範圍太多，你這篇也只是不斷跳針，所有我回的內容
→ iphone55566: 在第一篇都能找到答案，包括版主在推文還解釋了一遍
噓 freekadze: 可以不要再討論這個問題了嗎? 禁就禁了
推 charliekidd: 投票結果是不禁要怎麼辦zzz
建議把全文看清楚

我沒有提供全不禁選項

投票議題需要先討論後(或辯論)再進行

選項最低底限也應該以合法當前提

所以不應該把非法內容當選項之一
→ iphone55566: 公投結果是殺人無罪要怎麼辦zzz 就實行了?
※ 編輯: KDDKDD (49.217.64.9), 08/05/2016 09:31:46
推 iphone55566: 4.再幫你多回答1/3的事，基本上板規就是這裡的限制
→ iphone55566: 他根本不需要幫你去找出版商還是日本做確認
→ iphone55566: 你說要投票，頂多就投這個畢竟不像低調是100%違規
→ KDDKDD: 基本上樓上講的  我全文幾乎都沒提到
→ AresMars: 你說的東西基本上都還算版主權限內的東西
推 iphone55566: 那就是你表達能力有問題或是閱讀有困難..
→ AresMars: 與管理風格比較有關  版主是用選的選出來的
→ iphone55566: 除了4是我另外回另一篇RE的，不然123都看著內文回的
→ AresMars: 無法接受就去提罷免  我知道你已經申訴了 那就按程序跑
→ AresMars: 為何要一直挑戰版規？
推 iphone55566: 你的2就是AB兩項在投罷了，C根本廢話必定要實施的
→ iphone55566: 然後這也就是我4說的，不會有人投A因為還要討論連載
→ iphone55566: 這麼爛的議題你也想提投票，真不知道在想啥
推 kille898983: 對的事情錯的手段
推 cabokino: 想著存在感很重要  為什麼沒有經過"大家"同意,沒有溝通
→ cabokino: 溝通再溝通
→ as314: 漫畫版權方沒有開吉 如果像電影音樂到處吉人 巴不得全部禁
→ as314: 哪還需要投票能不能低調分享版權物
推 ffmuteki9: 其他版規沒有經過充份討倫的都來一個一個提吧。
→ ffmuteki9: 我想知道注音文引戰文人身攻擊文都沒有經過充份討論吧
噓 gamesame7711: 殺人也可以公投? 怎麼會有人的思考這麼跳XDDDDDDD
推 djviva: 樓上什麼爛比喻.....
→ AresMars: 我的推文常常被人無視  哭哭...
→ iphone55566: 就原PO提投票的C選項啊，那就是必定違規的東西啊
→ iphone55566: 你都知道不須要討論就會被禁止了，那還吵沒溝通幹嘛
推 asdfgh0920: 大家都知道紅線違停會被罰錢嗎?當初制定罰錢時怎麼沒
→ asdfgh0920: 問我的意見？我同意不該紅線違停，但是沒經過我同意就
→ asdfgh0920: 訂法規才是最讓人生氣的耶
推 freekadze: 你們這些人一定要搞到廢版才甘休嗎...
噓 h2030625: 因為版主知道投票一定會輸 所以只能硬闖
噓 tmac0003: 站規就給予版主制定修改板規的權力，一直跳針說一定要
→ tmac0003: 先投票真的很好笑。更何況如果照你提供的選項，攤出來沒
→ tmac0003: 一個是不禁低調文的的，想也知道為反而反的人還是一樣會
→ tmac0003: 靠背
→ cabokino: 因為版主知道投票真的很瞎 所以只能硬闖
噓 tmac0003: 多少人是看到禁低調就開噴的，而你們要的程序正義，事
→ tmac0003: 實上也只是你們自己幻想出來的程序正義，翻開站規來看，
→ tmac0003: 板主就是有權力內部討論後直接改板規，而站規也保障你
→ tmac0003: 們在板主亂搞時罷免他們的權力，我也百分之百支持你們去
→ tmac0003: 罷免
推 gamesame7711: 要禁低調沒意見 但至少要做全套不要半套
推 charliekidd: 低調文不就只有網址沒有圖片嗎 今天不就是禁這樣的低
→ charliekidd: 調文嗎 應該沒有投票不投票問題吧
推 h2030625: 推樓上
→ charliekidd: 至於其他類型文章 根本沒有改相關版規啊
→ KDDKDD: 他原始公告低調文是指便當文  也就是持有重製物又公開
→ KDDKDD: 但C大你提的是  分享超連結  這不太相同
→ KDDKDD: 不過我的重點是為什麼後續手段要這樣做  明明有更好方式
→ KDDKDD: 可以讓事情更圓滿
→ ClubT: 不論是提供下載檔或是貼連結 都是叫做低調文
推 openlion: 做就做全套不要假清高 每本單行本我都照買影響不大
推 Firstshadow: 板主大人在這裡嗎 0.0我想問Q3-4的A原則上是什麼意思
→ Firstshadow: 是只要有連結 就必定要刪除 還是過去的就過去了呢:Q
→ sking: 低調文禁不禁我覺得沒差拉~看板主的意思囉~但非法是事實~
→ sking: 我也很少在這邊開燈~都到抖X站看
→ ClubT: Firstshadow你怎麼不到原來那篇問呢?
→ ClubT: 過去的文章相當多，無法一一確認 有連結就會刪除沒錯
推 Firstshadow: 那去原來那篇討論回吧。
噓 aredifficult: 純噓哀鳳56的舉例
推 freekadze: 你們現在就好像想要投票決定違停免罰錢一樣 不要亂了
推 Weikey: 完全不懂一些人的觀點...為什麼違法的事情,板主要禁止還需
→ Weikey: 要跟板友溝通,還需要進行表決?
推 asdfgh0920: Firstshadow居然會正常推文...我一直以為你是機器人
→ asdfgh0920: (づ′・ω・）づ  <--這圖到底是什麼意思阿
→ gami: 違法與否樓上說了算喔呵呵，板主是為廣大板友服務，不是當
推 gami: 自己個板管啦，今天板主不溝通不協調不理會板友意思硬幹到
→ gami: 底，居然還有不明究理親衛隊護航叫好，真是奇葩，讓人見識
→ gami: 到什麼叫奴性深重，也算是一種貢獻啦呵呵
推 asdfgh0920: PTT法務人員認為"沒有官方授權基本上都算危險"
→ asdfgh0920: 到底是沒看公告來跳針 還是選擇忽視繼續跳針
→ gami: ptt法務人員是法官嗎，說的話有公信力嗎？何況只是板主自己
→ gami: 轉述的，是真是假沒人知道
噓 bayehmi: 回asdf既然沒有官方授權都是危險，所以就全禁吧！
推 PrinceBamboo: 推gami,bayehmi 板主群:自反而縮,雖千萬人吾往矣
→ sinsu06: 既然你都講沒官方授權都是危險的   代表有問題比例不低了
→ sinsu06: 既然你都講沒官方授權都是危險的   代表有問題比例不低了
→ sinsu06:    怎麼會兩方標準不同啊
推 Project5566: 上列版友才是沒在聽人話當個版的人吧
→ Project5566: 大家都能理解了  一直跳針是在跳爽的喔 不爽自己去開
→ Project5566: 新版啦
→ gami: 樓上這麽早放大絕只是讓人看破手腳，這樣好嗎呵呵。理性討
→ gami: 論都不敢的話，我是建議你乖乖閉嘴啦呵呵。話說回來，所謂"
→ gami: 危險"到底是犯法還是不犯法，我怎麼看不懂阿，用這樣模擬兩
→ gami: 可的答案呼弄我們這些理性板眾這樣可以嗎？請板主親衛隊法
→ gami: 律專家們替我解惑拜託
推 AresMars: 侵權=犯了著作權法  告訴乃論  犯罪事實 提告 訴訟 判決
→ AresMars: 把以上幾個字都去查一下  我懶的再打你臉了...
→ aiweisen: 不犯法還會稱危險? 這樣想就行了
→ AresMars: 跳針跳成這樣   真的很難看...
→ AresMars: 說要潛水了 還是被釣出來 你們不要這樣好不好...
→ cabokino: 魚餌在這 @~~
推 AresMars: 還是要我解行一下犯罪行為的階段給你聽？
→ AresMars: 動機 決意 陰謀 預備 著手 未遂 既遂
→ gami: 騎車很危險所以騎車犯法喔？樓上都法律專家好棒，請問有人
→ gami: 看過智慧財產法院103年刑智上易字第93號刑事判決嗎？我怎麼
→ gami: 看都好像是說沒違法欸，可否請板主大大跟AresMars大谷歌專家
→ gami: 教教我阿
推 AresMars: 你看了 刑事  你有看民事嗎？
→ AresMars: 此為判例  且此事件為youtube 與OP版的情況不同
→ AresMars: 話說  我拿法條在翻  你用google的好快  等我一下
→ AresMars: 啊我說的部份你清楚了嗎？
→ gami: 你講一堆刑法概念，原來不是要討論刑事判決喔呵呵，你說案
→ gami: 情不同就不同喔，法條規定就那幾條阿，怎麼不理性討論構成要
→ gami: 件，而是用"案情不同"就想打發我們這些理性板友呢呵呵
→ AresMars: 我再說一次  犯法=/=判刑 你真要抗議為什麼貼連結犯法
→ AresMars: 去找立法者討論 目前貼連結  會侵害著作權法是事實
→ AresMars: 你可以去跟立法者請願  在這裡大聲沒什麼用
推 cabokino: 痾...真的有看懂那案例?
→ cabokino: 且被告前開所辯其以為「YouTube 」網站上之檔案應可以信
→ cabokino: 賴其有版權，不知這樣分享是違法等語，對照卷內資料並無
→ gami: "貼連結會侵害著作權法是事實"到底誰說的阿？是你個人獨到
→ gami: 見解嗎呵呵？如果有判決貼來看看嘛
→ cabokino: 不可採信之處，被告誤信其分享為正當行為，並無違法之認
→ cabokino: 識，則其行為縱予正犯以助力，亦難認被告有幫助公開傳輸
→ cabokino: 之故意。」
→ cabokino: 你覺得低調文中的連結方  有辦法讓你這樣主張嗎?
推 AresMars: 你要鑽法律的漏洞我也是一點辦法也沒有
推 cabokino: 先不說案例中的檢方為何舉證很少  法官是不是恐龍  光是
→ cabokino: 要辯稱YouTube上的完整影集不知道是違法的 就要有相當恥
→ cabokino: 力了
→ gami: 到底誰看不懂阿呵呵，判決都寫啦，貼連結不構成"公開傳輸"
→ gami: 阿，連結網址區域在國外非我國刑罰權行使區域，很難懂嗎？
推 AresMars: 你去大喊我貼盜版連結  我驕傲  我無罪  我也沒辦法
→ gami: 人家貼連結只是好心分享就真的不知道殺小著作權規定沒有犯意
→ gami: 也是很合理滴呀呵呵
推 cabokino: 呵呵 XD
→ gami: cabokino大敢嗆別人看不懂判決肯定有作過深入研究，願聞其
→ gami: 詳呵呵
推 AresMars: 回到版規的部份  站方與版主為維護著作權法訂定版規
→ AresMars: 你也是一點辦法也沒有
→ gami: 如果沒深入研究還這麽嗆，我個人是覺得不太好啦呵呵
推 cabokino: 呵呵 往上看幾行就有了  需要幫你做中文解釋的話再問我
→ gami: a大現在講不贏想轉移焦點嗎？安內甘好呵呵？
推 AresMars: 我是用一般法律概念跟你討論   我本來就不是律師啊
→ AresMars: 我講輸了啊  我的確拿你沒辦法
→ AresMars: 講輸我也不痛不養  能讓大家提升法律觀念我覺得我就成功
→ gami: 不是律師就不要亂討論法律問題嘛討厭，話說很多律師法官也
→ gami: 不懂著作權法，為何板主敢亂解釋著作權法就禁低調，完全沒道
→ gami: 理吧呵呵
→ AresMars: 你可以去找法務部申訴啊
→ AresMars: 我不喜歡口水戰  我講輸了 對不起 我不該被生下來
→ AresMars: gami如果真的覺得貼連結影響你的權益  為你的權益申張吧
推 AresMars: 希望低調文哪天可以不用低調  加油
推 aredifficult: 反正先補個呵呵就對了
→ birdwilllson: 哦...小弟有個疑問，那判決最後面有寫到，這樣貼
→ birdwilllson: 是否有可能會成為共犯或幫助犯?
→ birdwilllson: 畢竟漢化組的東西根本沒寫說是官方授權，
→ birdwilllson: 是否在你貼連結時就應了解這聯結有可能是未經授權?
推 AresMars: 貼連結時  你是否明知連結內容是盜版是蠻關鍵的因素喔
→ AresMars: 共犯與幫助犯的部份 應該比較難 因為主犯通常不在國內..
→ birdwilllson: 所以找不到主犯=沒有共犯與幫助犯之嫌?
→ birdwilllson: 畢竟如果真的被告了，你要堅持不知連結是否有授權
→ birdwilllson: 有點難說明啊...不然你低調要幹嘛...
→ birdwilllson: 可是如果因為主犯無法被抓到，所以幫助犯與共犯
→ birdwilllson: 可免責，那大家其實也不需要低調啦，直接po就好了
推 AresMars: 所以這就是犯意的問題  貼了會不會被告 有機會
→ AresMars: 有沒有罪  不一定
→ AresMars: 我忘了我不是律師  我不能討論法律問題  我去畫圈圈
→ AresMars: 對不起 我不該被生下來
→ birdwilllson: A大別這樣，至少我們肯釐清是否違法問題來表明立場
→ birdwilllson: 說不違法的人我覺得那應該是要連低調都免了
→ birdwilllson: 直接把網址貼出來分享不是更好?
→ AKen1018: 那你出來當版主出事你來扛 其他不用多說
→ AKen1018: 這件事就像我們投票表決版主去殺人放火一樣荒謬
→ AKen1018: 我們投票表決他去違法 有什麼毛病到底
→ AKen1018: 投票當然穩輸 大家都想爽爽看 沒人想扛責任
→ birdwilllson: AKen大是在說我嗎?我是支持禁低調啊!
→ AKen1018: 話不用多說 問為什麼不投票的出來扛責任
→ AKen1018: 我們聯手投票讓你去犯法
→ birdwilllson: 只是上面有人似乎闡述低調不違法，所以我才發問啊!!
→ AKen1018: 當然不是說你啊
→ AKen1018: 我只上面一排支持低調文的
噓 PrinceBamboo: AKen把第三頁的選項ABC看清楚好嗎 哪裡有全開放選項
→ AKen1018: 一堆為了反對版主群而反對的 出來扛啊 光在下面喊？
→ PrinceBamboo: 為什麼盜版圖就可以部分開放 為什麼標準浮動不一致?
→ PrinceBamboo: 反對的人為何反對明明理由都寫清楚了 少扯為反而反
→ AKen1018: 因為好像不違法 又有可能違法 同一個事件也可能不同人判
→ AKen1018: 憑什麼要版主跟站方幫所有人扛這個可能犯法的風險
→ AKen1018: 阿如果真的犯法勒？ 不要提出奇怪的自私言論
推 PrinceBamboo: 又來了罵總統就要自己選的邏輯 哪裡有全開放選項啊?
→ PrinceBamboo: 大家沒有反對禁 而是要就全禁 禁半套標準板主說了算
→ hsiangsky: 禁半套原因不是也講了嗎= =
→ birdwilllson: 目前就分禁、不禁低調，全禁(情報文等等)跟部分禁
→ birdwilllson: 我想阿肯大是指不禁低調的那群
→ birdwilllson: 個人解讀禁半套是版主希望能給版眾一點彈性空間
→ birdwilllson: 但這空間是否也要有所約束我覺得大家可以再一起討論
→ sinsu06: 維持原狀  禁低調  全禁  這幾個立場不同  卻被歸同類
→ gami: 放大絕囉！不爽不要看，不爽你來當板主，結案！呵呵
推 Project5566: 大絕好用啊  你崩潰了嗎  呵呵
推 yurian: 這個版真的爭吵一堆……想想版成立的初衷是什麼吧  是討
→ yurian: 論區還是吵架區……
→ KDDKDD: 我是覺得不要再評論了 這邊根本北韓版 開始在清算了
推 s895968: 現在是愛吵的孩子自以為有糖吃啦…，版主不過是想找個適
→ s895968: 合管理又不完全限制版友發言的平衡點，結果一堆人跳出來
→ s895968: 罵全禁全不禁
→ AKen1018: p你不用說這麼多 版主怎麼做你都看不順眼就出來做
→ AKen1018: 整天在下面唱反調不如出來造福版友
→ AKen1018: 就是要你扛責任 看你做版主會不會被像你這樣的人一直哭
→ AKen1018: 本來就不爽你來當版主 光在下面叫誰不會？出事你也在旁
→ AKen1018: 有沒有種出來做出來扛嘛 沒有你在叫別人做什麼可能違法
→ AKen1018: 今天別人叫你去做可能會違法的事 還跟你講 干又還沒確定
→ AKen1018: 你會怎樣？gami?
→ AKen1018: 你會覺得好啊 我上法庭看法官怎麼判再說啊這樣嗎？
推 Project5566: 不管啦  版主不聽我的 不給投票就是版皇  就是北韓
→ Project5566: 啦    這個大絕也不錯  呵呵
→ gami: 感謝樓上親衛隊開示，也感謝板主無私奉獻造福板友，甚至不
→ gami: 惜將本板當個板管，如此偉大情操簡直前無古人後無來者，以前
→ gami: 板主都太混了，不知道教育板友著作權法基本概念，該打屁股真
→ gami: 的，呵呵
推 Project5566: 再開一次大絕  不然你來當  呵呵
推 Project5566: gami版友英明神武  對法律研究深入  當版主必能平定
→ Project5566: 眾版友之亂 不會再有任何爭議  請gami版友出來選版主
→ Project5566:  拜託選上 呵呵
→ Project5566: 一  二  三  當酸民真簡單
→ AKen1018: 人家叫你不要光在那叫囂 叫別人去死很容易
→ AKen1018: 叫你來扛 不敢就在那親衛隊 你有什麼毛病？
→ AKen1018: 擺明你不敢扛嘛 那是不是知道怕出事？怕那你在那叫別人
→ AKen1018: 扛三小？
→ birdwilllson: 注意用字遣詞啊大大!
推 DevilEnvy: 開始濫用職權囉 小心被抓到小辮子硬扯讓你進桶
→ DevilEnvy: 有幾個很容易惱羞 正準備把這裡弄到一言堂 他們就爽了
→ gami: 大家都好腦衝喔呵呵，夏天火氣太大不好八，請大家不要忘記
→ gami: 網路禮儀喔呵呵，支持板主處分無理酸民啦，最後請大家跟我一
→ gami: 起喊口號:板主最大板主棒棒板主說了算喔耶！
→ AKen1018: 沒膽扛還要發起投票送人去上法庭 腦弱
→ AKen1018: 你繼續講只是看出你也會怕而已啦 顧左右而言他
→ AKen1018: 叫別人去死都很容易啦
→ AKen1018: 從頭到尾不敢回答敢不敢扛 光回答些有的沒的
推 qwerty789: 推啦 獨裁獨斷是不行的
→ hsiangsky: g大就是來釣人的，各種沒內容的發言
→ SearchWay: 推
→ iphone55566: 同意hs 他就是負責來敲鑼打鼓的
→ gami: 同意樓上五六，QA都有去問日本好嗎
→ yudofu: 民主是用來讓你大張旗鼓鼓勵看盜版 你中國人嗎?民主 哈哈
推 andyll2: 爆料公社海賊分社
→ gami: 同意yudofu不應該看盜版的想法，以後請不要討論盜版流出的
→ gami: 情報文喔呵呵
推 pandy: 標題可以智障的投三次票，低調文只要依版主喜好就好真是呵
→ pandy: 呵