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海賊王的連載至今即將邁入二十個年頭 魯夫等人的冒險據說才剛剛要開始 然而現在我只希望尾田可以讓劇情進展的快一點...... 德雷斯羅薩篇 認真要說起來 我八成不會給什麼正面的評價 首先 最大的缺點也是這部作品長久連載以來的通病就是 太拖戲了 先從競技場開始說起 突然出現的雜魚實在是有點多 而且不同於同樣出現了一票新角色的夏波帝諸島 當初的十一位超新星或多或少都有讓人感覺到角色的魅力和個性 到了德雷斯羅薩 出現更多路人ABC 其中卻有一大半在這篇章結束時我都記不起名字 真的有讓人覺得有趣的大概也只有巴特洛馬跟卡文迪許 然而浪費在這些人上的篇幅卻比當初十一位超新星還多 雖然在作品還沒完結的現在很難蓋棺論定競技場出現的角色對劇情推進是否有正向幫助 但就這個篇章來說 競技場大概是我重看時會直接跳過的部分 另外雖然這是少年漫畫 但我其實常常對這部的戰鬥感到不耐煩 尤其是和明哥最後一戰的地方真是拖到受不了 看到他一直爬起來 已經不是覺得強 而是覺得煩了 而且四檔感覺很醜 不知道強在哪裏 惡魔果實覺醒又給人完全是追加設定的感覺 撐十分鐘那段也很蠢 其實我更受不了為什麼一定要單挑 明明在場人一堆 總是要弄成1V1 其他人都跑去推鳥籠了 大家一起來圍毆明哥不是更好嗎 這種總是要說是誰誰誰的戰鬥不要插手的做法 給人感覺應該是單挑王而不是海賊王吧 而且 明哥的強度讓其他七武海都顯得超北七 雖然少年漫畫後面登場的角色越來越強是定番 七武海也未必是靠實力當上的(例如小丑巴奇(笑)) 但看魯夫現在打明哥都那麼辛苦 再往回看阿拉巴斯坦篇 真的會覺得克洛克達爾很像智障 說到克洛克達爾 當年那種靠屬性或戰術什麼的來打果實能力者的戰術在新世界感覺已經消失了 果實能力者雖然以前就滿街跑 但現在感覺垃圾果實越來越多 其實我覺得戰鬥中要如何展現出雙方實力 一直都是很難的東西 以一拳超人舉例 琦玉老師挨了波羅斯一堆招之後無傷 然後認真一拳秒殺對方 觀眾完全不會覺得波羅斯太爛 但魯夫用四檔只打穿一個餅乾人 觀眾卻會開始檢討魯夫是不是太弱 這就是角色強弱塑造上的差距 波羅斯一看就是屌炸 雖然被一拳解決但是是被琦玉老師解決的所以可以接受 而餅乾人則給人一種雜魚感 所以魯夫開大跟他對拚就給人一種蠢感 其實餅乾人弱嗎? 人家好歹也是四皇的手下吧 魯夫也只練兩年而已 當個四皇的手下要是被他輕易地打敗不是更奇怪 然而在餅乾人根本還沒用出實力的現在 觀眾們卻已經覺得他不值那個懸賞金 或已經開始覺得四檔不值錢了 我覺得這就是角色強弱營造上面的失敗 同樣是海賊王的角色 當初索隆打鷹眼的時候 也沒有秀懸賞金 霸氣 或大絕等等的 但鷹眼就是給人一種屌炸的感覺 好像很理所當然可以頂著世界最強劍士的名號 然而這種角色兩年後基本上沒出現了 目前真的給人強的感覺的多佛朗明哥還是個舊角色 其他多半頂著一張雜魚的臉講些雜魚的台詞 雖然冠了個四皇部下的頭銜 但實際看起來還是不知道厲害在什麼地方 其實挺可惜的 不喜歡的部分差不多講完了 就來說說德雷斯羅薩篇我比較喜歡的部分好了 其實羅跟明哥的黑頁我就都蠻喜歡的 玩具士兵跟蕾貝卡的故事也很催淚 這樣說來我對這段的評價大概會跟魚人島差不多吧 有種黑頁才是本體的感覺 然後整段最喜歡的戰鬥畫面是魯夫和羅互換 開高頻電磁手術刀那段 有種魯夫終於找回腦子的感覺 終於會配合戰術了 也算是功德一件 好啦 我的心得大概就這樣 其實說到底我還是很喜歡海賊王這部作品的 但也無法否認演到現在有點吃老本的感覺 不知道是不是故意的但兩年後確實不少篇章很像對自己過去的致敬 以前看的時候的那種驚艷的感覺很久沒出現了 希望哪天海賊王可以讓我找回當年阿拉巴斯坦的感動 或是空島篇的驚奇感 喔 對了 雖然象島篇可以吐槽的地方太多了 但其實稍微有種找回希望的感覺 至少看到歷史本文時有種 終於離one piece近一點啦~ 的感覺 而且也合理化了挑四皇的副本 整體而言我對這部還是有所期待的吧 尾田加油~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.69.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1474795006.A.1A3.html
goatcheese: 推 09/25 17:20
chang505: 太拖戲是真的 09/25 17:30
firefoxriko: 一樣是打擂臺,要是德島篇能畫到跟拳願一樣就沒人嫌 09/25 17:32
firefoxriko: 他拖了。其實不是拖,是打得不精彩 09/25 17:32
qqppqoo: 四檔要回血十分鐘,當初在猛獸島兩年怎麼沒有出事?那 09/25 17:34
qqppqoo: 邊十分鐘應該沒人幫坦才對吧… 09/25 17:34
firefoxriko: 猛獸島跟德島不同吧,德島有鳥籠限制沒得跑。猛獸島 09/25 17:36
firefoxriko: 血快用完就可以開始跑路了。 09/25 17:36
david011063: 四檔用完沒力到攤在那邊...不是鳥籠的問題吧... 09/25 17:46
ClutchShot: 等一個島畫完再一口氣看完會暢快許多 09/25 18:00
asuslinteri7: 果實覺醒的設定 我現在還不理解 難道像白鬍子那樣 09/25 18:17
asuslinteri7: 的強者都沒覺醒嗎! 09/25 18:17
daniel50506: 推 09/25 18:46
molemilk: 說得很好.... 09/25 18:52
Nm025: 我覺得這要等完結回頭看才準 很多地方以後都會帶到 09/25 19:03
chenlansue: 就兩年後的角色魅力都很低 敵人就是無限醜化 沒有魅力 09/25 19:15
chenlansue: 你看像是山治的兄弟 每個都像是小角色 講著廢咖台詞 09/25 19:16
MK12: 跟我想法一樣.... 現在我就是看黑頁跟埋的梗 D的意志 09/25 19:23
MK12: 惡魔果實是甚麼 這些是我看下去的動力 其他就回不去了QQ 09/25 19:24
MK12: 現在好看的 就是梗慢慢揭露 不然就是哪裡藏了梗 09/25 19:25
MK12: 像現在就是說惡魔果實 09/25 19:26
MK12: 打明哥 看到房子會射出線 很傻眼 強度完全做壞了 09/25 19:27
sendicmimic: 個人認為是尾田累了,劇情的鋪陳沒有以前簡潔。 09/25 19:29
sendicmimic: 即便是各種雜魚小兵,以前也不會太過失焦。 09/25 19:30
vcyc: 推 09/25 19:37
nicetree: 強度做壞+1 09/25 20:07
joey643: 就是強度做壞了,如此而已,出個錯沒什麼大不了,其他 09/25 20:30
joey643: 部分還是很不錯 09/25 20:30
yeustream: 同感,推~ 09/25 21:04
ILNARA: 大推 完全同意 黑頁才是本體XD 戰鬥部分已經不期待了.. 09/25 21:05
firelin: 早就改成演肥皂劇的賺錢模式了吧 09/25 21:24
kyozwhie: 猛獸島有海賊王的右手當你護法 魯夫會受傷? 09/25 21:24
STRO: 樓上沒認真看,雷利又不是陪魯夫整整兩年 09/25 21:38
chang505: 4檔在猛獸島可能是開一下下而已 不需要撐到MP全乾被強制 09/25 21:40
chang505: 解除 09/25 21:40
chang505: 對上明哥是MP乾掉被強制解除型態 所以才攤 不一樣 09/25 21:40
ass50606: 1 09/25 21:46
Linethan: 我覺得你對沙鱷的評論不太公允,如果主角們要越來越強 09/25 22:03
Linethan: 而不是一出場就完全體,那麼前期出場的敵人顯得較弱就是 09/25 22:03
Linethan: 不得不為之的bug。除非讓沙鱷也在兩年後才出場,那就可 09/25 22:03
Linethan: 以畫得像明哥一樣強,但那樣前期都只能畫一些不有名的 09/25 22:03
Linethan: 敵人,讀者看得又會爽嗎? 09/25 22:03
aoiaoi: 前期王不一定要給主角打 ...但是少年漫總是主角打王 09/25 22:08
micbrimac: 跟作戰系統有很大關係 像獵人是以巧取 所以你很難直接 09/25 22:15
micbrimac: 說哪個時代的敵人比較強 09/25 22:15
Linethan: 很難不給主角打吧...^^" 不然讀者會看得爽嗎? 09/25 22:36
Linethan: 從另個角度來說 當年在看阿拉巴斯坦篇時 有誰預料到 09/25 22:37
RITABAO: 你怎麼知道你口中的雜魚以後沒作用? 09/25 22:37
Linethan: 沙鱷原來是被畫的像是七武海裡最爛最智障的一個? 09/25 22:38
Linethan: 沒有吧 當初我只覺得七武海沙鱷真的好猛 不過最後主角 09/25 22:38
Linethan: 還是熱血爆發打贏了就是爽 09/25 22:39
Linethan: 在那當下 阿拉巴斯坦篇有讓讀者看了爽 那就是畫得成功了 09/25 22:39
Linethan: 事後多年才來追究原來以前畫的怎樣不合理 我覺得不公平 09/25 22:40
kshtainan: 09/25 23:27
macocomonkey: 以前雖然多少會用主角威能或搞笑打能力者,但至少 09/25 23:41
macocomonkey: 還會想要怎麼應對。現在就直接互轟,然後嘴我霸氣 09/25 23:41
macocomonkey: 比你強,你霸氣贏不了我之類的屁話,跟屁孩打架沒 09/25 23:41
macocomonkey: 什麼兩樣… 09/25 23:41
aiweisen: 推 09/25 23:59
potterpig: 主角一堆負作用要別人擦屁股真的很煩 而且一付理所當然 09/26 00:31
twice899660: 爛就爛!不用婉轉酸,這裡沒這麼玻璃心 09/26 01:29
asdfgh0920: 這篇說的真不錯 09/26 02:13
twodollar: 還是比較喜歡空島篇 劇情 戰鬥 人物描寫都好很多 09/26 04:42
AKen1018: 現在會譙雜魚太多 等到一起引發大事件時又變成神伏筆 09/26 05:22
AKen1018: 各篇其實都有各自的擁護者 我也看過版友非常喜歡德島篇 09/26 05:23
AKen1018: 看海賊的多少人 要滿足所有人不可能吧 09/26 05:24
AKen1018: 我也看過有人不喜歡空島的 空島到一半也有人覺得超拖的 09/26 05:24
AKen1018: 如果你問為什麼大家不圍毆 那你應該根本不了解海賊王 09/26 05:25
AKen1018: 其他人幾乎死的死傷的傷 誰來圍毆? 09/26 05:26
AKen1018: 講索隆的話就更扯了 懷疑你整篇漫畫都沒仔細看過 09/26 05:26
AKen1018: 索隆有去干涉過魯夫的決鬥嗎?魯夫有去干涉過索隆的單挑 09/26 05:27
AKen1018: 這就是一種信念 相信魯夫可以單挑勝 09/26 05:29
AKen1018: 如果你覺得信念可笑 那整部漫畫你都可以燒了 09/26 05:30
AKen1018: 再者 整個德雷斯羅薩有多大?人根本四散到極致 是有任意 09/26 05:31
AKen1018: 我們看漫畫好幾本實際上時間才多少分鐘 09/26 05:31
fablife: 若整體團戰把王做掉 這還好說 不能每次都主角威能 09/26 06:29
charleydd: 推 09/26 08:29
jorhsu: 現在的確不期待出刊的新番了,太脫又不緊湊 09/26 08:39
q0933708852: 推 09/26 08:41
jiantall: k 09/26 09:19
running9977: 現在真的很拖戲 09/26 09:25
MIERDA: 德島篇最值得吐槽的,就是全員推鳥籠那邊。明明在場實力大 09/26 09:35
MIERDA: 於等於魯夫的人大有人在,也都找得到對幹明哥的理由,卻非 09/26 09:35
MIERDA: 得讓魯夫去單挑。我想,尾大或許是想藉推鳥籠來營造出一 09/26 09:35
MIERDA: 種在絕望中奮戰的感覺,但這樣的設定確實頗失敗。 09/26 09:35
frogcty: 你提到鳥籠,只好推了 勇者XD 畢竟太bug 09/26 09:46
devil115789: 可不可以請樓樓上舉出實力大於等於魯夫的有哪些呢? 09/26 09:57
devil115789: 那些人又有哪些對幹明哥的理由呢? 09/26 09:58
devil115789: 不期待連載 說真的沒人逼你每次連載都看 09/26 09:59
devil115789: 只看單行本的人多的是 09/26 09:59
strp: 戰鬥描述那邊講得很讓人認同 09/26 10:11
wushanglin: 講出我想講的 09/26 11:31
nanayayadada: 追連載會覺得很拖戲但一次看完就完全不會有這種感 09/26 12:55
nanayayadada: 覺,反而覺得節奏很快,整體感超棒 09/26 12:55
twice899660: 後期故事雜亂到不行,護航不下去了 09/26 12:58
nanayayadada: 尾大的故事都描述的相當完整,不是那種為了拖而拖 09/26 12:59
nanayayadada: 的劇情,一段好看的故事本來就要有快慢相間的節奏 09/26 12:59
Shxt: 不是為拖而拖 恩 ... 09/26 13:36
twice899660: 信仰……真的很幫,護航……能得到什麼? 09/26 14:17
potterpig: 兩年後其他都不提就算了 但說鳥籠不拖? 09/26 14:52
devil115789: 我試著一次把德島看完 就覺得鳥籠不拖 感覺很緊湊 09/26 15:12
aredifficult: 推 09/26 15:59
aredifficult: 我有買單行本的人~ 我重看一次還是覺得太拖了 09/26 16:00
aredifficult: 太多沒有必要的內容方式,有點可惜 09/26 16:00
luke2: 競技場我覺得還好 而且後面有說那些雜魚臉之後會占很重的 09/26 16:18
luke2: 份量 我覺得最拖的是魯夫被皮卡丟下去之後一路爬上去找 09/26 16:18
luke2: 明哥算帳那段 羅手銬的鑰匙也是他媽的蠢到不行 09/26 16:18
luke2: 魯夫跟Viola都是能力者所以不能碰海樓石的鑰匙 09/26 16:19
luke2: 啊居魯士在那邊是裝飾品喔 叫他開鎖不就好了 09/26 16:19
luke2: 索隆打皮卡也是 雖然說畫面很華麗很爽但皮卡一直躲 09/26 16:20
luke2: 根本娘泡 跟聲音一樣 09/26 16:20
nanayayadada: 我覺得最拖的反而是打CP9那段,就算一口氣看完還是 09/26 16:51
nanayayadada: 覺得不順,沒有立體感,跟死神很像,但梅利號收尾就 09/26 16:51
nanayayadada: 救了那一篇 09/26 16:51
ClownT: 阿拉巴斯坦篇太經典了 從敵人設定 國家故事背景 到打克洛 09/26 17:06
ClownT: 克達爾那 先輸了2次 最後再1次打爆他那邊真的很爽(雖然還 09/26 17:06
ClownT: 是不懂為什麼拳頭沾血可以穿過沙漠寶刀XD) 09/26 17:06
twsoriano: 跟進擊的巨人一樣拖得要死 09/26 17:35
Mugiwara: 等10年後尾田打你臉 09/26 18:32
ILNARA: 除了沙鱷跟明哥以外 就沒有又帥又有魅力的反派了.. 09/26 18:56
ILNARA: 一堆只用強度崩壞的海賊世界去評斷.. 09/26 18:58
ILNARA: 純以角色塑造角度 沙鱷明哥再者艾涅爾 都是相當成功.. 09/26 19:00
ILNARA: 跟後面一堆鳥角根本強烈對比........ 09/26 19:01
y0707186: 鳥籠推推 09/26 19:11
prinq: 四檔真的超醜 09/26 20:33
luke2: 跟相撲選手有87%像 09/26 22:17
utnopad: 說得好 09/26 23:36
jiangjiang33: 中肯推 但粉粉會崩潰無法接受 09/27 02:04
iamwind7954: 現在看是因為習慣不是因為好看了 覺得看那麼多年了 09/27 04:41
iamwind7954: 好歹拖到結束吧 反正也沒啥特別要追的了˙_>˙ 09/27 04:41
JackeyChen: 把我想講的話都講完了,推 09/27 07:15
JackeyChen: 推比噓的多,到底粉粉崩潰在哪 09/27 07:16
jiangjiang33: 粉粉崩潰在螢幕前啊 常見幾個無理護航的都不敢推文 09/27 07:47
jiangjiang33: 了 09/27 07:47
Linethan: 講索隆不去幫手 這一點都不扯 一開始讓魯夫跟明哥單挑 09/27 07:57
Linethan: 沒什麼問題 相信船長能獲勝也很合理 09/27 07:57
Linethan: 但是當魯夫開四檔用盡霸氣後 索隆不出手就說不過去了吧 09/27 07:58
Linethan: 自己的船長陷入危機 身為船員 還是戰鬥員 不出來幫擋? 09/27 07:59
Linethan: 事實上 那當下魯夫也是靠別人幫他掩護 才撐到恢復霸氣 09/27 07:59
Linethan: 當真是跟明哥一對一 魯夫就輸了 難道明哥會等魯夫恢復? 09/27 08:01
Linethan: 結果我們看到一堆雜魚去幫魯夫 但是魯海船員都沒動 09/27 08:02
Linethan: 我還真看不出這是哪門子的信念 09/27 08:03
Antares: 同意阿 jump有責任編輯這種東西 會搞得你很拖戲 09/27 08:46
frojet: 索隆不是去推鳥籠了嘛 我看下次戰鬥時把索隆打到殘血 就 09/27 08:47
frojet: 不會有人一直在譙索隆為啥沒幫忙 09/27 08:47
frojet: 不過德島確實令人詬病的一點 就是非常刻意把魯夫塑造成救 09/27 08:49
frojet: 世主 09/27 08:49
frojet: 只有魯夫可以打王 其他人只能乖乖推鳥籠 其實蠻瞎的 09/27 08:50
Linethan: 對 一開始是去推鳥籠沒錯 但是真的有必要一直在那死推著 09/27 08:57
Linethan: 鳥籠不放嗎? 09/27 08:57
frojet: 做事要有始有終 鳥籠當然也要推到底 09/27 09:04
frojet: 另索隆在最外圍邊推鳥籠 魯夫跑到市中心霸氣消失時 搞不好 09/27 09:07
frojet: 索隆不知道 09/27 09:07
frojet: 尾田其實是刻意塑造小角色最後都被魯夫感染 奮不顧身幫魯 09/27 09:10
frojet: 夫 這才是為啥雜魚幫魯夫 而索隆等強者跑去推鳥籠的主要 09/27 09:10
frojet: 原因 09/27 09:10
frojet: 只是太煽情 太刻意捧 讓人感到厭惡 09/27 09:11
Linethan: 問題就是太搧情太刻意啊 09/27 09:23
spjail: 不用太擔心,接下來的糞不是區區德島可以比擬的 09/27 12:15
rightmask: 拖戲仔跟停刊王差不多,只差在拖戲仔沒梗了 09/27 13:23
s855160: 推鳥籠還有眼鏡仔不斷復活真的是失敗 09/27 14:18
s855160: 最後的倒數也很弱智 09/27 14:18
Silent0225: 推,稱十分鐘推鳥籠營造的太過刻意,只會讓人覺得很狗血 09/27 17:36
driger47: 認同給推 09/27 21:07
Gaujing: 只看單行本有拖戲感大概是從頂上開始 艾斯那個當下看到 09/28 01:19
Gaujing: 真的挺錯愕 原以為犧牲白鬍子悲壯戰死 艾斯燃起復仇之焰 09/28 01:20
Gaujing: 惱羞跑出去這點來說真的超破格 09/28 01:20
Gaujing: 魚人島則是為了凸顯兩年後的戰前練兵 順帶一些主線 09/28 01:21
Gaujing: 龐克島跟德島篇幅過長 腳色太多 故事訴說太沉冗 09/28 01:25
Gaujing: 雖然節末帶出大事件配角 但作者想要表達的東西沒辦法好好 09/28 01:25
Gaujing: 說完 挖了一堆坑 所以看起來就是坑洞一堆 09/28 01:26
Gaujing: 另外沙鱷魚是從新世界跑回來的 照對話與劇情根本不弱 09/28 01:29
Gaujing: 只能說除了主角威能之外 另一方面也是自己想要敗吧 09/28 01:30
plnceto: 從德島篇開始就已對海賊王絕望了 09/28 10:09
sck921: 因為鷹眼的設定是要屌虐當時的索隆,但明哥這時是要被打敗 09/29 09:33
sck921: 的 09/29 09:33
logitech2004: 德島篇看起來就是為了以後魯海成為四皇那種等級在鋪 09/29 12:36
logitech2004: 路 09/29 12:36
logitech2004: 一種共主的感覺 09/29 12:37
logitech2004: 你要成為海賊王,一定多少還是要幾千幾萬人跟隨吧 09/29 12:37
garyis101: 推 09/29 16:17
raikataiwan: 很棒的文章,果實覺醒真的很離譜,白鬍子怎麼沒覺醒? 09/29 20:56
bearKB: 敵人完全不夠帥 09/29 23:45
Transfat: 拖戲讓這部漫畫精彩度降級很多 09/30 09:59
Brian710: 感同身受.. 10/01 11:08