[公告] 推文喊雷的過去、現在與未來

[nicetree (nicetree)]

過去~~~~

去年四月以前

本板如同PTT站內其他多數漫畫板一樣

對於發表超出台灣單行本進度的文章，標題不可以劇透且文章是必須加上防雷措施的

而對於在已防雷的文章下喊雷，也如同其他看板一樣，並不限制

但在連載進度魯夫四檔出現時候，由於大家熱烈的討論

導致雷雷魔人(指在已防雷措施文章下喊雷的人)四處張揚，到處喊雷

於是t0152286板友一篇標題為 四 的文章，在雷雷魔人亂鬧的情況下
被迫改標題為 [討論] 783(雷)，而後T大甚至刪文結束

詳情請見
文章代碼(AID): #1LG4jleV (ONE_PIECE) [ptt.cc]
[討論] 想給個建議：再開第二個海賊板
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1430276975.A.A1F.html

這事件導致板友反思如何限制推文喊雷~


文章代碼(AID): #1LI9kHs6 (ONE_PIECE) [ptt.cc]
[討論] 針對近期惡意鬧版，可以修改版嗎？
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1430821777.A.D86.html

前板主 d86506
在這篇文章中說 https://goo.gl/oS4bbG

  我知道板上最不爽的是
  在推噓文中 不斷嘲諷"爆雷"、"雷屁喔"類似這種詞彙
  關於這點問題 板規會盡快做出處理

這事件演變最後，就是nicetree我去申請海賊連載板，結果被組務打回票
但也促使海賊板從此標題可以劇透，方便討論最新話內容了

因應當時劇透政策，及當時板眾的意見
推文喊雷的這行為如同引戰

在眾多板友的投票及建議後，板規在引戰推文新增

4、引戰推文：人身攻擊、評論板友、謾罵、或於有防雷文章質疑爆雷

現在~~~~~~~

新板規實施至今已快滿一年，且經歷三次投票

如今多數板友已習慣標題可以劇透，幾乎沒有人在這段期間喊雷

但是隨著時間越來越久，有許多新板友加入

少數新板友不清楚這些規定在不熟悉板規的狀況下，亂喊雷

(宣傳一下，發文或推文前先看清板規是使用者的責任，未看清板規是不良示範)

有不熟悉或是忘記這段雷雷魔人歷史的板友

希望板規能再針對這部分做加強

板主群一方面回應板友的想法，

另一方面，雷雷魔人確實已佔少數，經板主群討論後

未來~~

有關推標題雷引戰的部分

之後改成

1.需要由發文的人向板主群寄站內信檢舉

2.發文需說明確實有引發爭吵，經板主群討論後再量行處罰

而罰則板主群將朝向第一次警告，第二次後禁言的方式處置

以上措施，先暫行一個月，後續視施行效果及各位意見做調整~

--
〈普賢菩薩警眾偈〉云：

是日已過，命亦隨減，如少水魚，斯有何樂；

大眾當勤精進，如救頭然，但念無常，慎勿放逸。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.149.219
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1475596095.A.F4A.html
推 jxigjll: 推
→ KoWenJe: 那在「劇透」的文章裡頭推標題引戰 故意的 有沒有罰則啊
→ KoWenJe:  不然跟著版規走被質疑故不故意 還被說引戰 真的很莫名
→ KoWenJe: 其妙
→ KoWenJe: 如同跟著版規防雷 還被說雷一樣邏輯
簡單說判斷的原則和原本規定的一樣

但是申訴步驟多了幾道程序

1.原發文者須寄站內信向板主群檢舉

2.信中需列舉出引發爭吵的事實證據

3.經板主群審視雙方內容後判決

需有以上三要件，此類犯規行為才能確認有造成引戰的事實

而這引戰的行為才會受罰

經過這些步驟確保 引戰 這事件，板主再去判決

如此一來，既保障發文者權利，也避免初心板友誤踩板規，或是尚未爭吵就被判刑

推 kevin0515: 反正既然已同意標題可爆雷  那就沒理由怪人報告式標題
推 snes9xw: 推
推 frojet: 請問一下 有人在同一篇 第一次噓 警告 第二次噓是否就可
→ frojet: 桶
→ frojet: 還是第二次噓 要限定不同篇才能處罰 同篇不算
你誤會了~規範上次數和推文喊雷的文章篇數或是推文次數無關
是和喊雷的推文者判決有關
經板主群確認引戰的犯行者
第一次判決採用警告
第二次後的判決才會禁言
以此保障新來本看板，不熟悉板規的使用者
推 frojet: 另外對於不滿標題雷 又怕被罰  一堆空白 一個字 一個符號
→ frojet: 的噓文 是否也該納入
→ frojet: 像那種超惡意 又無法說出其實自己反標題雷的人 應該也要
→ frojet: 管
→ frojet: 不能讓這些人在同篇文章累計四次無意義噓文才能處罰
推 frojet: 應比照標題雷文章的處罰  這類無意義噓文 第一次警告 第二
→ frojet: 次就水桶
推 frojet: 否則不爽標題雷的人只會規避 不明寫被雷到 但故意用 空白
→ frojet: 噓文 來擾亂版風
很多人是在噓文章內容，並不是在噓文章標題
請勿混淆
好的文章，即便是劇透分類，也是獲得大家讚賞
壞的文章，即便不是劇透分類，也是被噓到XX
希望大家看事情的角度能客觀一點
制度是死的，端看使用者的心態
※ 編輯: nicetree (220.130.149.220), 10/05/2016 08:56:23
※ 編輯: nicetree (220.130.149.220), 10/05/2016 09:02:57
推 powerlex: 意思是喊雷魔人只要沒有勇者跳出來跟他吵，或是原po不想
→ powerlex: 檢舉就可以了？
推 ClubT: 可以這麼說沒錯
→ ClubT: 原本就是因為發文者不希望因為這種推文被歪樓
→ ClubT: 所以才會有這板規，因此如果發文的不介意那自然沒關係
→ ClubT: 又或者如果推文的看起來真的不知道那也不至於會吵起來
推 charliekidd: 推
→ mamaya3: 這麼快就在抓新規尺度 原來是漁夫版啊 我還以為是海賊版
推 JDKnife: 這些都是小事 但標題劇透是多數漫畫板一直以來的底線
→ JDKnife: 海賊板憑什麼標新立異? 這應該是人氣流失的原因之一
推 JDKnife: 至今漫畫討論板(網站)仍嚴守底線 標題只剩數字問題應該要
→ JDKnife: 求板友充實標題內容(如同多數漫畫板) 而非增加一個不方便
→ JDKnife: (每次進板要排除標題)的板規 根本沒對症下藥 還因噎廢食
推 frojet: 要求劇透內文字至少50字如何?
推 smalllmin: 小弟資質駑鈍，樓樓上能否舉個例子要如何充實標題內容
→ smalllmin: 又不提及該話內容？
推 asdfgh0920: 連載作品內容才是影響人氣主因
推 JDKnife: 隨便一個海賊連載討論區(網站)都看得到 因為底線還在
→ KoWenJe: 別在替海賊迷詭異的版規護航啦 人氣低怪尾田到底是哪招XD
→ KoWenJe: D
推 ansenp: 火影 死神版表示：
推 JDKnife: 抱歉 我說錯了 這不是沒對症下藥 而是直接捨棄基本底線
→ JDKnife: 所有問題及約束(及努力)直接化為烏有 哪還需要這麼多討論
→ JDKnife: 目前的狀況其實令人啼笑皆非&可悲 早已移出最愛
→ KoWenJe: 而且 明明就很多人噓標題故意....那來的很少人
噓 frojet: 明明還有很多人噓標題雷
→ frojet: 而且現在還限制只能原po檢舉 版主偷懶不認真主動巡察
噓 frojet: 消極作為 根本是偏向 默許雷人者在鬧版
推 smalllmin: 平常沒在看網路討論區，剛隨便估狗一下就看到不只一個
→ smalllmin: 討論區標題有近幾話內容，講三治小時候，這單行本保證
→ smalllmin: 還沒出，哪來隨便一個底線都在，JD活在平行時空？
→ KoWenJe: 剛稍微統計了一下我的上兩篇文 有明確按噓且噓的內容關於
→ KoWenJe: 標題的 例如標題故意 你記者喔 等等的噓文 共有28則
推 JDKnife: 剛去爬文 K大好招 對抗不合理板規我也想過 但累了
→ KoWenJe: 按噓且噓關於內文內容的 例如報告文 共有15則
→ KoWenJe: nicetree要不要回應一下阿 跟你說大部分人都是噓內容的言
→ KoWenJe: 論有點出入欸
→ nicetree: 我回的是F，你自己跳出來承認自己發的是廢文嗎?
→ KoWenJe: 他跟我同論調阿XD 你想裝死阿??? 數劇都給你了 哈
→ KoWenJe: 推 frojet: 另外對於不滿標題雷 又怕被罰  一堆空白 一
噓 JDKnife: N板主現在是酸板友發廢文嗎? 你那句話平鋪直敘陳述事實
→ JDKnife: 為何其他板友不能拿來檢視???
→ KoWenJe: 個符號的噓文 是否也該納入 像那種超惡意 又無法說出其實
→ KoWenJe: 自己反標提雷的人 應該也要管
→ KoWenJe: nicetree:很多人是在噓文章內容，並不是在噓文章標題
→ KoWenJe: 我解讀哪裡有錯嗎^^
→ KoWenJe: frojet說很多噓文的背後其實都是想噓標題 你說不 是噓內
→ KoWenJe: 容 阿你回我啥 跟我的文廢不廢有啥關係 你還好嗎??
→ KoWenJe: 我想我們不要去臆測空白噓文 或是一些人身攻擊的噓文 究
→ KoWenJe: 竟是想噓啥 我們直接找最清楚明白的噓文來看 好不好
→ KoWenJe: 數據我貼了 nicetree不要扯東扯西 出來解釋 好嗎??
推 JDKnife: 好吧 來談一下真正的過去 純粹不吐不快 對老人的追連載過
→ JDKnife: 往有個交代 太菜看無就算了...
→ JDKnife: "標題禁雷+內文雷於標題註明"從2000年我開始上PTT追連載
→ JDKnife: 時就是普世標準 至今仍然有效且不需要捨棄(且應該只有PTT
→ JDKnife: 海賊板捨棄) 造成它被捨棄的原因是沒對症下藥&「雷雷魔人
→ JDKnife: 的無差別喊雷攻擊 造成板友反感而無差別反抗」 這種反抗
→ JDKnife: 心態使得板友及板主(對我而言也是某個程度的新板友)模糊
→ JDKnife: 了標準 紅髮事件是個轉捩點 當初第一時間就該開鍘 管你內
→ JDKnife: 容用什麼偽裝 也改變不了當下標題雷人的事實 當初板上風
→ JDKnife: 氣多人叫好&板主沒開鍘的原因正是「標準被魔人搞糊塗」而
→ JDKnife: 爽酸魔人崩潰 以為噓文都是魔人 失去分辨對錯的能力 導致
→ JDKnife: 現在誇張的捨棄標題禁雷底線 只能說當標準模糊的板友晉升
→ JDKnife: 板主 做出這種決策並不意外....
→ KoWenJe: nicetree想偷酸我發廢文很快 結果現在被戳破就龜起來了XD
→ nicetree: 你要這麼愛用精神勝利法，請自便
→ KoWenJe: 你想了半天就回這句嗎XD 你自己說的話 我整理數字給你看
→ KoWenJe: 你到底要不要回復阿???????????????????????????????????
→ KoWenJe: 事實上 噓標題的 比噓內容的人 還要多 跟你回復frojet的
→ KoWenJe: 不一樣 你還要迴避不回應嗎????????????????????????????
→ KoWenJe: 當然啦 這是字面上看的見的 如果你有心寄信給每一個版友
→ KoWenJe: 詢問當初是噓什麼意思的 然後證明噓內容的比較多 那我也
→ KoWenJe: 沒話說 但是不可否認的還是有人在噓標題 我話說完
→ KoWenJe: 換你囉nicetree 不要躲喔呵呵
推 amosyu: 我覺得nicetree說的沒錯啊, 你的內文的確都很廢
→ amosyu: 標題可以用那麼一長串, 內文卻廢的讓人看不下去
→ amosyu: 有時候連標題打的詳細, 內文卻提都沒提.  這三小標題?
→ amosyu: 所以有時候噓你標題不一定是噓你標題雷 而是噓你標題廢!
→ amosyu: 懂?  噓你標題廢  沒違反版規吧?
→ KoWenJe: 你先去看nicetree在這篇第一次回我的內容吧XD
→ KoWenJe: 不說話沒人把你當啞巴喔哈
→ KoWenJe: 而且標題廢是啥概念 [心得]820 這標題很好?
→ KoWenJe: 誰標題廢勒XDD是要笑死誰拉XDDDDDDDDDD
推 amosyu: nicetree可以表達他的看法(他可以猜測別人為什麼噓你)
→ amosyu: 我也可以表達我的看法, 為什麼我噓你 & 猜測別人噓你
→ amosyu: 你要一廂情願認為別人都是因為你標題雷噓你請自便
→ amosyu: 但不用在公共場合哭鬧~~  乖
→ amosyu: 你會笑死 就笑死你就夠啦~~  反正認為你的標題廢而噓
→ amosyu: 並沒違反版規
→ KoWenJe: 你好像跟我講的是不同事吼 拍拍 這版中文不好的不只你一
→ KoWenJe: 個
→ amosyu: 你中文不好我不怪你  噓你標題故意 標題blah blah...
→ KoWenJe: amosyu就是一個相當好的例子 明明一堆人喊開放標題劇透
→ amosyu: 不就是噓你標題爛 標題廢嗎?  還是你自己腦補別人在噓你雷
→ amosyu: 如果你要腦補 請自便~~你也可以向版主提出 不用在這邊哭
→ KoWenJe: 結果一堆人看不順眼 說內文很爛就算了 現在連標題怎麼下
→ KoWenJe: 都有人該 所以我上一篇說 開放劇透這個版龜 是否為惡法
→ KoWenJe: 有帶商榷
→ KoWenJe: 可以阿 你說得很有道理欸!!!! 可是標題哪裡廢 怎樣的廢法
→ KoWenJe: 我剛的問題[心得]840 這標題如何 你要不要發表一下高見?
推 amosyu: 心得 840  很明顯的是針對第840話的內容作討論
→ KoWenJe: 明明照著版龜下標題 卻一直被針對 現在amosyu直接了當的
→ amosyu: 你中文不好  這不懂我也不怪你
→ KoWenJe: 說就是標題爛 標題廢 海賊版真的.....
→ amosyu: 你照著版規下標題  發個內文廢影響到標題廢的文 被噓
→ amosyu: 然後跑來這邊哭版規?   唉~~  長大一點好嗎?
→ amosyu: 你有看過有人被噓爆後就像你這麼崩潰的嗎??
→ KoWenJe: 那我的內容也是針對我的標題做討論阿XD 你在說啥阿??
→ amosyu: 也真的是心靈脆弱~ 為什麼別人下標題840不會被噓爆而你會?
→ amosyu: 你可以自己想想
→ KoWenJe: 別拉 有些人像你這樣說人崩潰的 已經在水桶裡了
→ amosyu: 你天真的以為你的內文是針對標題嗎?  你的內文根本對不上
→ KoWenJe: 我自己下的標題 還要你來指導我的內文喔XD
→ amosyu: 就算被水桶我也無所謂阿~~   so what?  你崩潰是事實阿
→ KoWenJe: nicetree:你這模愛用精神勝立法我也沒辦法~~~~~~
→ amosyu: 就是連你自己都搞不懂內文/標題 怎麼搭才被噓爆
→ amosyu: 你還天真地以為你懂?
→ KoWenJe: 像你這種以為別人崩潰 搞不清楚問題的 才是海賊版最有趣
→ amosyu: nicetree說的沒錯啊  人家懶得回你 你就用精神勝利法宣告
→ amosyu: 說別人躲起來   這不是精神勝利法是啥  他說的沒錯啊
→ KoWenJe: 的地方XDDD 我還再等nicetree 你先去搞懂問題再來吧
→ amosyu: 你認為有趣就好啊,  常來啊~
→ amosyu: 隨便舉被噓爆的那篇.. 標題內容有關布蕾就有7個字
→ amosyu: 然後內文有關布蕾才10個字
→ KoWenJe: 真的是懶的回我 酸我很快 數字貼給他就懶的回了
→ amosyu: 這10個字還包括一開頭無關的"另外"兩個字
→ amosyu: 這種內文不廢嗎?
→ KoWenJe: 說到字數........ aiweisen表示:
→ amosyu: 我實際上看了你被噓到爆炸的那篇, 真的有喊出雷的
→ amosyu: 也不過才3個人 (其中一個還是說是被"電到", 而不是雷)
→ amosyu: 幾百人噓你, 3個人說被雷...也不到1%... 的確跟nicetree
→ amosyu: 說的一樣是極少數阿~~  這很正常
→ KoWenJe: #1Nrvwf6C 我跟你一樣 曾經用字數來判斷文章廢不廢 寄信
→ KoWenJe: 給aiweisen 他說 海賊版沒有限制字數的規定喔^^
→ amosyu: no no no  你真的搞不清楚
→ amosyu: 跟字數的關係雖然有  但是不大  重點還是"廢"的部分大
→ KoWenJe: 看吧 我就說你跟我說的東西不一樣 我還浪費時間XD
→ KoWenJe: 搞了半天 你還在講標題"雷".....嘖嘖嘖
→ amosyu: 跟你說的不一樣有啥關係  我本來就是跟nicetree一樣意見
→ amosyu: 純粹認為你發的文內容甚至標題很廢阿
→ amosyu: 我又沒叫你跟我討論
→ KoWenJe: OK 沒關係 我再說一次好了
→ amosyu: 你是有閱讀障礙嗎?  別人講的內容你好像都聽不懂意思
→ KoWenJe: 由於forjet版友那段話 自己去看 我也一樣想法 明明版龜
→ KoWenJe: 怎麼寫 就怎麼遵守發文 無奈仍有版友不服 當發了一篇劇透
→ KoWenJe: 文 在底下噓 標題故意 下這種標題 白目 等等言論
→ amosyu: 你不用說那麼多   這裡是ptt, 有推文也有噓文制度
→ amosyu: 如果你只能接受你的文章被推 而不接受被噓 請出門左轉
→ KoWenJe: 但事nicetree卻表示 大部分版友是在噓內容 而不是標題
→ amosyu: 如果你自己要腦補噓你文的=雷雷魔人  這無解
→ amosyu: 因為腦補無敵  別人怎麼說都沒用  你自己要腦補
→ KoWenJe: 但我統計過後 噓標題的仍是多數 就這樣 跟雷 無關 懂?
→ amosyu: 而且nicetree說的沒錯  有些人就是在噓內文 而不是標題
→ amosyu: 而我認為  噓標題的也有  但不是噓標題雷 而是噓標題廢
→ KoWenJe: 的確有人是噓內容阿 我剛說了 字面上的有15則
→ amosyu: 又或者是標題跟內文 內容差異大  兩者合併=廢文  該噓
→ amosyu: 版規是有說不能噓人雷  這點大家都知道也同意
→ KoWenJe: 那就是引戰阿... 什麼叫做不能接受噓就要左轉
→ amosyu: 但請不要腦補 大家噓你的標題 = 噓你標題雷
→ KoWenJe: 我噓X你娘X八 你可以接受???
→ amosyu: 你要腦補就沒解~~
→ KoWenJe: 還再扯雷XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ amosyu: 你要噓我接受  我會提交版主而已  simple?
→ KoWenJe: 還在認為我 噓標題 = 噓標題雷 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ amosyu: 唉~~ 愛吵又不愛承認...    好啦  我問你
→ amosyu: 版規哪條說不能噓標題?
→ KoWenJe: 沒錯 沒有版龜說不能 所以我不再這篇一開始就問了
→ KoWenJe: 有沒有罰則?????????????????????????????
→ KoWenJe: 因為我認為 噓標題的 無論是你說的噓雷 還是噓廢 都是引
→ amosyu: 為什麼噓標題要罰?
→ KoWenJe: 戰 你到底哪裡不懂XDDDDDDDDDDDDD
→ amosyu: 為什麼噓標題 = 引戰? 為什麼噓內文就不是引戰?
推 frojet: 回樓上 版規3-4 噓標題雷視同引戰文 可處罰
→ amosyu: 你標題下的廢  大家噓  為什麼是引戰?
→ KoWenJe: 因為標題經過三次投票 已經全面開放劇透 還在噓標題
→ KoWenJe: 有引起爭端的嫌疑
→ frojet: 而且這個版規也施行已久 很多人視而不見
→ amosyu: frojet 噓標題 不等於 噓標題"雷"
→ amosyu: 我純粹認為這個標題跟內文搭不太起來  標題跟內文都廢
→ amosyu: 不能噓?
→ KoWenJe: 而nicetree也說了 跟噓雷一樣邏輯 需要檢舉 明確爭質內容
→ amosyu: 今天有某A 噓內文雷   某B噓內文是廢文    一樣?
→ KoWenJe: 方能做出判決 代表是可以罰的 懂了?? 你想噓就噓阿XD
→ amosyu: 是阿~~ 你認為有違版規的東西  你就檢舉阿
→ KoWenJe: 不要被捅了該該叫就好哈哈哈
→ amosyu: 從頭到尾沒人說不能檢舉  你檢舉就好了  在哭甚麼呢?
→ KoWenJe: 對阿 那你問我為什麼需標題要罰幹嘛?????
→ amosyu: 你要檢舉就檢舉阿~~ 違反版規了  哀哀叫也沒人會理他阿
→ KoWenJe: 從頭到尾沒搞清楚狀況 笑爛XDDDDD
→ amosyu: 相反的  如果你的文被版主認為是廢文  你也不要哭哭阿
→ KoWenJe: 蛤??? 我哪裡哭了????? 可以不要又亂扯嗎...
推 amosyu: 抱歉喔  我沒看到版規寫噓標題有違反版規  是你自己腦補?
→ amosyu: 噓標題雷會被視同引戰 有引起爭端的嫌疑 這OK
→ amosyu: 但噓標題 不等於 噓標題雷喔~~ 請你搞清楚
→ amosyu: 我在腦補你 從頭哭到尾阿~~~ OK?
→ KoWenJe: 我不就說了嗎.....沒有阿 所以我在這篇文章的最一開始
→ KoWenJe: 就說了 噓標題什麼故意的 白目的 有沒有罰則....
→ KoWenJe: 除了現行噓標題雷的有明確版龜之外 我說的那些噓文
→ KoWenJe: 有沒有處罰條例 這是我的疑問 你到底再幹嗎拉....
推 frojet: 法規標準不能模擬兩可 同意標題雷 就不能用各理由批評
→ KoWenJe: 我什麼時候說過噓標題等於噓標題雷 你一直強調 是要給誰
→ KoWenJe: 看阿....
→ amosyu: 唉~~你可以認真地用你父母送給你的珍貴的腦袋好好想想嗎?
→ KoWenJe: 我從頭到尾都再說 除了噓雷的 還有噓故意的 噓白目的
→ amosyu: 噓你的標題  跟噓你的內文 到底有啥不一樣? 為什麼要罰?
→ amosyu: 白目/故意 這些都是很主觀的看法  你要版主怎麼認定?
→ KoWenJe: 這種引戰的噓文 有沒有罰則
推 frojet: 既然可以標題雷了 版主就該只限制文章內容不能太空泛
→ amosyu: 你與其要想辦法去弄出一個懲罰在"噓文"上
→ KoWenJe: 你剛問過一樣的問題了= = 現在是再跳針????
→ amosyu: 真的不如想想怎麼充實你的文章的內容
→ KoWenJe: 13:39的推文.....
→ frojet: 不能縱容標題雷人  但對噓內文者也要保護
→ amosyu: frojet 這點我同意  文章內容才是根本
→ KoWenJe: 不是在噓文上的罰則 而是在標題是上的罰則.....
推 frojet: 為何不規定 若是劇透文 至少一百字描述 這樣就不會有太多
→ frojet: 空泛文
→ KoWenJe: 你一直強調噓 幹嘛啦.....
→ frojet: 至於標題如何下 都沒關係 但必須處罰標題雷
→ KoWenJe: forjet我之前就問過一樣的問題給aiweisen了
推 amosyu: frojet 字數的規範不一定能做出限制  你看看kowenje的文
→ amosyu: 就知道了  字很多  但都很空泛
→ amosyu: 標準的廢文
→ frojet: 應該 處罰 噓標題雷 或許標題廢 的人
→ KoWenJe: 隨便你怎麼講阿哈哈哈 好開心喔 期待這禮拜~~~~~
→ frojet: 你們覺得廢 但他有一二點 我還能接受呀
→ amosyu: 我也沒差啊  又不是我被噓爆~  只不要到時候又看到你在哭
→ KoWenJe: forjet沒錯... 我也覺得不應再質疑標題
→ frojet: 噓內容無關 噓標題就不行
→ frojet: 這才是版主該堅持 已經幫忙維持的紀律
→ KoWenJe: 噓阿XDD 乾我屁事XDDDDD
→ amosyu: forjet 文的內容本來就是有人覺得OK 有人覺得不OK阿
→ amosyu: 這就是"評論阿"
→ amosyu: 但為什麼負面評論的就要被懲罰? 如果是這樣
→ KoWenJe: 還我在哭勒XDDDDD 哪來的自信可以把我噓哭XDDDDDDDDDDD
→ amosyu: 那就請版主直接把噓文功能拿掉不就好了?
推 frojet: 所以內容 見人見智 版主幫忙拉高費文字數限制就好
→ KoWenJe: frojet交給你解釋了 試著配合他的水準解釋給他聽~~~
→ KoWenJe: 我剛講那麼多 他還再問一樣的問題 你試試看
→ frojet: 像本週的842 馬上就有人打個2~3字就發一篇
→ frojet: 說錯 是只打2~3行文字 就發一篇
推 amosyu: 所以文章底下也是被噓了  不是嗎?
→ amosyu: 所以要處罰噓文的人?
推 frojet: 為什麼負面評論的就要被懲罰? 那是過多負面批評嚴重影響討
→ frojet: 論風氣 才要限制
→ frojet: 去看看版規 就知道版規很多都是防比噓標題雷還糟糕的負面
→ frojet: 文
推 frojet: 現在只是噓標題雷拉高層級 要處罰 (我看其實是降低處罰)
推 amosyu: 要防負面文是很OK的  因為當時很多人發這種討論的議題
→ amosyu: 但近來版上風氣我是覺得還好 此類的文章並不復見
→ amosyu: 進而要討論的  該是怎麼防範廢文  當然 廢文有很多種
→ amosyu: 有人故意用誇張的標題 卻空洞的內文來引戰
→ amosyu: 有人用兩三行字就發一篇文
→ amosyu: 有人用不知所云的內容隨便亂發問   都是不同種類的廢文
推 frojet: 一直質疑為何噓文要處罰? 沒想過法規有會進步嗎? 像當初
→ frojet: 有規定後座一定要繫安全帶這法規嗎?
→ amosyu: 要用一種版規就停止各式各樣的廢文是不可能的
→ frojet: 事後 大家覺得有嚴重性 影響安全財新增
→ amosyu: 我也覺得沒啥必要  反正版友自己會分辨啥是好文啥是廢文
→ frojet: 同樣 標題雷的處罰本來就有 只是版主都不主動罷了
→ amosyu: 你這是有點搞錯重點  大部分的人會噓是因為文廢
→ amosyu: 該處罰的是發廢文的人? 還是噓文的人?
→ frojet: 是呀 你有睿智能主動分類好文和壞文 但有人就是沒有
→ amosyu: 如果噓文就要處罰  那真的 拿掉噓文功能就好了
→ frojet: 我沒搞錯重點 文章太廢就該噓
→ amosyu: 所以阿  要認定好文/廢文 是主觀的  那麼群眾認定的廢文呢
→ frojet: 但無論如何 投票結果顯示可標題雷 就該保護
→ amosyu: 會否客觀一點?  被噓爆的文 你認為是廢還是不廢?
→ frojet: 你噓內文沒關係  但噓標題雷 就不行
→ amosyu: 現在就是有人利用版規鑽鼠洞阿  用雷標題來發廢文
→ frojet: 還有 老嫌別人文章是廢文  也該檢討自己是否發 廢噓
→ amosyu: 噓標題雷當然不行  但看到標題跟內容都很廢 給個噓 行不?
→ frojet: 何必怕文章噓爆 符合規定 噓爆的文章版主也不會刪啊
→ amosyu: 那就要看噓文的人是否成天在給噓  發廢文的人成天是否在
→ amosyu: 發廢文了  過去的痕跡都看的到 自有公評
→ frojet: 標題再廢也不能噓 因為總是要有明確處罰依據
→ amosyu: 本來就不用怕文章被噓爆阿~~  但是是因為有人想限制"噓文"
→ amosyu: 標題廢能不能噓  這個就已經很主觀意識了  讓版主決定吧
推 frojet: 限制噓文 是指 只限制噓標題雷 的人 那就是我
→ amosyu: 起碼到現在我沒看到過版上有像以前那樣一堆文在戰這個
→ frojet: 我贊成處罰 噓 標題雷  的人  至於噓內容者不需處罰
→ amosyu: 相比之下  現在算是暫時太平~~不用動啥版規其實也沒啥問題
→ amosyu: 我是不贊成限制噓文  只要不要成天有人在喊雷即可
→ amosyu: 爛標題+爛內文  讓人看了就想噓的  就噓阿~
→ amosyu: 被噓的人該自行檢討為何被噓~~  如文章內容多充實些
→ amosyu: 該不至於被噓到XX
推 panda86love: 推am大，某些文章的確合法，但內文與標題就是欠噓
推 KoWenJe: 哈 遵守版龜 就叫鑽漏洞 尊否版龜下標題 內容薄弱 就叫
→ KoWenJe: 引戰XDDDDD 某人的邏輯就是這麼逗
→ KoWenJe: 還大言不慚叫別人去充實內文勒XDDD 誰麼咖阿笑死
推 amosyu: 我的邏輯就是這樣  你認為逗 OK阿~但我就是給噓 也請別哭
→ amosyu: 大言不慚也是你自己想的形容  被噓爆XX的並不是我
→ amosyu: 有腦的就看的出來誰該充實內容
→ amosyu: 要笑死請自便  但請勿浪費醫療資源
→ KoWenJe: 哈 過了這麼久 還認為我在哭 恩... 如果你這樣想會讓你好
→ KoWenJe: 過一點 那我真的哭了 好不好?
推 amosyu: by the way, 自己也知道自己內容薄弱了阿...難得 難得
→ KoWenJe: 蛤 那不是你說的話嗎@@ 廢標題跟廢內容阿 你到底再幹嘛阿
→ amosyu: 看來  我收回"難得"好了~~
→ KoWenJe: 期待這話!!!!!!!!!! 希望魯夫給餅乾人一點教訓
→ amosyu: 我突然發現我超有耐心耶....比nicetree有耐心一點 XD
→ amosyu: 因為他的懶得回了... 我居然可以看你哭你這麼久..噗哧
→ KoWenJe: 老實講我有點羨慕你 要是我這樣在網路上跳針丟臉早就關電
→ KoWenJe: 腦出去透氣了 結果你還能繼續活躍 你媽生給你不錯的臉皮
→ amosyu: 不會啦  你得比我更讓人羨慕... 被噓的又不是我
→ KoWenJe: 你這麼強 怎麼會被噓 強到去__同事 超讚的阿 羨慕屎惹
→ amosyu: 你要羨慕就羨慕吧  我是無所謂~~
→ amosyu: 不過你羨慕就羨慕  別拉屎阿~~
→ amosyu: 至於誰的臉皮厚 & 誰在丟臉  嘿嘿  這不是你我說了算
→ amosyu: 這個大家看了自己心中自有評斷的  光看板主都不想理你
→ amosyu: 大概就可以略知一二了... XD
→ KoWenJe: 第一次聽到版主不理人可以拿出來說嘴的 大哥 40歲了 別這
→ KoWenJe: 可悲好嗎
→ KoWenJe: 擔任板主 就是要對板上負責 他說的話 我拿我統計過後的
→ KoWenJe: 的數字反問他 他不回答是他的過失 結果被你拿來當做比較
→ KoWenJe: 臉皮薄後的依據 哀...也難怪未婚
推 spjail: 爛死了，你懂投票結果的意思嗎？
→ amosyu: 噗~~  你是要腦補到甚麼時候? 連我有沒有結婚都要腦補?哈
→ amosyu: 他要對版上負責沒錯, 但是他沒必要對你負責~ 懂?
→ amosyu: 況且你舉的例子我去看了之後, 針對"標題雷"的只有3個
噓 spjail: 只要喊雷直接水桶一個月，哪來囉嗦那麼多，分明意圖給人
→ spjail: 引戰空間
→ amosyu: 其它的是你自己在腦補 再說一次 噓標題請勿腦補成噓標題雷
→ amosyu: 連"你記者喔" 這樣的噓文都被你歸類成喊標題雷人
→ amosyu: 這不是腦補是啥?
→ KoWenJe: https://goo.gl/T46e9W 沒腦補阿 這邊寫的
→ KoWenJe: 而且 我到底哪句話說"你記者喔"= 噓標題雷阿.........
→ KoWenJe: 好扯喔....
→ KoWenJe: 我從頭到尾都在討論噓標題這件事...其中包含了噓標題雷的
→ KoWenJe: 跟噓標題故意以及其他的 我的重點擺在後者 你一直把我講
推 jxigjll: 一些妖魔鬼怪都出來了，吵成這樣
→ KoWenJe: 的東西混維一談到底有何意圖?
→ KoWenJe: 你記者喔屬於噓標題故意那類的 你到底是怎樣的邏輯一直
推 spjail: k大不用跟他炒啦，會贊成有“雷”這種概念存在的人，本來
→ spjail: 想法就很異常
→ KoWenJe: 說我在講標題雷阿= =
→ KoWenJe: 不是阿....我講的超清楚欸= =
→ KoWenJe: 我知道他說的噓標題"雷"的指有3個人
→ KoWenJe: 可我說的是 噓標題 除了雷之外的其他的 例如標題故意 記
→ KoWenJe: 者等等的 有26個 但他一直跳針 還說我腦補那些不是噓雷是
→ KoWenJe: 再噓雷 我從頭到尾都不是在討論噓雷這件事阿= =
→ KoWenJe: 到底哪裡有困難??????
→ amosyu: 你是搞不清楚嗎? 過去本來對於噓標題本來就沒版規限制
→ amosyu: 除非有喊"雷"  那你的標題跟內文搭不起來惹人噓
→ amosyu: 因為這樣就在這邊哭喊要版主去限制別人不能噓
→ KoWenJe: 還來阿.... 算了 從十二點跳到現在 我也是醉了
→ amosyu: 這樣不會管太多嗎?  你要不要看看除了一些廢文外
→ amosyu: 現在哪篇認真討論的文有被噓爆的?
→ amosyu: 噓標題就要被處罰? 版規現在有這樣規定嗎?
→ amosyu: 那不能噓嗎?
→ KoWenJe: 算了吧大叔 我知道承認錯誤很難 只希望下次妳不要善自誤
→ KoWenJe: 解別人的文字
→ amosyu: 標題/內容 有沒有雷我根本就不care~
→ amosyu: 我會噓純粹就是標題跟內容看起來就是廢 我就是會噓~
→ amosyu: 你就繼續自爽吧.. 看看版主會不會鳥你囉~~ 我又沒差
→ KoWenJe: 13:37 跟 13:48我的留言 嗨賴起來給大家看吧
→ KoWenJe: 看看某個小丑多有趣哈哈
→ amosyu: 我就是純粹 不贊成 噓標題(沒喊雷) 要被限制的 僅此而已
→ KoWenJe: 13:48解釋過 結果 amosyu: 你不要腦補噓標題等於噓雷喔
→ KoWenJe: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ amosyu: 唉~~ 阿就是版規沒有限制不能噓標題 你要問幾次?
→ amosyu: 版規就是沒有你還在這邊大聲問有沒有????
→ amosyu: 然後自己一廂情願認為別人噓你 = 引戰? 為此就要版主提出
→ amosyu: 規範?  長大點好嗎?  接受自己發廢文沒這麼可恥
→ amosyu: 你乾脆提出要版主廢除"噓文"功能不是比較快?
→ amosyu: 你要發心得文 就是要有接受被推/被噓的心理準備
→ amosyu: 沒有那個心理素質就不要發文~  噓你的有幾個人在你文章內
→ KoWenJe: 留給後面的版友看囉 我已經解釋過為啥我覺得噓標題等於引
→ amosyu: 跟你戰的?  大都是噓了表達自己的看法後就懶得理你了
→ KoWenJe: 戰了 我也解釋過一堆東西了 無奈一個40歲未婚男子在這邊
→ amosyu: 哪裡還是引戰阿?  引戰的根本就是你自己vs你自己而已啊
→ KoWenJe: 鬧 哈哈
→ amosyu: 你覺得 就只有"你"自己一個人覺得阿~~
→ amosyu: 你的素質不用低到這種講沒幾句就要拉別人背景下場的地步
→ amosyu: 我有沒有結婚 你根本一無所知 不要秀下限好嗎?
→ amosyu: 從頭到尾我就跟你就這版的事情就事論事  你講沒幾句就講個
→ KoWenJe: 跟背景當然有差阿...跟一個在網路上描述自己下體怎樣怎
→ amosyu: 你媽怎樣  沒結婚  blah blah的  你到底是認不認識我?
→ amosyu: 不認識就不要秀下限
→ KoWenJe: 樣不知羞恥的人 跟對待一個學術權威的講話方式 當然有差
→ amosyu: 別版文章在別版討論很正常  會搞不清楚的人大概就你吧
→ KoWenJe: 這道理不難懂吧???
→ amosyu: 哈哈  你讓我想到夏林清...
→ KoWenJe: 我有說不正常嗎???? 正常 但是丟臉 懂???
→ amosyu: 我是不懂討論海賊版的內容要扯到別人有沒有結婚...哈
→ amosyu: 丟臉?  我是不知道是誰正在丟臉啦
→ amosyu: 你知道我是誰?  這邊有人知道我是誰?  如果沒有 丟臉啥?
→ KoWenJe: 我沒有針對你有沒有結婚做文章阿 我只是陳述我看到的東西
→ KoWenJe: 你也可以稱呼我 成大未婚學生阿XDDDDDDDDDDDDDD
→ amosyu: 連OP討論版跟他版討論內容都分不清楚的人  還要討論啥呢?
→ amosyu: 我對你是誰一點興趣都沒有  那也不關這邊討論有半點渣關係
→ KoWenJe: 可是我看到了你的臉...連想道你的西斯版文....有點噁...
→ amosyu: 網路上能不能自制 就能看出這個人內涵到底如何
→ amosyu: 你看到的未必是我的臉  你是有多天真阿
→ KoWenJe: 真的 __同事到網路上跟人分享 這人的素質一覽無遺
→ amosyu: 你要討論這個可以去他版討論~  不用在OP版  懂?
→ KoWenJe: http://pttweb.tw/thread/m-1188****-a-*** 喔 是這樣
遮蔽個資部份
→ KoWenJe: 喔? 總之我是信了拉XDD 管你怎麼凹XDD
→ amosyu: 不用凹阿  這本來就不是我的照片~  別太天真了好咩
→ KoWenJe: 恩恩 大家都看到了 你朋友或是你室友被你出賣了 你壞壞
→ amosyu: 所以我上面的敘述就正確無疑啦~~  要秀下限請自便
→ amosyu: 你可以繼續秀下限我無所謂~~  看看我"朋友"or"室友"會不會
→ amosyu: 怎樣~
→ amosyu: 討論OP能討論到這種程度的  你也是古往今來第一人了
→ amosyu: 喔~ by the way.. 你大概是看到2007年未婚 所以說我未婚吧
→ amosyu: good job....  你對事情的判斷能力真的.....噗哧
推 iwanttosleep: 推am
推 AresMars: 被水桶一次可以崩潰這麼久也是不簡單...
噓 AresMars: 純噓乾別人的文章出來戰  干OP版什麼事 當你自己版？
推 KoWenJe: 哈 海賊版的動不動就崩潰來崩潰去的 我是習以為常了啦
→ KoWenJe: 我哪有拿他的文章出來"戰" 我只是把他做過的事寫過的文
→ KoWenJe: 章講出來而已啊 我被戰系的時候 怎沒見你出來義正嚴辭的
→ KoWenJe: 指責啊？？
→ KoWenJe: 更正 應該是戰校
推 canandmap: ... 為什麼要公佈他人個資?
→ KoWenJe: 裝睡的人叫不醒 看的到我戰他 看不到我被戰的時候 講話
→ KoWenJe: 還這麼大聲XD
→ KoWenJe: 公布？ 你問google啊 google公布的 哈
推 canandmap: 你要戰可以，但在PTT各板公佈個資是嚴重的事情
→ canandmap: 沒有人公布，你卻煞有介事的貼上網址，有何意圖?
→ canandmap: 難道沒看個資法?
→ KoWenJe: 我公佈他啥個資@@ 他自己寫的文章 架的網站 又不是我去
→ KoWenJe: 翻他的底....
→ canandmap: 不論是誰的照片，照片持有者可依妨害肖像權將樓上告發
→ KoWenJe: 嗯嗯 可是照片不是他本人啊 他不是這樣講XD
推 canandmap: 我剛剛說過「不論是誰的照片」跟是不是本人無關
→ KoWenJe: 而且最重要的 他那個部落格連結 是他自己貼在自己發在ptt
→ KoWenJe: 的文中的喔不要誤會是我自己肉出來的呦～
推 canandmap: 連結內含他人之電子郵件網址
噓 WonderH2O: 每次來都會看到成大航太柯文哲在找存在感
→ KoWenJe: 那也是他自己沒鎖啊..... 又不是我去破解貼出來的......
推 canandmap: 你貼上的網址內含有他人之電子郵件，此舉已有違法疑慮
→ canandmap: 這也跟破解與否無關
→ canandmap: 無論如何，凡是張貼他人之個人資訊，即有違反個資法之
→ KoWenJe: 他把自己的部落格直接貼在ptt這種公開論壇上 不就是代表
→ KoWenJe: 他同意給他人存取嗎.... 我是公佈他的啥？？
→ canandmap: 可能，部分板規亦會禁止未經他人同意私自張貼其資料
→ canandmap: 以上提醒，還望K君三思
→ canandmap: 我只強調公佈他的電子郵件和他人照片，跟部落格無關
※ 編輯: nicetree (27.242.192.214), 10/05/2016 18:23:18
→ KoWenJe: no mind 我是對於 你說的公佈 洩漏啦 你說的當然是他的
→ KoWenJe: 個人資料 只是是他自己貼在網路上的 何來我公佈 洩漏之
→ KoWenJe: 嫌
→ amosyu: 人要承認自己做錯事情是很難的事情啦~canandmap不用理他了
→ amosyu: 他不懂得甚麼叫自省~  凡事能凹他就會凹的
→ KoWenJe: 真的.......
→ amosyu: 連轉載這種事在ptt基本都會詢問原文作者的常識他都可無視
→ amosyu: 他會理你嗎?
→ amosyu: 反正這種事情留給版主處理就可以了~
→ amosyu: 另外我會請他跑台北的警察局一趟的  沒關係
→ amosyu: 反正我家樓下就是警察局~ 走路出門10秒.. XD
→ KoWenJe: XDD
→ Albito: 看到K一直糾結最後自爆挺好笑的
推 amosyu: 給KoWenJe上個法律小常識: 個資法主要從蒐集、處理和利用
→ amosyu: 三個層面, 來規範個人資料的合理利用
→ amosyu: 光就"處理"的這部分, 就包含了 "指為建立或利用個人資料
→ amosyu: 檔案所為資料之記錄、輸入、儲存、編輯、更正、複製、
→ amosyu: 檢索、刪除、輸出、連結或內部傳送。"
→ amosyu: 所以你上面愛怎麼解釋都可以, 但不是你的解釋=個資法翻譯
→ amosyu: 你可以親自到警察局/上法院 來解釋, 然後看看法官解釋的是
→ KoWenJe: 自爆啥？？ 這樣吉的成 表特版一堆都變更生人啦.....
→ amosyu: 告不告的成我無所謂阿~~反正你都需要親自上警察局解釋一下
→ amosyu: 我很樂意看到這樣的結果 :)
→ KoWenJe: 你先確定不會警察杯杯打槍吧XDD
→ KoWenJe: *不會被
→ amosyu: 你要我將三聯單公布嗎?
→ amosyu: 你真的不知道"轉貼"是要負法律責任的嗎?
→ KoWenJe: 你的自由囉～～～ 我管不著 哈哈
→ amosyu: 給你一個衷心的建議.........
→ amosyu: 網路上要對自己的言行負責~~  還有搭統聯上台北比較便宜
→ KoWenJe: 我都搭五折高鐵欸...統聯在南部不是很盛行 和欣你有聽過
→ KoWenJe: 嗎？
→ amosyu: 有阿, 以前我住台南時都是搭和欣上台北的
→ amosyu: 有學生優惠5折就好  這樣不會花你太多生活費
→ KoWenJe: 顆顆～ Good luck
→ amosyu: 唉~ 原本想說你才大學生 還年輕,講講就算了
→ amosyu: 既然你硬要嘴硬  我想你大概需要這種方式才會成長吧
→ amosyu: 剛剛下去問了警察  他說只要列印出來就可以提告
→ amosyu: 轉貼是告的成的~  這已經在半小時前確認了
→ amosyu: 你既然這麼想留案底  那對我來說也只是舉手之勞而已
→ amosyu: 9:16之前沒收到你的來信道歉的話  就真的別怪我不給機會了
→ amosyu: 是9:16pm  不用你公開(我知道你愛面子) 私信即可
推 v7q4: 很多標題雷一看就是故意的
→ KoWenJe: 既然我是在這邊貼的 那也沒必要私信道歉 我就在這邊道歉
→ KoWenJe: amosyu 本人KoWenJe因講話衝動且對於法律的無知 造成
→ KoWenJe: amosyu感到被侵犯 在被告知之後 深深感到抱歉 固在此原文
→ KoWenJe: 處鄭重的向amosyu道歉 希望能獲得原諒
→ KoWenJe: 以上
推 frojet: 真無聊
推 amosyu: OK 我接受你的道歉  要討論好好討論我都可接受 勿再亂扯
→ amosyu: 543
→ amosyu: 旁觀者看的確會很無聊啦  我自己也覺得很無聊 (攤手)
→ amosyu: 我還損失了15張紙列印當證據咧.... >_< 就為了這無聊事
推 canandmap: 樓上，反正紙還可以回收再利用，就當是做善事吧
推 luke2: 可惜沒吉成 態度整個軟掉笑死人
推 kevin0515: 這串怎麼回事XDDDDDDDDDDDDDD
→ KoWenJe: 知錯能改 善莫大焉有啥好笑 個資法很嚴格 大家都要好好
→ KoWenJe: 遵守
→ KoWenJe: 但是對於版規我還事有疑慮阿 這點還是不變
推 nkf40716: 看也知道你沒知錯能改 你只是縮 XD 讓大家看看笑話
→ AresMars: 成年人要為自己的言行負責啊 追溯期是六個月 先留著先吧
推 kay1030: “被告知之後 深深感到抱歉”…… 感覺多了個“知”字啊
→ KoWenJe: 縮啥？ 明顯違規就是違規啊 我就也承認 但關於版規 我沒
→ KoWenJe: 縮喔別誤會了XDD
推 canandmap: 樓上自我感覺良好?剛態度還不是很囂張?現在?
→ KoWenJe: 怎麼不會改 下次不亂貼 就是改啦～ 以後會留意的～
→ canandmap: 對板規有疑慮請寄站內信找板主申訴
→ canandmap: 不服請去組務板，就這麼簡單
→ KoWenJe: 良好啥？ 不就說對法律無知了 現在知啦～
→ KoWenJe: 感謝指教 以後會注意的～～～
→ canandmap: 那你現在把這裡當成什麼?你的閒聊板?
→ canandmap: 質疑板主解讀有問題就去申訴，順道上點法律程序的課，
→ canandmap: 應該對你來說不是難事吧?
推 smalllmin: 你改你的 我笑我的 有啥不行              真的會改？
→ KoWenJe: 沒吧 版主有回我啊 也有人參與討論啊 你哪裡覺得我當我
→ KoWenJe: 的閒聊版的
→ canandmap: 此板置底閒聊區可供你使用
→ KoWenJe: 這篇也是新的一些措施 會有疑問 我想很正常吧？
→ canandmap: 扯那麼多理由，就是不會去上訴，還是真的「不會」上訴?
→ KoWenJe: 我到底幹嘛上訴啊......？？ 對於版規有問題不能問？
→ canandmap: 板主回了還要扯他板事務幹嘛?甚至指控別人未婚
→ canandmap: 這不就是把這裡當你的閒聊板?選擇性遺忘?
→ KoWenJe: 國中數學不會寫要找學務主任？？
→ canandmap: 問過了還不服板主回覆，除了上訴別無他法
→ KoWenJe: 嗯嗯 對對 那我誤會你意思了 誠我道歉那段所述
→ canandmap: 在這裡閒扯跳針板主也不會理你
→ canandmap: 舉例錯誤，看來如a所說，你的邏輯需要再加強
→ KoWenJe: 在這段閒扯之前 我卻是有貼一段統計的數字 也不見版主回
→ KoWenJe: 覆.....
→ canandmap: 然後呢?他理你了嗎?你以為他要乖乖回應你喔?
→ KoWenJe: 沒啊 版主對於版友的疑慮 本來就應該回復吧 Amysnow表示
→ KoWenJe: ：
推 frojet: 基本上 我還是覺得 版主要像其他版版主 主動巡邏 去找出
→ frojet:  愛噓標題人者
→ canandmap: 所以他回了盡了他板主的義務，你還有不服嗎?
→ KoWenJe: 他少回我一段
→ KoWenJe: 我在等那段～
→ frojet: 要等原 PO檢舉 再來討論是否引戰 實在太消極
→ B31: 哈哈， 聽到要被告就髮夾彎了， 長知識了
→ canandmap: 板主沒有必要一一對特定使用者進行回覆
→ KoWenJe: 當然也是我有錯在先啦哈哈 真不好意思 法律不好 加上衝
→ KoWenJe: 動～
→ canandmap: 你要求他回應你，除了上訴這個方式最快，沒有其他方法
→ KoWenJe: 那就是我對版主太嚴格了.....
→ KoWenJe: 嗯嗯 好 我知道了
→ canandmap: 你自己不就去上訴過了?組務申訴的流程應該還記得不是?
→ KoWenJe: 嗯嗯 記得
推 kay1030: 某f可以參選啊 我一定投你一票然後看你天天巡版啊
→ asdfgh0920: f大或竹子大出來選 我一定投票
→ asdfgh0920: 海賊板真的很需要這些熱心的人當板主呢!
推 AresMars: 老實說竹子跟frojet出來選我也會投 他們真的還蠻熱心的
→ AresMars: 只是立場跟現任版主不太一樣而已
推 amosyu: 衝動人人都會有 真的知道錯誤也認錯了大家就不要虧他了
→ amosyu: 回歸對板規正常的討論我覺得是皆大歡喜
→ amosyu: 立場每人都有  但我覺得既有的板規沒有規範的事情
→ amosyu: 要追加不是不可以  但就好好提出即可  但我想每個人都有
→ amosyu: 自己的想法  可以提出想法給版主  但版主用不用
→ amosyu: 就不是你我能決定的  起碼板規現在規定不能噓雷
→ amosyu: 但是有人要噓個空白文  給個沒寫雷的噓  我想都是符合板規
→ amosyu: 你可以在此提出你的看法 但你不能強迫版主一定要針對你的
→ amosyu: 想法回覆你~  真的想認真討論 私信給版主不更好?
→ KoWenJe: 沒錯 所以在這一篇文章的最一開始 frojet跟我都有提出疑
→ KoWenJe: 問 版主第一則對我的回覆我接受也沒再說甚麼 只是nicetre
→ KoWenJe: e而後又提及 噓標題(包含雷 故意 白目 等等)的比噓內容
→ KoWenJe: 的少 我才會去統計 根據amosyu所說 噓雷的有3則 我統計
噓 suballhome: 一堆發廢文的經不起噓 不如廢除噓文功能算了 玻璃心
→ KoWenJe: 噓標題其他內容的有26則 共計29則 但噓我內容的 只有15則
→ KoWenJe: 所以並不如nicetree所說 還是相當多人在噓標題
→ amosyu: 因為噓標題不犯板規阿  當然會有人噓  至於這是否引戰
→ amosyu: 不是你我說了算   版主目前也沒啥立場因為有人噓你標題
→ amosyu: 就加一個不准噓標題的板規
→ KoWenJe: 的確阿 我也早就同意 所以我的口氣是詢問 不是要求
→ KoWenJe: 相信forjet也是
→ KoWenJe: 畢竟是經過三次投票的東西 還有人在質疑 就相當詭異
→ KoWenJe: 好比一個路人遇到紅燈乖乖停下來 結果你跑去嗆他白目喔
→ KoWenJe: 一樣莫名其妙
推 amosyu: 經過三次投票的東西是 禁止"噓標題雷"  與你要求的不一樣
→ amosyu: 噓你標題雷的人  你可以申訴他們  這都沒問題
→ amosyu: 但有人遵守板規  噓了你  但沒有噓你雷  這很正常
→ amosyu: 既然你要發文在ptt, 你就要有能接受噓文的雅量
→ amosyu: (只要他們沒犯板規)  至於板主要怎麼訂板規 你我可提意見
→ amosyu: 但他們沒必要一一回覆你的觀點  以及必須接受你的意見
→ amosyu: 版主有2個  或許將來會有3個  也未必每個版主想法都一致
→ KoWenJe: 噓標題廢如同噓內文廢 這邏輯我接受 但我說的一直都是
→ amosyu: 例如假設forjet大當了版主 他的看法跟nicetree / ClubT
→ KoWenJe: "質疑標題"這件事 明顯的噓文例如 白目 故意 引戰 等等
→ amosyu: 不一樣  但最終也會有一個大家都遵守的版本  只要板友不違
→ KoWenJe: 我跟著版規發的標題 何來白目 何來引戰?
→ amosyu: 規  怎麼噓不是都可以  即便是"明顯的噓文"
→ amosyu: 噓文 本來就有許多不理智的"言語"會出現  你要強加限制或
→ amosyu: 許OK 以後不會出現"白目" "引戰"等詞 但如果你不懂你為何
→ amosyu: 被噓  你以後被噓的數量還是會差不多 頂多變成空白噓
→ amosyu: 大家都是會"轉個彎"找到方法噓人的  不用去強加限制
→ amosyu: 不如自己腦袋轉個彎  怎樣發文前想想怎樣發文才不會被噓~
→ amosyu: 不然就像我之前說的  乾脆把噓的功能拿掉 那不更好?
→ KoWenJe: 被噓不噓我是無所謂啦XDD 好笑的是那些怒噓標題的 哈
→ amosyu: 你無所謂別人更無所謂阿  而且大家覺得好笑的並不是那些噓
→ amosyu: 標題的人 既然你無所謂 那又何必要求版主懲罰噓標題的人?
噓 suballhome: 經不起噓就不要發文阿 這麼有被害妄想症喔 還故意哩
噓 KayRain: 這根本再給那些喊雷的白癡解套 到底給他們那麼爽幹嘛
→ canandmap: 認為白目或引戰檢舉就好了，開無視大法更佳
→ KayRain: 現在改這樣就是要發文者才能檢舉 而且光噓雷大概又不會判
→ KayRain: 引戰 就越活越回去阿
我們先來討論為何雷雷魔人這麼惹人厭
原因在於會喊雷的通常都是追連載進度的人
(單行本的人看到防雷措施就先左轉出去了)
所以雷雷魔人才能在已做防雷措施的文章中發現雷，進而去喊雷
然後他喊雷都會聲稱是為了還沒看的人
一種自以為是的正義(類正義魔人)
這種自以為正義，假冒他人權利受損，再虛偽不過了
也因此，這類人才會在本板這麼受人厭惡

回過頭來，如果發文的人並不在意推文中喊雷的人，對其文章的言語挑動
我們在旁觀看的人卻以群眾壓力去壓迫對方
這與喊雷魔人聲稱為還沒看的人發聲
有沒有很像??
我們並不是裁撤掉推文喊雷的處罰
而是以更嚴謹和務實的方式去規範，以避免不清楚的人觸犯板規

推 frojet: 同意樓上  版主越活越回去
推 asdfgh0920: 不同意樓上 這做法是避免沒看板規的誤踩
→ asdfgh0920: 板主給予第一次警告 算是盡到告知的義務了
→ asdfgh0920: 噓雷會不會被判引戰，這應該等之後板主判決再來檢視
→ asdfgh0920: 不要未審先判板主對於噓雷一定不會判引戰
噓 froghunter: 之前投票都辦假的  民主倒退嗎
同上說明，我們並沒撤掉這條板規，只是用更嚴謹及務實的方式去判斷引戰這行為
投票結果的劇透標題與這次推文喊雷的措施更動，並無違背
※ 編輯: nicetree (220.130.149.220), 10/08/2016 13:08:31
推 eagleleo: 推 好樹大
→ hill99: OK 那同理，在非劇透文章裡有鄉民不小心推文雷了那是不是
→ hill99: 一樣要更嚴謹更務實的方式處理?
→ hill99: 因為是"新"版友阿，不熟規則，所以不小心也是難免的不是嗎
你說的是推文暴雷吧~跟本次修正議題的喊雷無關
不知你有何想法與建議??
※ 編輯: nicetree (1.163.159.116), 10/18/2016 00:37:05
推 hill99: 我的意思是不要兩套標準，同等對待新版友
→ hill99: 你們原意不是因為新來的不清楚規則，所以要更小心處理嗎？
→ hill99: 既然都不清楚規則，那為啥要分清推文爆雷或劇透喊雷？
推 hill99: 你們只為劇透喊雷來修正議題，會讓人認為只為了雷雷魔人開
→ hill99: 脫，要初犯警告就大部分的規則都一樣標準，你還看不懂我
→ hill99: 的意思還要說跟本次議題無關的話，那我也無話說了
推 hill99: 最簡單的就版標寫明本版可標題雷或置底標題寫，偏偏搞出一
→ hill99: 個這議題，感覺被雷雷魔人和諧了
推 hill99: 這劇透標題可爆雷要持續宣導才是
推 hill99: 所以我蠻贊同frojet說的，版主群消極作為，無積極宣導
推 ClubT: 推文爆雷，不管在哪個板都不行 而且會影響到單行本派的權益
→ ClubT: 這根本不能跟劇透喊雷相提並論
→ ClubT: 畢竟劇透喊雷會水桶是這板才有的
推 hill99: 不 你硬要分這麼清楚是不對的 進一個板當然是看板規遵守
→ hill99: 你們自己為了幫雷雷魔人開脫了而弄了這議題 然後還扯別版
請別誤解喔~我們從頭到尾沒說幫雷雷魔人開脫
喊雷一樣要受罰，只是多一道程序要由發文者(即受害者)提出
且須有引戰的事實，我想這很合理吧?
沒有受害者沒有犯罪的證據就一定要入人罪，
太過嚴厲
→ hill99: 首先你們自己沒做好宣導 再說因為新版友不清楚版規
→ hill99: 又說因為在別版怎樣怎樣的 海賊版就海賊版 跟其他無關
推 hill99: 既然是本版才有 為啥不先做好宣導?
進版改為兩進式，宣導也不下N次，該做的都做了
有更好的建議歡迎提供
→ hill99: 而是讓人犯規了才在那邊幫忙開脫? 所以才說你們消極作為
→ hill99: 這跟去哪個版行不行一點關係都沒有，新版友你去哪邊哪知道
→ hill99: 哪邊的規則?
推 hill99: 然後又扯單行版派的權益，那連載派喜歡自由討論不受雷雷魔
→ hill99: 人影響的權益又在哪? Y
推 hill99: 所以 為了三次投票出來的結果然後又為了這條規則作規則更
→ hill99: 改 .... 很難讓人信服
投票是要保持劇透標題，這次是推文喊雷的規範
兩者並不同
※ 編輯: nicetree (36.230.2.233), 10/18/2016 12:44:46
推 frojet: 我不想出來選 主因不想跟其他兩位版主共事
推 hill99: 首先，為何一定得發文者提出？萬一發文者屬發後不理的那
→ hill99: 推文吵成一團那又怎麼解決？再來手機版的二段式進版我是沒
→ hill99: 有遇過，而且你說之前宣導很多次，那就是舊版友知道，新
→ hill99: 版友不知道吧？那你不覺得要持續宣導？那既然你們覺得宣
→ hill99: 導足夠為何又要多這畫蛇添足的規定？不是很矛盾嗎？
推 hill99: 再來我都提了可執行的像版標或置底獨立宣導你還一直像npc
→ hill99: 一樣要我提更好的....
推 hill99: 我再強調一次，持續宣導是為新版友，而不是舊版友，所以你
→ hill99: 前面宣導一萬次新版友還是不知道你宣導一萬次了
噓 bayehmi: 我也覺得版主消極作為，喊雷的水桶，爆雷的卻是寄信要求
→ bayehmi: 更改標題了事，科科
→ hill99: 回到家 我用電腦看，進版的確是有二進式，但你們到底有沒
→ hill99: 有想過有多少人會等個幾秒才進版!? 我光看到布魯克問我能
→ hill99: 不能看我的內褲進版畫面就直接按掉了，我是等一陣子才發現
→ hill99: 真的有第二段進版畫面，你們覺得這樣叫宣導，厲害厲害
→ hill99: 真要有效宣導我是建議第一個畫面乾脆不要，看的人真的很少
→ hill99: 不然就第一跟第二個畫面對調，然後宣導畫面久一點再轉
推 hill99: 但這也只有宣導到用PC的新版友
噓 bayehmi: 一樣看到進版人物畫面就按掉了，從來不知道有二階進版這
→ bayehmi: 東西，如hill所說，真要宣傳應該是把重要的東西放在前面
→ bayehmi: 才對，而不是放在大家都不知道或是不容易看到的地方，那
→ bayehmi: 這樣，實際又有多少效果呢? 不就有放跟沒放一樣嗎?
上面已經說放過，可以放的地方都放過N遍了，但總不能一直放著
還有其他活動要宣傳，每個人自覺的重點都不同
我們不可能滿足所有人，對了~最新的投票去投了嗎?
記得快去投票，要截止了~
※ 編輯: nicetree (1.163.159.116), 10/18/2016 21:47:53
推 hill99: 哇..我就不信這麼重要的事情不能一直放置底 你要這樣自欺
→ hill99: 欺人也是可以拉 而且那種投票對我而言根本就不重要
→ hill99: 簡單來說 你們用這種畫蛇添足的規定然後不好好宣導
→ hill99: 根本就是本末倒置
→ hill99: 進版畫面是有多重要? 我無法多說啥了
→ hill99: 而且根本就沒再看我們在講的事情 重點是新版友 還在強調
→ hill99: 放過N遍 根本就不想弄 牛頭不對馬嘴
→ hill99: 就在講你放過N遍 新版友是有看過喔? 真的無言
→ hill99: 自己強調新版友因為不熟版規  那為啥不讓新版友能一次能知
→ hill99: 到能注意到海賊版有別於他版的規定?
推 hill99: 好啦 我總覺得多講也沒用了 其他交給其他鄉民評斷了
噓 bayehmi: 該做的都做了，那是該持續做，而不是做過就算了，覺得版
→ bayehmi: 主抱持著的是後者的心態 (從上面對話看下來的感覺
→ bayehmi: 希望版友提出建議，hill提了，我提了，但也是回說 有其他
→ bayehmi: 活動的需求，總不能一直放著 的回應
→ armorblocks: 單行本的我早就放棄來這個版了
→ hill99: 那我樓上看到的是啥?
→ nonoise: 偶爾逛一下跟天天逛的差別
推 lidingufo: 我也棄了XD 只剩查單行本出版消息的功能