推 frojet: 先補血 10/06 14:00
先補統 這樣這篇就有血統了
推 mtg: 索隆表示： 10/06 14:05
索隆就跟克比一樣啊。
我說沒血統的人能成功，跟有血統的人的成功其中血統有加到分。完全不衝突。
就跟我說 某考試有abcd四個科目
已知學生甲的科目a(血統) 保底100分，乙學生的科目a(血統)60分
我們能說甲的總分就是穩贏乙嗎?不能嘛。
但a保底滿分，顯然就很大優勢啊。
在其他條件情況相同下，假如另一個學生乙的科目bcd都跟甲考同分，
學生甲就贏了啊
其他條件不同的情況下。當然，四科去配，肯定配得出乙贏甲的情況。
但毫無疑問，甲就是佔了大優勢。但也不代表乙就是贏不了甲。
不過上一篇文章文末提到天份努力都不重要就不對了。
先不說努力有多重要，上面也提到，在其他條件同等的情況下，血統優必勝。
但其他條件不同的情況下，血統優就不一定好了。
後天努力、運氣等都會影響。
先不說別人，海賊王的兒子血統夠強大了吧。
艾斯的下場死的多慘也不用多說了吧。典型血統優，但其他條件考慮進去後gg的
首先天份不重要邏輯上就是錯的。
天份本身有一大部分就是來自遺傳。
所以天份不重要跟血統重要兩件事其實是矛盾的。
簡單的說一切因素都很重要，
佛教說的 因緣際會，事情會發生就是因為一切因素交互作用才會產生。
血統當然重要，但說其他因素完全不重要就錯了。
推 ClubT: 你遺傳學系的? 10/06 14:07
推 NYMU: 有什麼好補血的，人家就是寫得比較好 10/06 14:09
推 supereight: 血統就是一種伏筆啊 10/06 14:27
→ supereight: 不知道怎麼解釋就說以前怎麼樣就好 10/06 14:28
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 14:40:51
推 arnold5566: 你舉的例子都是套用漫畫 有沒有套用現實的? 10/06 14:53
→ arnold5566: 漫畫你可以講有血統所以智商身體能力優於其他人 10/06 14:55
首先，我有講現實的例子，就是說運動那段，只是沒細講。
田徑黑人優勢，游泳黑人劣勢很明顯。
上面只是觀察法，
真要的有實驗的
現實中牙買加人履跑田徑100m的紀錄，
研究結果就是因為牙買家人體內某種特殊物質分泌比人家多。
(當然也有研究指出其他原因也有影響)
總之運動跟基因的研究近年一直都是有的。
然後你說我上面舉的漫畫例子，我直接幫你比照現實
賽亞戰鬥民族，對照現實就俄羅斯戰鬥民族，
平均值來講俄羅斯人體格就是跟台灣人不同。
如果你覺得俄戰鬥民族只是玩笑話，其實他真的是玩笑話。
比較不玩笑話的是騙人布視力的例子，
現實早就證明散光跟近視是會遺傳的。並不是漫畫獨有的現象。
推 BanPeeBan: 看到一樓笑了 10/06 14:56
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 15:20:15
推 luke2: 我覺得拿索隆當例子不太好 因為他連全名都還沒有介紹到 搞 10/06 15:12
→ luke2: 不好他又是哪個劍豪的後代啊 他很努力沒錯但雜魚再努力還是 10/06 15:12
→ luke2: 雜魚 10/06 15:12
索隆確實身世未定沒有錯
推 WisestCat: 補血XDD 10/06 15:15
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 15:22:08
推 D122: 血統影響的主要是肉體上的資質 但海賊中有霸氣和果實來補強 10/06 15:22
→ D122: 像Z 維爾戈就是不斷修練霸氣 達到近乎無敵的境界 10/06 15:23
→ D122: 而像明哥那些手下 就是吃了OP的果實來爬到現在的地位 10/06 15:24
首先，肉體上的資質就有差了，兩個肉體資質不同的人，吃了同果實，效果也不一樣。
再來，霸氣產生原理不明。並不能證明霸氣跟基因無關。
舉個例，假如霸氣是從x器官或部位產生，
而x器官或部位受基因影響，那霸氣就受基因影響了。
上面只是假設。
目前上就是根本不知道霸氣的原理。
所以邏輯上，並不能說一個不知原理的東西決不受基因影響。
更鬆散的說，不論霸氣原理為何，霸氣既然需要學習，
影響你學習的原因或基因就很可能會影響你學霸氣。
理如基因就智能不足，顯然會影響怎麼學霸氣
就算不考慮學習，也是回到上面說的，霸氣原理根本不明，不能拿來否定基因。
再說，霸氣跟果實最大的反例， 看看騙人布我上面講的例子吧
騙人布的狙擊來自於眼睛的視力好跟手不抖。
可不是靠吃精準果實或是見聞色霸氣在狙擊。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 15:30:21
→ D122: 雖然肉體能力明顯落後 但其實力 存在感絕對不差 10/06 15:24
其實我有說除了血統外，後天因素還是有差吧。本篇不否認後天因素。
吃果實明顯是影響很大的後天因素。
而我也說了，別人靠後天成功，跟血統有加分並不矛盾。
所以你說明哥的手下吃果實後很成功，這跟魯夫的血統有加分也並不矛盾。
前面有完整的推論過程。
推 yun0112: 索隆全名有出來啦～除非像羅一樣有隱名諱名 10/06 15:27
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 15:31:00
推 zakijudelo: 血統真的有差，一般人像Curry一樣狂練，也不一定像他 10/06 15:35
→ zakijudelo: 一樣準的，所以有人說Curry帶給身體素質不佳的普通人 10/06 15:36
→ zakijudelo: 希望，卻沒考量他有個射手老爸這因素，可能評估就會有 10/06 15:37
→ zakijudelo: 偏差，但不可否認的如果有血統，但沒後天努力而變成魯 10/06 15:37
→ zakijudelo: 蛇的也不在少數... 10/06 15:38
這篇的看法跟zaki大同。
血統加分，但後天其他條件差，還是gg。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 15:49:27
推 jiangjiang33: 中肯推 但用科學打臉無腦粉粉 小心被粉粉追殺... 10/06 15:57
推 amosyu: 還滿有趣的論點 給推! 10/06 16:06
推 arnold5566: 後天跟先天本來就有影響 這不是常識嗎? 10/06 16:07
→ arnold5566: 努力不努力每個人都不一樣 我也沒說誰不努力 10/06 16:07
首先，我也沒有說a大你個人有講誰不努力啊。
然後你說後天跟先天本來就有影響，這就是本篇的論點，我當然讚成。
而我po這篇有兩個理由。
一、我上面點出來的推文，讓人感覺到是不是有人認為從小流落在外就沒血統影響。
我原文有極大部分在強調這件事。
(我點出來的推文也不包含a大的推文)
二、原來那篇有說努力沒影響。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 16:11:54
→ arnold5566: 我只說努不努力自己知道 血統造成你不如人 10/06 16:11
→ arnold5566: 但你還是可以努力得到你想要的 雖然得到不是最好的 10/06 16:12
講錯了吧，你上面講的這段就是我本篇在講的。
而你在這篇第一則推文是說我的文章沒有現實世界的例子，而不是上面這內容。
你是講「你舉的例子都是套用漫畫 有沒有套用現實的?」14:53
而我有回應你現實的例子
在這中間(16:07之前)沒有其他你的推文。
所以你16:11講的內容之前完全沒提到。是不是回錯篇了?
在本篇16:07之前，我除了回應你現實中的例子，完全沒有點到你。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 16:23:10
推 arnold5566: 我贊同你講的 10/06 16:24
果然之前是有誤會了，基本上我們認知是差不多的。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 10/06/2016 16:31:36
推 kawc1034: 說個笑話 frojet 10/06 16:34
→ BanPeeBan: 樓上好壞XD 10/06 16:39
→ firefoxriko: 樓上明明也很壞啊XDDDDDDDDDD 10/06 16:46
推 natoo: 認真文推 10/06 18:24
推 aduijjr: 等著看索隆是平凡人家時有多少人嗆他是雜魚XD 10/06 18:24
推 OO1234: 漫畫強弱講血統？一拳超人表示：...... 10/06 18:28
禿頭會遺傳
→ luke2: 講錯 應該說紳士而非全名 也就是家人的身份等 10/06 18:35
→ luke2: 身世....... 10/06 18:35
推 hellobinbin: 雖說霸氣可以用練的，但是霸王色霸氣就是血統論 10/06 19:05
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/06/2016 19:27:32
推 xshaddockx: 天龍人每一個能打的 10/06 21:19
→ hmsboy: 基紐跟悟空交換身體 不會界王拳也沒用 10/06 21:32
→ hmsboy: 有些是倒因為果 某人白手努力成功 外界認為因為血統好 10/06 21:34
→ hmsboy: 就算不是 他的兒子也會被認為血統好 10/06 21:34
→ hmsboy: 老鼠生的兒子會打洞 10/06 21:35
推 hmsboy: 有時候只有看結果 成敗論英雄 10/06 21:38
推 raikataiwan: 火影:血統，獵人:血統，努力的天才在血統的天才前面 10/06 21:44
→ raikataiwan: 跟屎一樣 10/06 21:44
推 kay1030: 有人說要補血，可是整篇沒人噓啊……XDD 10/06 22:34
推 kevin0515: 你說的沒錯阿 這部漫畫本來就很講血統 10/06 22:42
→ kevin0515: 不然艾斯為何要死 他不死 海賊王就輪不到魯夫啦 10/06 22:43
→ kevin0515: 索隆真的是平凡人 要靠自己努力的 10/06 22:44
→ kevin0515: 在船上 也只有索隆在做重訓阿 其他都在釣魚 看書 10/06 22:45
推 whaaat: 索隆啞鈴放的地方跟卡普鐵球放的地方堪稱海賊兩大不可思 10/06 22:56
→ whaaat: 議 10/06 22:56
推 kshtainan: 10/06 23:05
推 hmsboy: 如果是皇室宮庭類中皇子們的鬥爭 10/06 23:26
→ hmsboy: 那血統就沒用啦 通通同一個皇帝老爸 如魯魯修這種 10/06 23:27
推 eiki787: 神龍之謎中，還不是靠小呆的龍騎士血統。單靠人類最強的 10/07 00:21
→ eiki787: 阿邦或休葛爾根本打不贏巴恩大魔王 10/07 00:21
休葛爾鎖血也很imba
推 kuro90109: 如果A跟B結婚 生下來的血統是B跟鄰居老王的 這樣有羅傑 10/07 00:30
→ kuro90109: 的血統嗎 10/07 00:30
如果b是羅傑，隔壁老王是女的，這樣應該有羅傑血統
推 Milkomeda: 台灣人在roc的洗腦教育下，你很難用理性邏輯去溝通 10/07 07:31
推 teriyaki23: 光速蒙面俠 櫻庭：凡人要怎麼追上百分百努力的天才 10/07 07:34
→ teriyaki23: 啊？ 10/07 07:34
推 leejitsong: 我很期待娜美的血統解密 10/07 08:54
推 ariasonata: 娜美大概只要解密身材為何這麼好就行了 10/07 10:06
之後畫娜美的媽媽應該也是好身材啊
推 vvvv8255: 認同，就像有血繼限界就比較囂張一樣。話說...女主群也 10/07 10:45
→ vvvv8255: 都有很強大的血統，大奶血統........... 10/07 10:45
推 kevin0515: 大奶應該算尾田的好色血統....... 10/07 14:55
大奶水蛇腰，讚
推 moonlind: 霸氣血統很明顯啊 霸王色不是人人有 但是有霸王色的 兒 10/07 15:21
→ moonlind: 子女兒帶有霸王色的可能性也提高了啊 10/07 15:21
→ moonlind: 血統跟資質很像 海賊王不吃血統? 那你說有哪個角色被判 10/07 15:23
→ moonlind: 定沒有霸王色資質 靠著後天努力硬練出霸王色的嗎? 10/07 15:23
→ moonlind: 或許有霸王色的不一定贏 不過沒有的就算贏了還是沒有啊 10/07 15:24
推 ya310305: 騙人布只是腳會抖而已XD 10/07 16:05
腳抖但是射超準，神校準
→ moonlind: 這樣吧 如果克比是最後大魔王 我就相信海賊王血統不重要 10/07 16:24
請認明克比大魔王，不是比克大魔王
推 lise1017: 你講這麼詳細給這些連週休二日+七天假日的公司都進不去 10/07 16:52
→ lise1017: 的他們哪能懂 10/07 16:52
→ lise1017: 不過聽到血統 身為四皇的女兒蘿拉表示...... 10/07 17:04
蘿拉的爸爸很廢吧@@"
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/07/2016 22:16:49
推 azzo: 簡單講就是龜兔賽跑啦 10/08 00:51
→ azzo: 優良血統(兔子) VS 普通血統(烏龜) 10/08 00:52
→ azzo: 兔子一開始贏(先天),但是後來跑到樹下睡覺覺(後天不努力) 10/08 00:53
→ azzo: 輸給一直努力的烏龜(後天努力) 10/08 00:54
推 Kurki: 推 10/08 01:43
推 ppfrog: 生統看來真的學的不錯 10/09 00:57
推 findhs2006: 魯夫媽基因應該也不錯 但我比較羨慕自耕農 10/09 16:17
噓 wo2323: 基因也不一定跟血統正相關 一堆高才生父母生出一堆中二生 10/09 17:42
→ wo2323: 常有愛運動的父母生出體力差的 大自然是公平的 10/09 17:43
→ wo2323: 遺傳從來就不是只挑優的 而是好的壞的一起給 10/09 17:44
推 iloserSD: 平凡人的巔峰絕對是克林 幹到18號 10/10 14:42