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說真的看不太出來你是不是在反串 總之藉你的行文架構一用 ※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言: : 這話很好看阿! 我認為超難看 B級好萊塢金髮假奶尖叫片的等級 簡單說就是為了效果劇本邏輯性都沒了 下面解釋 : 雖然老梗但劇情張力很夠,分鏡畫面也有魄力。 : 比起兩造船員各自一對一單挑全勝,或是魚人島單純的惡實在好上不少。 : 雖然大家都知道人就是生老病死,魯夫最後一定當上海賊王, : 可是以這種角度看待作品就沒什麼好看了... : 第一次發生重大轉折是早期娜美為了可可亞西村與惡龍的戰鬥, : 娜美變身邪惡海賊趕魯夫走但他們不走, : 這時還很單純就是打飛問題源頭即可。 那個時候娜美目標很明確 想用最保險的方式解決家鄉的問題 用錢買在她的評估中是最佳方案 開打之前娜美也不知道魯海實力屌打惡龍團 : 第二次重大轉折是水之七島羅賓問題,加上梅利號換船事件與騙人布的決裂, : 這邊不但劇本複雜,且舞台從水島打到海上列車再追到愛尼埃斯大廳, : 牽涉人物廣泛,舞台有趣,劇本張力十足轉折也夠, : 與騙人布真正的信念對決,是個人心目中的劇情張力經典。 騙人布的情況如你所說 真的路線不同 要馬聽話要馬分開 所以魯夫必須做做樣子算是給騙人布下台階 而且也的確只打一拳做做樣子 羅賓的情況就和娜美不同了 斯巴達姆手上握有非常招集這張牌 正常人都不可能覺得魯海有命 犧牲自己這個選項合理 羅賓做得可絕了,三治這次怎麼看都是演戲 重點來了 水之七島這件事完全證明 用打的是不可能勸退魯夫 後來拳打天龍人又把層級再提高 魯夫為了同伴根本連世界政府都不管 : 打沙鱷拯救薇薇的國家,魚人島,這次的德島,類似的橋段太多了, : 已經很久沒有強大的劇本轉折,一堆人罵得要死, : 也很久沒有搞夥伴大衝突的戲碼,所以個人很期待這次三治的故事阿! 因為期待所以看到這種垃圾劇情更加惱怒 : 加上他的家人都很有趣~ : 反派上有大媽,但她對魯夫的態度不太明朗, : 這次的衝突她的霍米茲山就在旁邊從頭看到尾。 : 凱薩庫朗與貝加龐克與三治老爸加治的因緣, : 龜縮的吉貝爾,加治與大媽的結婚茶會,潛入的豹與骷髏二人組, : 加上三治面臨的危機不是魯夫單方面就能解決的, : 而且魯海大半成員都不在,這部分可以期待的東西就好很多。 : 尾田有休刊喘息就是不一樣阿, : 之前那個單純的惡鯊和推鳥籠實在毫無張力又拖戲。 明哥那邊的確很拖戲又老梗 但是劇情大綱至少合理 角色的形象都有維持住 惡鯊那邊尾田放入了仇恨的產生這個主題 我個人是很滿意 整部海賊王我最喜歡的觀念就是明哥的正議論 和人魚這邊憑空捏造的仇恨 扯遠了 回到為什麼覺得三治這邊劇本很糞 首先三治的形象是聰明理智的 跟了魯夫這麼久 一再看到船長展現越打越來勁的風格 怎麼還會重複羅賓的方式? 根本是在勾引魯夫...... 要讓魯夫在外面等的方式多了去 結果尾田選了一個最不像三治會走的路 居然在沒哄過魯夫的情況下直接撕破臉 還莫名其妙直接踹下去 MaDer 三治改名叫弱治算惹 我最喜歡的角色就這樣被毀了 歡迎指正 由衷希望有人能幫我重新塑造三治的形象 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.209.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1477582503.A.101.html
nicetree: 那請教你覺得香吉士該如何面對魯夫較好? 10/27 23:41
是實上我覺得用騙的會最符合三治的角色形象
GPX2000: 推,感覺前面大風大浪的,應該會很了解香吉士的個性了 10/27 23:43
nicetree: 對魯夫好好安撫或是騙魯夫離開,伽治會懷疑反倒害到魯夫 10/27 23:43
lightbox: 10/27 23:44
首先三治跟其他人架都幹過了 現在演一下就不會懷疑? 更別提現在哭成什麼樣子...... 還不懷疑全部都可以改名叫弱治
hopward: 重點是跟魯夫講理根本沒用阿,我實在是想不到比香吉現在 10/27 23:46
hopward: 這種做法更好的解決方式 10/27 23:46
講理的確不應該有用 所以依我這沒有什麼墨水的腦子想到應該要用哄的
firefoxriko: 金髮假奶尖叫片明明就很好看啊XDDDDDDDDDDDDD 10/27 23:54
好看歸好看 可是他毀了我最愛的角色 ※ 編輯: twsoriano (36.229.209.53), 10/28/2016 00:04:14
fab5: 連我這腦粉對這話都無感了 10/28 00:18
fab5: 實在老梗 10/28 00:18
peeper5566: 推 角色個性和邏輯都沒了 這話真的超假 10/28 00:21
peeper5566: 還有人在喊感動 不知道在想什麼 10/28 00:22
QoQa: 尾田各種打臉自己,又讓他拖了一話,完全沒進展的故事.... 10/28 00:24
QoQa: 唉唉唉。 10/28 00:24
shadowhsieh: 哄不走魯夫啊~ 10/28 00:43
cnm3: 當不幸發生在別人身上是笑劇 發生在自己身上成為悲劇 10/28 00:46
cnm3: 睿智的三治陷入了兩難而弱智化? 10/28 00:47
hotsizzle: 真der爛,完全出戲 10/28 00:51
wer15242100: 覺得娜美根本也一起被毀了,他不可能不懂香的處境阿 10/28 00:57
wer15242100: 而且香就算出手已經這麼狠,難道他覺得魯跟娜會這樣 10/28 00:59
wer15242100: 就放棄? 10/28 01:00
wer15242100: 他沒做出什麼會直接讓魯跟娜覺得他已經不是過去的他 10/28 01:01
wer15242100: 的舉動 10/28 01:01
a894392000: 正常下的情況甚至可以讓山治在言語或動作中暗示他的 10/28 01:03
a894392000: 難處就好 甚至可以跟魯夫演假內鬨 這才是作者塑造的山 10/28 01:03
a894392000: 治高智商的性格 人物智商嚴重降低便是許多人現在抱怨 10/28 01:03
a894392000: 的原因 10/28 01:03
wer15242100: 他直接對娜美出手會不會更有說服力阿? 10/28 01:04
a894392000: 魯夫以前可是可以配合演戲的角色 船長無腦化就算了 廚 10/28 01:05
a894392000: 師跟航海士刻意降低智商反而讓角色性格消失 10/28 01:05
wer15242100: 真的很莫名其妙,尤其讀者已經知道就是有隱情 10/28 01:06
wer15242100: 只是還沒講完而已 10/28 01:06
wer15242100: 再多畫這段真的沒什麼意義我覺得 10/28 01:07
lerss: 看到娜美無法理解山治真的生氣有傻眼,雖然是為了襯托魯夫 10/28 01:12
lerss: 但娜美就變得有不堪了 10/28 01:13
porian20: 推。 10/28 01:16
ffmuteki9: 我覺得很簡單啊,香吉士的哥哥看他出口出腳跟魯夫決裂 10/28 01:22
ffmuteki9: 就是爽。加上這反應呼應了餅乾將星對魯夫的嘲諷。 10/28 01:22
tspfdc: 娜美明明就知道香吉士有苦衷喔 10/28 01:32
tspfdc: 只是她不能接受香吉士這種做法罷了 10/28 01:33
Relaxmood: 個人覺得偏爛一點= = 10/28 01:41
DevilEnvy: 很簡單阿 香吉士也威脅那個橡膠智障 不滾換起始島那些 10/28 01:54
DevilEnvy: 人全殺光 看他還敢不敢在這秀下限 10/28 01:54
llssdog: 不覺得用哄的有用,現在的方法還比較好 10/28 02:53
llssdog: 反差愈大,才顯得有什麼不得已的理由吧? 10/28 02:54
kevin0515: 我覺得用打得比較快 就看山治自己的計畫是怎樣 10/28 02:57
Lattecafem: 粉絲真的什麼都會買單 你不用浪費口舌了 10/28 03:23
Lattecafem: 崩壞成這樣都還有人 哇感動、看到流淚、神劇情 10/28 03:24
wer15242100: 香的苦衷是他現在被弄了個手銬,魯海不知道阿 10/28 03:47
PrinceBamboo: 這篇中肯 完全把大家想說的心聲都表達出來了 10/28 03:51
shadwn: 猜 我就在這裡等你,魯夫不動,香開始從內部瓦解66 10/28 05:15
shadwn: 。 10/28 05:15
shadwn: 不吃飯,能確定的是後幾話魯夫有時間、耐力的限制。魯已經 10/28 05:15
shadwn: 受傷了。吃飽再上是必須要的,也就是說,香主動的可能性更 10/28 05:15
shadwn: 大一些。 10/28 05:15
KoWenJe: 問題是根本就不用穿插進城前相遇這段....或是最後魯夫一 10/28 06:47
KoWenJe: 夥殺進城後 可以來個感性時間 山治跟在媽媽島上的全部人 10/28 06:47
KoWenJe: 解釋不能回去的原因 這都是好方法 硬要山治踹魯夫製造無 10/28 06:47
KoWenJe: 聊的情緒 哀... 10/28 06:47
sgheart: 難看又愛看又一個 10/28 07:10
KoWenJe: 愛看又愛嫌這句到底是誰先講的 我投給某政治人物後 就不 10/28 07:20
KoWenJe: 能對於他後來的政績做評論? 看海賊就不能對劇情發展有意 10/28 07:20
KoWenJe: 見? 而且 目前對於大媽篇而言根本沒怎樣 唯獨山治魯夫娜 10/28 07:20
KoWenJe: 美這段令人失望 這樣就叫愛嫌是怎樣 10/28 07:20
KoWenJe: 什麼劇情都照單全收...有沒有這麼奴..... 10/28 07:22
bigcia: 尾田現在很喜歡把讀者當白痴耍 10/28 07:31
frojet: 這篇文章說中我的心聲 10/28 07:43
qunshin: 聽我一句,我覺得從頭到尾三治一直沒有機會可以跟伙伴們 10/28 07:47
qunshin: 從一開始象島被綁架為了救其他人甘願被綁回去順便解決事 10/28 07:48
qunshin: 情,可是到了現場才發現被抓到的把柄這麼多,直到現在遇 10/28 07:48
qunshin: 到魯夫,爸爸兄弟都再旁邊看,不演戲給他們看誰知道哪時 10/28 07:49
qunshin: 候手上的炸彈會爆,或是被下達把巴拉蒂剷平 10/28 07:50
tobashi: 蠻爛的 人物刻畫越來約差 10/28 08:34
shadya1227: 不過魯夫腦袋裡本來就沒裝腦 看不懂他在說謊好像也很 10/28 08:58
shadya1227: 正常.. 10/28 08:58
GPX2000: 說不出什麼屁話就只能用愛看愛嫌來說嘴 10/28 09:17
kengoptt: 我也認為這兩人長久相處,同伴之間的默契應該有更好的表 10/28 09:32
kengoptt: 現方式。 10/28 09:32
KoWenJe: q大 既然說不清楚 那幹嘛要安排在進城前相遇 這麼匆促的 10/28 09:35
KoWenJe: 場合 爸爸兄弟都在 是要怎麼講 到時候山治在城裡大可以 10/28 09:35
KoWenJe: 跟家人說 給我一點時間 我來跟他們說 把家人支開 好好的 10/28 09:35
KoWenJe: 跟魯夫講清楚難處 這樣不是很好? 硬要踢魯夫灑這段狗血. 10/28 09:35
KoWenJe: .... 無言 10/28 09:35
KoWenJe: 結果還一堆人推文說哭了..... 10/28 09:41
peeper5566: 第一篇心得文和情報文超多推阿 平均年齡應該不到18 10/28 09:54
aredifficult: 主要是看香吉士原先的形象崩掉有點難受 10/28 09:54
peeper5566: 說錯 是心智年齡 10/28 09:54
aredifficult: 不去思考那些細節或許會覺得不錯吧 情緒被哄抬 10/28 09:55
aredifficult: 但是娜米和香處理的方式和原先實在差太多了 10/28 09:55
whateverlife: 喜歡不喜歡是人的自由,在那邊指前篇推文心智年齡如 10/28 10:02
whateverlife: 何是怎樣 10/28 10:02
wer15242100: 魯娜知道香不想結,香被上手銬是在他拒絕布琳之後, 10/28 10:18
wer15242100: 所以他就是另有他們不知道的苦衷,要殺傷力(物理) 10/28 10:18
wer15242100: 最低,就是他給娜一巴掌,然後旁邊畫娜美回憶過去香 10/28 10:18
wer15242100: 跟她說死都不打女人,這樣不就最快,這樣狗血真的很 10/28 10:18
wer15242100: 沒必要 10/28 10:18
wer15242100: 但是即使這樣還是很難感動,因為尾田他已經讓讀者知 10/28 10:18
wer15242100: 道香的處境了啊,更不用說你覺得手上有個小炸彈跟非 10/28 10:18
wer15242100: 常召集或是可可亞西村整村的性命來比那個比較有威脅 10/28 10:18
wer15242100: 性 10/28 10:18
wer15242100: 當初羅賓會感人就是因為她受到的威脅明顯比娜的大, 10/28 10:18
wer15242100: 是世界政府來抓他,而不是只有海賊陰一個小偷而已, 10/28 10:19
wer15242100: 不然讀者是還會不知道羅賓一定是有苦衷嗎?這就王道 10/28 10:19
wer15242100: 少年漫啊 10/28 10:19
vcyc: 心智年齡不到18原來是看到這種劇情該哭與不該的分界喔 哈哈 10/28 10:26
vcyc: 哈 10/28 10:26
wer15242100: 況且娜美那時候趕人走的方式是讓他們看到她殺騙人布 10/28 10:34
wer15242100: 。娜美跟他們對質到叫他們走之前,騙人布都還沒回來 10/28 10:34
wer15242100: ,所以一切都超合理,以為她真的就是那麼狠 10/28 10:34
KoWenJe: 看到這段會哭 很有可能是新讀者吧 要是已經看了10年或是 10/28 10:38
KoWenJe: 以上的 對於這種假掰的劇本不太會有感吧 甚至是哭 10/28 10:38
sd3fsur: 那你說一套騙法啊 10/28 11:03
jameshuangg: 你投票之後大部分情況只能等任期結束,但你看漫畫可 10/28 11:14
jameshuangg: 以隨時停止啊…我同意這話其實是有些不合理,不過愛 10/28 11:15
jameshuangg: 看又愛嫌這句話很合理吧…真的很不爽直接跟作者說呀 10/28 11:15
jameshuangg: ,說不定他以後會更努力把劇情做到所有人都滿意,看 10/28 11:15
jameshuangg: 個漫畫那麼累真是辛苦大家了! 10/28 11:15
KoWenJe: 這護航也太瞎了吧...又不是每一話每一段劇情都出來靠邀 10/28 11:20
KoWenJe: 就目前"這一段"而言討論質疑 不喜歡就說那就不要看啦 10/28 11:21
KoWenJe: 這啥? 大家都不能質疑尾田就對了? 一堆人在靠邀富堅 獵人 10/28 11:22
KoWenJe: 一復刊馬上迫不及待看完 所以這些人是智障?? 10/28 11:23
KoWenJe: 而且 現在移民那麼多 太平洋沒加蓋 所有討厭某政黨都移民 10/28 11:24
KoWenJe: 就好啦 護航真的是.... 10/28 11:24
GPX2000: 套用一樣的邏輯,你不爽這篇可以不要進來看啊,愛看又愛 10/28 11:44
GPX2000: 噓,怪耶 10/28 11:44
KoWenJe: 或者是不爽某版主 那就刪掉ptt阿 隨時可以刪不是 10/28 11:55
KoWenJe: 重點是我就算投給某政治人物 我也可以隨時監督他 批評他 10/28 11:58
KoWenJe: 看漫畫也是同樣道理 尾田怎麼畫就一定要人都接受 這說不 10/28 11:58
KoWenJe: 過去吧 10/28 11:59
AresMars: 其實現在很多PTT連線軟體有黑名單功能... 10/28 13:01
AresMars: 放過他人 也放過自己吧... 10/28 13:01
pelu: 羅賓那次是大家幫忙解決 香吉士是讓他自己解決 這也可以扯同 10/28 13:24
pelu: 套路喔 老是愛酸作者沒梗 我怎麼覺得真正沒梗的是某些酸民 10/28 13:24
KoWenJe: 看清楚別人說的話再來發言好嗎.... 10/28 13:49
e6707122000: 好吧!其實這篇是要向可可西村致敬!XD 10/28 13:52
yahey123: 問題是劇情套路太像了,看到這一話馬上就想到羅賓背叛的 10/28 13:56
yahey123: 模式,然後魯娜的反應也是如出一轍,免不了會覺得麻木,想 10/28 13:56
yahey123: 當初水之七島看得熱血沸騰,現在幾乎同樣情節再次上演, 10/28 13:56
yahey123: 忍不住會覺得是否沒梗了?只希望後面幾話尾田狠狠打我臉 10/28 13:56
KoWenJe: 羅賓那段準確來說大約是12年前 那時候看到想說不是吧 10/28 14:01
KoWenJe: 夥伴出逃 魯夫為了她被路基打到快陣亡 後來開主角威能 夥 10/28 14:02
KoWenJe: 伴靈氣加持 才又站起來 超帥 結果12年後 換香吉士出逃 10/28 14:02
KoWenJe: pattern還幾乎一樣 不外乎就是自以為是的不想牽拖其他人 10/28 14:03
KoWenJe: 你們快走吧 我已經回不去了 這招 10/28 14:04
KoWenJe: 明明這段可以省略完全不影響後續劇情 真的是硬要...... 10/28 14:05
wer15242100: 我好像懂我的說法的問題了,我把讀者跟魯娜的角度混 10/28 14:23
wer15242100: 在一起談了,但是重點是娜美到底在爆什麼氣,你要說 10/28 14:23
wer15242100: 他們已經知道香不想結婚,所以認為只要同伴來就會走 10/28 14:23
wer15242100: ,但他們不知道香現在手上有炸彈,所以香只要一講奇 10/28 14:23
wer15242100: 怪的話就應該會知道他另有隱情,或者反思布琳之前說 10/28 14:23
wer15242100: 的根本是在騙他們才對吧 10/28 14:23
WonderH2O: 你同意這話有點不合理 笑死 意思是你也在嫌啊 那你在 10/28 16:41
WonderH2O: 看三小 10/28 16:41
WonderH2O: 別人的意見你不爽不要看啊 回個屁啊腦粉 10/28 16:43
MTSquare: 有理推 10/28 16:46
pelu: 哇靠 和自己意見不和就去攻擊別人的心智年齡耶 是對自己低 10/28 16:59
pelu: 落的心智年齡多自卑啊才會認為先講先贏 10/28 16:59
pelu: 這種智商水準應該可以跟那些連公然侮辱的公然兩字是什麼意 10/28 17:01
pelu: 思都搞不懂的蠢蛋pk 10/28 17:01
relax1000: 說得好!說到用騙的真的最合理.腦中場景馬上浮現出來ww 10/28 22:12
daniel50506: 我覺得娜美被毀了更慘 10/29 02:21
princepisces: 雖然不是很好看 不過我覺得山治確實該做戲給家人看 10/29 03:24
evanc: 你忽略了傑爾馬66家族在旁邊盯著,魯夫都已經闖進大媽地盤 10/29 05:00
evanc: 還打了大媽兒子,如果隨便就放棄,反而會讓人懷疑在作戲 10/29 05:00
frojet: 此話本來就過度矯情而難看 再者好不好看因人而異 10/29 07:51
frojet: 有人感動的要命 也有人覺得太矯情了 為何跟別人意見相 10/29 07:52
frojet: 佐 就想要攻擊別人 10/29 07:52
cindylin812: 所以現在板上都是酸民啊 因為不爽不要看文嘛>.^ 10/31 06:28
sammoon: 對不起 我心智年齡不到18 因為我看漫畫真的不會去思考什 10/31 16:13
sammoon: 麼細節或合不合理的 就當作爽片看而已QQ 10/31 16:14
Sephiroth: 這篇比較合理 11/01 16:17