[問題] 第10人會是數學家嗎?

[powyo (光子郎)]

最近在追進度 看到紅色歷史本文

說是路標 有4塊 拉乎德爾就在4個位置的中心

但是應該只要3塊就能算出中心點

現有成員應該沒這個能力吧 所以第10人可能是數學家

別人要找4塊 魯海只要找3塊 領先在起跑點上 這樣有可能嗎?

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噓 GivemeApen: 不確定的四邊形最好能用已知3點求中心啦
推 chspoutre: 這樣不行吧…
→ WisestCat: 可能要先請數學老師
→ JayFans0610: 那我可能要上船囉
噓 enoeht20181: 我想知道怎麼用三點求四邊形中心點 1000P
→ noonee: 聯想到電影福爾摩斯 死了四個人知道目標在中間
→ YmemY: 除非劇情又說這是原內接四邊形  （然後漫畫改名數學王）
→ YmemY: 如果是這樣  娜美身為航海士還不會算的話要扣分
推 zivlin: 娜美應該是會畫圖加看天氣  魯海第十人是科學家或數學家
噓 sexnicorobin: 樓下請講評
推 kramer: ....如果是正方形上三個點本來就能算阿
→ kramer: 有海圖就能知道其中兩島相距1單位 遠的根號2
→ kramer: 再從中心點拉過去根號2長度的一半應該就是了吧?
→ kramer: 前提是你要有全世界海圖 但是畫得出來的人早就找到了吧
→ CavendishJr: 第10人會是魔法師
噓 jimmy0124yo: 喬巴頭腦強化足矣。抱歉我認真了
推 kramer: 剛剛跑完去看818回 圖上的畫法好像也有菱形或長方形的可能
→ kramer: 不過這畫法應該是三塊版就能解了 要有精確海圖還是必須
推 jender66: 舞蹈家啦，大家學跳恰恰
推 jack0216: 有三點就能連出交點了阿@@前面幾樓?
推 mginoboli: 前面某樓怎麼確定是正方形?
推 AngeLucifer: 沒法吧, 假設三點在正上方排出一正三角型, 第四點在
→ AngeLucifer: 正下, 左下, 右下交點就不同了
推 kaouleah: 三點就能定位了啊 三角定位法沒聽過嗎？
→ chaoms: 都快終點了，還第幾位？
推 gmbad: 三點怎麼連成交點..  自己畫畫看就知道了
→ gmbad: 第四點在哪邊交點位置完全不同
推 callwilliam: 三角定位 是用衛星 測距離
→ callwilliam: 取地面三個點 加衛星當觀察點
推 dfgh012316: 哈哈哈哈又到了秀下限時間囉
推 bluenimx: 前提是要矩形
推 ming0q: 上數學課不要睡覺啊同學 哈哈哈哈
→ yun0112: 版上搜尋818有超多討論，有些還有精美圖示
推 jameszhan: 光用想的就知道 第四點座標未知無法求兩線交點
→ jameszhan: 這個版一堆國小沒畢業的?
推 kaouleah: http://i.imgur.com/wGIwAIX.jpg
→ kaouleah: 又不是一定要衛星，只要有三個點的相對位置就能在圖紙
→ kaouleah: 上推測出第四點 這是數學家的工作
→ kaouleah: 只要有正確的相對位置 各點間距 理論上能設方程式進而
→ kaouleah: 推出第四點的相對座標
→ kaouleah: 即使缺乏資訊準確推出正確位置 也能鎖定在某個區間內
→ kaouleah: 當然這種比較專業的內容不是我所主修 要請數學系出來解
→ kaouleah: 釋
→ kaouleah: 林北文組
推 kaouleah: 不過若四組方程式四個未知數有三組已知 可以靠矩陣推算
→ kaouleah: 出答案吧？ 簡單來說三組資訊就能得到最終之島
推 SeiliousKang: 看推文已為來錯版
推 kaouleah: 已知三組去推第四組最簡單的方法是代數 甚至可以不用到
→ kaouleah: 矩陣 輕輕鬆鬆國中數學不用高中的空間向量
噓 Superman007: 靠腰一下物理一下數學，這裡是學術版嗎？
→ kaouleah: 根本沒必要假設是什麼圖形
→ kaouleah: 只是順手想打一下樓上幾樓的臉 (o)
→ kaouleah: 反正已知的資料越多 越能精準的減少誤差範圍 四取三組
→ kaouleah: 在現實生活中已經足以
推 owenchi: 三個島跟島之間的連線都走一遍一定能找到，但問題是有
推 YmemY: 天哪  樓上說越多  越是顯露...其數學老師多不認真...
→ jameszhan: kao我問你 你自己在紙上點三個點 請問你第四個點要點在
→ jameszhan: 哪裡會受這三個點的位置所限制嗎?
→ jameszhan: 你第四個點點在任何地方 他們形成的兩條線的交點一樣嗎
→ jameszhan: 還有 矩陣跟行列式是不一樣的東西 我懷疑你根本不知道
→ jameszhan: 自己在說什麼吧
→ owenchi: 三有沒有永久指針，還有就算遇上島，也不能肯定就是拉
→ owenchi: 呼德爾，因為路線上的島可能不只一個。拉呼德爾也可能
→ owenchi: 是某個島的別名，所以不知道第四個島很難確定地點。
噓 kaouleah: 你才不懂矩陣跟行列式的性質吧？經濟系都拿幾組行列式
→ kaouleah: 弄成矩陣形式去算性質 另外你說的方法根本低端數學 幾
→ kaouleah: 千年前的人類早就用星體測量學航行在海上 然後幾千年後
→ kaouleah: 的人類不懂空間向量測量?
→ kaouleah: http://i.imgur.com/VA5LpwO.jpg
→ kaouleah: 就像這樣
→ kaouleah: 詳細的東西我都忘了隨便寫寫 後面還有計量跟數統高難度
→ kaouleah: 東西等著 另外行列式與矩陣性質除了經濟學統計也會用到
→ kaouleah:
→ kaouleah: 對了這是大學部的課程 學點空間向量跟工程數學會比較清
→ kaouleah: 楚我在說三小
→ jameszhan: 這個我知道 謝謝 撇開這個不說 只有三個點就是無法阿
→ jameszhan: 如果有人問你爸的車在哪你給他三個衛星的位置有辦法找?
→ freef1y3: 如果每個石塊都有紀錄跟其他石塊的距離 是有可能算啦
→ freef1y3: 不過漫畫有說嗎?
推 kaouleah: 你知道你還跟我說矩陣跟行列式完全沒有相關?噗 矩陣可
→ kaouleah: 以看作空間向量 那麼三個石碑上面寫的相對資訊可以轉換
→ kaouleah: 成三個行列式在轉成一個3xN的矩陣 去計算其中的未知數
→ kaouleah: 也就是最終之島的所在 這樣你懂了嗎？上大學很爽功課還
→ kaouleah: 是要顧啊 懂?
→ jameszhan: 我給你三組座標 (6,5)(4,8)(12,10)你告訴我最終在哪
→ jameszhan: 你算得出來我就服你
→ jameszhan: 不用三維的 簡單一點用二維平面就好
噓 kaouleah: 你這樣給四點也沒有意義啊 沒有對於最終之島的相對位置
→ kaouleah: 是無法用三點測量出最終之島 拜託別再蹺課了！
→ kaouleah: 你這種各種座標與最終之島互相獨立的給法 就算給100萬
→ kaouleah: 個座標還是找不到島嶼的啦
→ jameszhan: 四個點就是convex hull 的對角線交點阿
→ jameszhan: 漫畫不也是這樣說 石碑也是給四個島的位置找對角線交點
→ jameszhan: 我可以說文組不意外了嗎...
→ kaouleah: 你今天真的毫無極限欸
→ kaouleah: 使用演算法只是隨機取樣而已 那這跟派500人去搜尋一樣
→ kaouleah: 道理 只是一個用電腦一個用人 看來你在上課也沒錄用 邏
→ kaouleah: 輯這種東西不是上課就有
噓 kaouleah: http://i.imgur.com/3QqHS1P.jpg
→ kaouleah: 給一百個點結果那一百個點都與島各自獨立的結果就是可
→ kaouleah: 能出現上圖情形 已經無關上課 而是腦袋了
→ kaouleah: 資工系邏輯不好我只能說保重，生命會為自己找出口
→ devidevi: 看誰能做出一個程式，劃出4點，遮住其中一點，看要花多
→ devidevi: 久時間才能找到中心點，這樣??
推 kaouleah: 如果島在四點外?你沒給其他假設的情形下就是即使你現在
→ kaouleah: 好運找到 但是某個平行世界仍真的發生這樣的事情 這樣
→ kaouleah: 你懂嗎
→ kaouleah: 原來是別人推 我不是coding相關科系
推 kaouleah: 另外如果真的在中央這種算法不用coding 座標給我手算給
→ kaouleah: 你 高中數學
→ kaouleah: 數字別太醜我沒什麼耐心
→ jameszhan: http://img01.ishuhui.com/op/hong818/07.png
→ jameszhan: 漫畫都這樣說了你還在扯四點外 我不想再回了 無法溝通
推 kaouleah: 既然在中央 那三島的確就能找到最終之導的座標
→ kaouleah: http://i.imgur.com/O9kcg6a.png
→ kaouleah: 現在都流行說不贏就落跑拉
推 WisestCat: 漫畫隨便畫畫 也就隨便看看啦 如果就那麼容易找 那島就
→ WisestCat: 一定在那個三角形的邊上啊 不用去想太多漫畫的理論啦
→ devidevi: 所以只有一種組合是嗎??
推 raint: 已知三點，如果沿著三個邊走一圈的話，是不是就會碰到OP??
→ kaouleah: 三個島只是確保一定有組對角 也能輕鬆找到最終之島
→ kaouleah: 除非RANGE太大 需要花太多時間
→ devidevi: 給你(0.0) (2.0) (0.2)，三個點，請問中心點在哪
→ raint: 但是前提是OP是在兩對角線的中點上，不是中點就沒轍了。
→ kaouleah: 如果真的只是這樣的確三個石碑就能找到 四個是準確
→ kaouleah: (1,1)阿  畫圖就知道這國中數學了吧..
噓 WonderH2O: 不可能 學店人太多了 超過國中程度的內容肯定不能接受
→ devidevi: 誰跟你說第四個點是2.2的???
→ devidevi: 第四個點是(10.10)呢??
→ kaouleah: ok我腦殘了 中心點在X=Y這條線上 不是(1,1)
→ devidevi: 或是(-2，2)
→ devidevi: 第四點再(-2.2)的情況呢??三個點列一個式子算出中心點吧
→ kaouleah: 反正線一定在X=Y上拉 這是肯定的 派人找找就找的到
→ kaouleah: 三個點只是確保能準確定位相互座標列行列式
噓 jameszhan: 這篇文章一開始就在討論三點能否算中心點
噓 GivemeApen: 我就是一樓啦
→ jameszhan: 然後你現在說啥派人找找就可 真的無言 還扯一堆 哀
→ GivemeApen: 我知道焦點就是兩對角連線之間 可是標題就說要座標了
→ kaouleah: 噗噗 經由上面討論就知道你都在翹課了還說要走開
→ kaouleah: 結果現在怎麼又跳進來拉 ?
推 kevin0515: 已知3點找交點真的很簡單阿   我問尾田就知道了
→ GivemeApen: 而且如果這四座島是不規則四邊形也無法求出〃準確〃位
→ GivemeApen: 置啊 到底哪裡打到臉了？？
→ kaouleah: 在海上你沒座標要怎麼求相對關係算向量?X
→ GivemeApen: 求向量？好啊 問題是第四點未知 我亂改你要怎麼求？
→ kaouleah: 如果在確定在四點的精確中央 三點拿矩陣去算就好了阿
→ kaouleah: 幾百年前就有人拿三點測量法來航海了拉 你在?
→ jameszhan: 別跟他吵了 他根本不知道自己在說啥 可憐
→ kaouleah: 座標在亂還是能算出個RNAGE 不過這不是我的專業
噓 GivemeApen: ？？？？？？？？？
→ GivemeApen: 你要吃翻譯果實嗎？
→ kaouleah: 我覺得你比較可憐拉 說行列式跟矩陣沒關係 哈哈哈哈
→ GivemeApen: 我要精準的點
推 WisestCat: 別爭啦 實際上正常島嶼根本就不會在同一平面上 有沒有
→ WisestCat: 交點都不知道了 直接想成我就是要4把鑰匙才能開門就好
→ WisestCat: 了
→ GivemeApen: 更何況實際島嶼也不是點是面
→ kaouleah: 已知三點式有能力算出大概方位阿 我不是說了???
→ GivemeApen: 啊已經說要精確了 你說要大概？？？？？？
→ GivemeApen: 精確 ㄐㄧㄥㄑㄩㄝ
→ GivemeApen: 哪個字不懂？
→ kaouleah: 航海圖的座標不會是面 不然別的航海士怎麼測量 搞笑?
→ GivemeApen: 我說精確你跟我說大概 誰在搞笑？
→ GivemeApen: 廠廠廠
→ kaouleah: 我建議你先去看實際海圖 我們在來討論
→ GivemeApen: 自己去重修國文再回來啦 滾
→ kaouleah: 噗噗 好喔 不過找三塊的確贏在起跑點上 因為知道RANGE
→ jameszhan: 我說不一樣 哪時說沒關係?
→ jameszhan: 估狗個三角定位法就以為可以解這個問題 根本是不同狀況
→ jameszhan: 然後問你怎麼算你就跳針說古人用三角定位法可以
→ jameszhan: 還說啥可以大概知道位置 就在討論能否精確你在那大概
→ jameszhan: 上面你要不要看一下講了哪些嘲諷的話 拿來送給自己好嗎
→ GivemeApen: 他應該是躲起來了XDDDD
→ GivemeApen: 連三角定位法是什麼都沒搞清楚就想戰 9487
推 kaouleah: 我還在喔 實際上航海資訊會參雜其他相對座標資訊 所以
→ kaouleah: 三點定位法在海上是實際行的通的 謝謝齁 沒想到op極度
→ kaouleah: 簡化海圖資訊
→ jameszhan: 連問題在問什麼都不知道就要跟人家戰 還好意思一直說別
→ jameszhan: 人大學沒在上課 貴校做學問連問題描述都不先講的?
→ jameszhan: 半瓶水響叮噹 估狗一下就以為自己多懂
推 ddd10: 科學家不好嗎？
推 kaouleah: 所以行列式為什麼跟矩陣無關?我記得這對理組來說也是常
→ kaouleah: 用到的東西啊呵呵
→ understar: 不一樣竟然變無關了@@"? 我漏看了甚麼??
推 kaouleah: 大膽假設 小心求證
→ jameszhan: 我就說'不一樣'了 到底哪時說無關啦 文盲歐
噓 jiangjiang33: 好多文組
推 best0811: 好啦，是會計師+狙擊手
→ cosy: 這個版是很多國中沒畢業的嗎....自己畫畫看不就知道了
→ devidevi: 似乎有人中心點跟交叉點搞不清楚...
噓 a199165: 又沒說是矩形..
推 losestimmy: 人終究要回到故鄉的
推 udm: 考慮到空島與魚人島的存在，你所謂的已知三點可知交界根本不
→ udm: 存在。
→ udm: 誰跟你說這四個點都是在同一平面上的呢？？
推 hsunhsun: 推文超爆笑
→ jengjye: 座標在球面上.....並非平面........好多人真的數學沒救
推 WhyThe:  下限秀 ww
噓 fish128639: 文組的優勢應該不是學習如何用辯論技巧唬爛一通吧XD
推 cf1064: http://i.imgur.com/MEz0ZEF.jpg
→ cf1064: 只給你1.2.3，你怎麼知道是12連線還是13連線
→ devidevi: 如果交叉點=中心點的話，已知123點，則只會有3個解...
→ devidevi: 前提是2D平面上
推 gn00324893: 從這篇文就可以知道不少大學生根本沒有腦
推 gn00324893: 光用最簡單的正三角形的三個點位當abc,d如果落在ab、a
→ gn00324893: c、bc之間就會產生三種不同的中心
推 vulaup3ru04: 呵呵呵呵呵
→ wplinwp: 你以為航海士是做什麼的
推 rarymark: 我竟然半夜四點在這看這推文...
噓 ianweng509: ...
→ ianweng509: 我終於知道文組為啥被罵成這樣了 根本豬隊友
→ poptask: 三角測量不是這樣用的= =
推 gn00324893: 剛重新仔細看完，某人推文：你今天真的毫無極限欸，真
→ gn00324893: 的讓我笑到翻掉
推 ianweng509: 我剛也把上面幾篇都看完了 真的很好笑XDD
推 q14721472: 笑翻囉 三角測量最基本的需求是...已知目標在哪
推 MTSquare: 文組真的是邏輯差口才好誒，辯論無極限
推 bing: 某文組救了這篇...XD
→ tamanoko: 這大概是國小中文沒學好的關係
推 MXICat: 文組真的無極限耶
推 Sephiroth: 智障沒有極限XDDDDDDDDDDD
→ coldsheep: 完全不懂還能理直氣壯  真是不簡單
推 devil115789: 沒關係啦 就他們的邏輯 只要把1,2,3三角三邊都跑過
→ devil115789: 就可以找到島了 還不用分島可能在海底天上外太空
→ devil115789: 1,2,3島分別在顛倒山 新世界 東海 他們都跑的完>.^
→ ptpp: 每隔一段時間這討論就要出來一下
推 ymca: 啥都不懂也能跟別人戰得不亦樂乎 人生活成這樣也是蠻可憐的
推 YmemY: 小學生都能理解的東西 要考研究所的人還在花
推 Amilous: 第10人找會觀落陰的還比較有機會
推 Krishna: 文組閉嘴啦，三角測量跟四點的交線都不會分
推 GreenSmart: 說個笑話：→ kaouleah: 林北文組
推 RepeatDebug: 笑死了  能夠掰這麼大一段
推 jeffm: 浪費我二十分鐘看沒營養的推文。連三角定位的已知條件都不
→ jeffm: 知道、半桶水響叮噹。
推 jeffm: 重點是自己沒很懂 一直嗆人的傲慢、太誇張了吧
推 kennysury2: 第十人就找文組!
推 iwanttosleep: 笑笑 只憑三個點就能很篤定的找出矩形四個點的交叉
→ iwanttosleep: 點
噓 iwanttosleep: 話說拉乎德爾也不一定是在海面上的一座島嶼吧 有可
→ iwanttosleep: 能是空島或在深海一萬公尺0.0
推 luke2: 三角定位XDDDDDDDDDDDDDDD
推 gaviniscool: 就找任意三點的外心啊 四個點剛好都在一個圓上
推 xiaoa: 大家快來看某K秀下限
推 cji3u04: 分不清楚方程式跟行列式的人說別人上課不認真，頗廠
推 ycl735: 某k不要丟文組臉好ㄇ......
推 ff: 某k太猛了讓我睡前笑得好開心XD
推 jameszhan: 把方程式當成行列式 還說啥幾組行列式弄成矩陣勒
→ jameszhan: 懶得打你臉就開始跩起來 不是很會估狗嗎 看看行列式是
→ jameszhan: 啥好不好 有夠丟臉 還有 convex hull也不是一種演算法
→ jameszhan: 估狗看到演算法筆記就以為自己懂了 有夠可笑
→ jameszhan: 沒啥內涵還這麼傲慢 可悲
→ Anikk: 烏烏烏...我來看漫畫的~~~
推 sallyhelp: 嗯嗯對阿，James說的才對
推 thinklu: 這樣還可以辯....
噓 jeff8231: 某k真好笑
推 birdjack: 文組就是不懂又愛裝懂
噓 yanlong0425: 不規則四邊形，不再同一個水平面呢？
推 ben4343: 文組不是高中才分的嗎?還是你幼稚園就文組了?
推 K77251: 總算看完，真是有趣，快樂的早晨
推 K77251: 說別人將不贏烙跑，現在不知道游去哪了找第四點了xddd
→ wiston1419: 中心是對角線交點還是重心？