推 powerful1114: 你預設(0.10)跟(9.-5)是對角，但如何證明必為對角?12/18 21:37
相對圖畫出來知道誰是對角了啊 除非圖畫錯
不過這題他給的點畫出來就很明顯
→ powerful1114: 第四點不能在(9.-5)下方嗎?12/18 21:38
他給100,100了啊
罰你重看題目50次
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:39:08
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:39:37
槓結果是我看錯
四種都是屬於第四點
反正算法都一樣
最終之島會在x=y這條線上上面移動
派人在上面找就找的到了
→ powerful1114: 他只是舉例吧?還是尾田有表示此四邊形為矩形??12/18 21:41
有畫矩形 滿正的
我也是到了今天才看到
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:41:27
推 rulDD: 試過了，只有三個點找不到該四邊形的中點在哪12/18 21:41
會有rang 石碑造那麼大應該有其他資訊吧
觀星或是海象或是其他有的沒有的都可以減少判斷的雜訊
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:42:52
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:43:36
推 powerful1114: 請問尾田給矩形的資訊在哪一回??要確定說是矩形喔!12/18 21:45
img01.ishuhui.com/op/hong818/07.png
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:46:00
噓 aj4wul6: 簡體字12/18 21:47
當你每天都算十幾個小時的數學
就會懶的多劃幾筆
推 rulDD: 只能確定在三點圍成的三角形某一邊上 但是我猜範圍一定很大12/18 21:48
我覺得不會很大欸 因為是在新世界上面 代表範圍有被縮小過 只是在搜尋的過程中會遇
到其他海賊阻止
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:48:22
推 powerful1114: 而且如果第四點她給100.100那就不是矩形了啊12/18 21:48
這只能代表出題者命題錯誤
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:49:36
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:50:03
→ powerful1114: 這張圖看起來也有可能是平行四邊形你如何確定是直角12/18 21:51
我覺得很難給你解釋高中數學
因為兩點找個第三點求斜率基本到我不知道該怎麼跟你解釋...如果可以回去學校看看數
學老師吧
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:53:01
→ powerful1114: 另外依據該圖上面的格子右邊兩點的距離明顯比左邊兩12/18 21:53
→ powerful1114: 點的距離多格~~也可能是梯形12/18 21:53
命題錯誤 謝謝
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:54:00
→ rulDD: 就算照著三個邊找好了，要怎麼知道這島是呼啦德爾12/18 21:54
瑞凡，上面會有大密寶，媽媽看了會很開心
→ powerful1114: 另外最重要的是~依據文意該圖為[示意圖]~以該圖為12/18 21:54
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:55:18
→ powerful1114: 推論該四點為矩形無異緣木求魚12/18 21:55
說真的高中東西比較細的我都忘了
除了統計學或是經濟學會用到的算法
像是我發文提到的這個
其他
找別人!!!!!!!!!!!
→ rulDD: 我覺得不會是平行四邊形或正方形，這樣太好算了12/18 21:55
瑞凡，圖都這樣畫了。請相信親愛的尾田大大
→ powerful1114: 重要的在於~如何知道不確定四邊形三點後~求第四點及12/18 21:56
→ powerful1114: 其對角線交點?12/18 21:56
這可以用矩陣去求第四島座標rang，進一步推算對角線的rang
但是林北文組
噓 purpleheart: 噓簡體到底是有多玻璃 12/18 21:57
→ rulDD: 你以為大秘寶會寫指標在岸邊喔，如果島跟彼岸島一樣大咧12/18 21:58
你看到線上有島嶼不會上去確認看看嗎，瑞凡？
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 21:58:13
推 powerful1114: 將該圖上面的格子算一下就知道對邊不等長~矩形?12/18 22:00
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 22:00:36
→ kaouleah: 你慢慢算吧 12/18 22:01
→ kaouleah: 實際海圖不會長這樣12/18 22:01
→ kaouleah: 而且海上的相對距離並不是那麼好測量的12/18 22:01
噓 dlouder2655: 覺得簡體沒問題的到底是多沒自覺12/18 22:02
推 rulDD: 怎麼可能這樣畫，海賊王變冒險王12/18 22:02
推 powerful1114: 是啊~但是我是海軍退~我看過海圖~用經緯度算是最簡12/18 22:03
→ powerful1114: 簡單的方式~格子的距離都是等寬等距的啊12/18 22:03
都是相對位置吧
推 edwin11017: K大的算法是設定為平行四邊形才算得出來吧 漫畫沒說12/18 22:04
這種方式不是平行四邊形也能算出來吧
我的求法其實是求對角線的斜率算出方程式
兩組方程式一個焦點xy 就是最終之島
→ edwin11017: 是平行四邊形啊12/18 22:04
→ powerful1114: 你要怎麼解時明明長度在圖上多出好幾格卻是等距離12/18 22:04
圖只是用來判斷相對位置
好估計那兩兩點為對角組
→ rulDD: 我很不解的是原po展現一種只有自己知道答案的孤寂感12/18 22:09
沒有吧？ 可能我某個輩子是個很厲害的海兵吧
→ understar: 我覺得他不會解釋 他會在一次要你慢慢算 然後跟你說實12/18 22:10
→ understar: 際沒這麼好測量 但是會強調他說的是對的...12/18 22:10
推 edwin11017: 他覺得他是對的的前提是 圖是正方型或平行四邊形吧12/18 22:10
這樣算的前提真的不用正方形或是平行四邊形...
→ understar: 身為理組的我實在不知道rang是?? 響鈴?? 12/18 22:11
少個e 今天比較粗線條 拍謝
→ edwin11017: 但漫畫根本沒說是正方型或平行四邊形啊 只說四個點 12/18 22:11
→ understar: 推論正方形或是平行四邊形其實還算有點道理0.0"以中文12/18 22:11
→ understar: 敘述"中心"這一詞的說法應該是以中點來論12/18 22:12
→ understar: 不過人家是日本人阿Orz12/18 22:12
→ rulDD: 島就在三個邊上某一點，可以開始找啦。那尾田會這樣畫嗎？12/18 22:12
→ edwin11017: 不 那只是推論 而且漫畫裡的四個點只是比喻說明這個12/18 22:13
→ edwin11017: 資訊 並沒說真的四個點就是在那四個位置上12/18 22:14
→ understar: 所以說...就是他自己假設了很多...12/18 22:14
→ edwin11017: 看那張圖 就認定是正方型或平行四邊形 根本是腦補過度12/18 22:14
→ understar: 大概是因為句子裡面有出現"中心" 而不是"交叉點" 讓他12/18 22:15
→ understar: 有這種誤會吧0.0"12/18 22:15
推 powerful1114: 海圖上多一格就是多出了距離長度就不會一樣12/18 22:16
→ devidevi: K版友，你似乎搞錯了我的意思12/18 22:17
→ powerful1114: 看起來也是趨於接近12/18 22:17
→ devidevi: 三個點是0.0 10.0 0.10，其他4個點是可能第4點的位置12/18 22:17
→ devidevi: 你的公式算不出中心點的.... 12/18 22:18
我的確搞錯
其他四點有四組可能關係可以算出四組xy點
算法一樣吧？
推 edwin11017: 我覺得漫畫圖只是比喻 根本不是真的位置圖 無需深究 12/18 22:18
→ understar: 我一定是因為難得放假才努力的看懂每個推文的的想法XD12/18 22:19
→ devidevi: 簡單說，4個第4點的位置跟0.0 10.0 0.10不在同一直線上12/18 22:19
100,100這組斜率x=y 與0,0呈對角相關
→ rulDD: 我覺得他不會承認錯了 只會堅持只要三點就能縮小確定範圍12/18 22:19
→ devidevi: 研究所的國文跟數學不好..這國家... 12/18 22:20
反正考出來就知道了 攤手
→ understar: 很難拉下臉吧!XD 12/18 22:20
推 powerful1114: 依據現有的資訊~不規則四邊形知道三個點可以推論的12/18 22:20
→ powerful1114: 不規則四邊形知道三個點要推論第四個點及對角線交點12/18 22:21
→ devidevi: 樓上，根據我的題目，第四點能列出公式計算可能位置嗎?12/18 22:21
→ powerful1114: 1.交點存於三點連線上任意一點12/18 22:21
→ rulDD: 那張圖真的只是比喻圖 不是定義正方形 12/18 22:22
→ powerful1114: 2.第四點不可存於三點連線之延伸線上12/18 22:22
→ powerful1114: 3.第四點不可存於任一連線中間點與第三點連線同側12/18 22:23
→ powerful1114: 延伸線上12/18 22:23
→ powerful1114: D大抱歉~我還沒看您的題目~我去看一下12/18 22:24
→ powerful1114: D大我去你的文下發問 12/18 22:25
推 edwin11017: 應該不行吧 如果是不規則四邊形 第四點有可能任何地方12/18 22:26
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 22:31:12
→ devidevi: 4個第四點你就要算出四組XY公式了，那如果第四點未知..12/18 22:32
→ devidevi: 你要怎麼知道中心點位置??12/18 22:32
→ powerful1114: 就算是相對位置~既然要拿海圖來說~海圖上多一格就是12/18 22:34
推 edwin11017: P大上面推文的解法是對的 不規則四邊形 不知道第四點 12/18 22:34
→ powerful1114: 多距離~如果要拿漫畫圖我已經附上了12/18 22:34
→ edwin11017: 只能推估中心點 會坐落在三個以支點的三條連線上某點 12/18 22:35
→ losestimmy: 其實看不懂 三點連線是什麼QQ 12/18 22:36
→ yun0112: 劇情先給的示意圖不是常常跟最後有落差嗎？一開始七武海12/18 22:36
→ yun0112: 和大媽凱多都是這樣，之前818討論中也有版友提到如果一點12/18 22:36
→ yun0112: 是空島的情形 12/18 22:36
→ devidevi: 我也看不懂，講的那麼複雜做什麼... 12/18 22:36
推 edwin11017: 簡單來說 四個點的目的是找出兩條交叉線 如果已知三個 12/18 22:37
→ edwin11017: 點 那就至少可以找到一條交叉線 這條交叉線一定是已知 12/18 22:37
→ edwin11017: 三個點的三條連線的其中一條12/18 22:38
第四點如果是 9,-5 那我算出來了
大約在(5.98,0) 數字除不盡所以有四捨五入到小數點第一個
點斜 斜線 拉式成數都無法
本來想拿克拉瑪想說算了 還要翻書很煩
所以我拿賽局的解法來弄還成功
話說為什麼三種上述三種都會失敗
有什麼特別性質嗎?
做法是用斜截找出(0,10)(9,-5)斜率
然後方程式出來
在延長到x=10 y=-6.7
接下來就是比例問題而已
http://i.imgur.com/AvRpwhn.jpg
這圖是拿尺畫比例的，所以誤差很小
推 miahegia: 誤差傳播跟平差 輕輕鬆鬆12/18 22:49
→ powerful1114: D大我圖做好了~請指教12/18 22:49
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 22:52:44
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 22:53:34
推 powerful1114: losestimmy大三點連線不夠精準應該是三點任兩點連線12/18 22:55
→ devidevi: 尾大是要求中心點，不是求交叉點喔...12/18 23:01
求中心點的話不就假設圓方程式去解
不過這已經偏離我大學學到的所有東西
...也忘光了
而且這形狀看起來...完全不會
應該是大學部的東西用向量去算的
沒學到這種
不過 我快用國中數學算玩了...
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 23:07:22
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 23:09:09
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 23:13:15
→ devidevi: 第四點只是舉例，實際上第四點可能在任意位置不要忘了.12/18 23:15
5.667,3.17
只算到小數點第一位 用尺量有誤差...應該在算精一點
應該可以用設方程式矩陣算會比較省力跟實
不過圓我只記得最基本的 不會列式
大學部的向量應該有更簡單的方式可以計算
圓真的苦手 大學學到的東西跟這沾不上邊
商學微積分沒教三角函數
記得這些可以用微積分線代之類的東西去算
但跟我主修碰到的線性代數工程數學又是另一條不同的路
以後考上研究所會去摸熟這些 感覺很有趣
讀統計圖表研究機率應該會有正面幫助
otz
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 23:26:35
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/18/2016 23:30:56
→ devidevi: 研究所的數學真的沒救了，還好其他人還有救.....12/18 23:33
又不是做這塊的
推 amurox: 不規則4邊型 中心點不太可能同一點吧 機率太低了12/18 23:55
噓 chang505: 12/18 23:56
→ understar: 他在做甚麼XD?12/19 00:06
有人出題就研究啊
→ gevin: 活在自己的世界...12/19 00:08
→ jameszhan: 各位觀眾 這就叫做死讀書 算一堆可是根本連問題在問什12/19 00:30
→ jameszhan: 麼都沒搞清楚12/19 00:30
所以你連課本上的東西都不懂了欸
噓 YmemY: 很久沒噓人了 奉勸原po先放個假別一直讀12/19 00:37
噓 dick2238606: 乾用尺量也敢來說嘴 文組就是文組12/19 00:53
他給實際數字拿尺來驗算答案是否合理很正確吧？
推 RoChing: 好歹有認真計算，補個血。還是覺得這算法多基於自己的假12/19 02:41
→ RoChing: 設，漫畫世界中的變數太多，海賊王的舞台有空島海底，將12/19 02:41
→ RoChing: 來有宇宙地底也不無可能，又或是就算找到島也要海王類幫12/19 02:41
→ RoChing: 助什麼的才會顯現入口也不意外，尾田怎麼寫就得怎麼辦12/19 02:41
推 sparking: 認真給推12/19 02:59
噓 ianweng509: 拜託考完以後回來repo你上哪間 我會叫學弟妹不要填那12/19 06:08
→ ianweng509: 間12/19 06:08
台大財金 謝謝
※ 編輯: kaouleah (101.139.114.192), 12/19/2016 09:26:40
推 gn00324893: 加油祝你考上台大，上了說一下讓我po到八卦笑一下 12/19 09:34
推 Sephiroth: 台大這種水準...XD 12/19 10:08
噓 dick2238606: 用尺量誤差多大你覺得很小 用比例尺放大到地圖上誤 12/19 10:17
→ dick2238606: 差大到根本呵呵 我沒有要嗆你的意思 只是以這種無 12/19 10:17
→ dick2238606: 法算出精確解的做法你還是別浪費時間在這上面 好好 12/19 10:17
→ dick2238606: 去讀台大財金研所考試 考上都比你在這邊算一堆範圍 12/19 10:17
→ dick2238606: 出來來的有用 在這邊要用鍵盤打贏人根本難 12/19 10:17
噓 devil115789: 覺得很好笑XDDD 12/19 11:36
→ devil115789: 你怎麼會這麼肯定第四個會在第一象限啊 12/19 11:37
推 ianweng509: 哈哈哈口氣倒不小 記得考完回來回報上哪哦 12/19 13:08
推 WhyThe: 真的是笑死人了XD 12/19 14:31
推 reuao1110: 原來這就是準備考研究所的程度 12/19 14:37
噓 princepisces: 還好我都會跟我的學生說畫座標圖之前 要先把座標軸 12/19 20:48
→ princepisces: 畫好 不然別人閱讀起來真的很累 12/19 20:48
噓 hotrain13: 只有3點只能確定中心在這3邊其1而已，但你不會知道邊 12/20 03:09
→ hotrain13: 上的眾多島嶼中哪個才是最終之島… 12/20 03:09
→ hotrain13: 更何況指向的島嶼未必距離很近 12/20 03:10
→ hotrain13: 而且前提是要交叉點而不是中心點 12/20 03:13
→ hotrain13: 不過以漫畫來說一定是交叉點 12/20 03:13
→ thinklu: 你還要辯哦.... 12/20 10:12
噓 jeff8231: 活在自己世界XDDDD 12/20 12:23
推 birdjack: 知錯能改，善莫大焉 12/20 14:06
噓 black205: 完全假設錯誤 數學有學好嗎 12/20 15:43
噓 sucabe: 你怎麼知道是斜邊的中心是交叉點？ 為何不是底邊還是鄰邊 12/21 00:26
→ sucabe: 的中心呢？你這樣第四點在不同位置每個圖形的交叉點都不一 12/21 00:26
→ sucabe: 樣 方程式根本就亂用阿 你都畫圖出來了 多點一個點看看交 12/21 00:26
→ sucabe: 叉點在哪裡很難嗎？ 12/21 00:26
噓 sucabe: 再來你又說繞三點所圍的三角形走一定可以遇到 是可以 但是 12/21 00:49
→ sucabe: 是無限多個解 從你最厲害的數學上來說也是代表沒有答案 這 12/21 00:49
→ sucabe: 就像是叫你去國小找我的小孩 國小那麼多小孩你隨便抓一個 12/21 00:49
→ sucabe: 就會中嗎 我要的就是唯一解 你卻給我無限多解 說這個也可 12/21 00:49
→ sucabe: 以 邏輯不通吧 12/21 00:49
噓 K77251: 又看一次，又笑一次，感謝k大帶給我的歡樂xdddddddd 12/22 10:14
→ K77251: 不懂就不要裝懂，賣弄學問顯得最愚蠢 12/22 10:15
→ wiston1419: 1.001<x<1.003也有無限多組解啊，如果範圍夠小這答案 12/22 11:51
→ wiston1419: 是有意義的 12/22 11:51
→ wiston1419: 他們繞三角一周比找第四個座標+到中心容易的話就值得 12/22 11:52
→ wiston1419: 繞。所以問題還是在中心跟對角線交點有一樣嗎 12/22 11:52