推 jiangjiang33: 應該先立新板規，禁止無腦海粉狂捧作者的造神文 03/04 21:20
推 sobiNOva: 冷笑話文發去KOKE板就好了..根本空洞文 禁止得好 03/04 21:22
→ sobiNOva: JOKE板* 03/04 21:22
我認知中空洞文應該是
【問題】娜美是不是人魚?
我最近覺得娜美跟白星的媽媽長得有點像呢~
他會不會是魚人呢?
其實我蠻不喜歡這種"去其他版發文"的言論
願意在海賊版發笑話文不就是因為喜歡這裡、想跟這裡的人分享嗎?
推 aiweisen: 你要先說明 什麼樣的情況下算是原文章 03/04 21:25
→ aiweisen: 如果說起一個頭算是原文章 請大家不要回文在文章底下留 03/04 21:26
→ aiweisen: 言 那只要開新文章不就好了 不是嗎? 03/04 21:27
原文章=同種類文章 就以一天為限?
否則新發的笑話都沒人看也是蠻寂寞的
※ 編輯: zyxx (118.165.193.65), 03/04/2017 21:42:42
推 sobiNOva: 還真的蠻空洞 本來就跟板旨無關阿 03/04 21:45
實際上版規中似乎沒有關於"版旨"的規範
所以目前應該還是跟"海賊王"相關主題的所有內容(包括笑話和猜謎)都可以
而空洞是很主觀的東西
相信除了我之外還是有人覺得這些笑話不空洞吧?
推 STRO: 推 03/04 21:47
※ 編輯: zyxx (118.165.193.65), 03/04/2017 21:52:56
→ kevin0515: 就有JOKE版阿 你喜歡進版看到一排不好笑的笑話??? 03/04 21:50
→ kevin0515: 想洗文章才是主要原因吧 你會不會想太美 03/04 21:51
我會想看到海賊王相關的笑話阿
而且只要沒有規定不行，喜不喜歡根本不是關鍵吧?
洗文章的問題 則是建議設立新版規
※ 編輯: zyxx (118.165.193.65), 03/04/2017 21:55:12
推 cat1357941: 推 跟海賊相關又有趣為何不能分享呢 03/04 22:07
推 lsslz: 不要洗版就好 我也希望海賊版活絡一點 個人不討厭冷笑話文 03/04 22:53
推 supereight: 這些文章也算海賊周邊 在海賊版發合情合理 03/04 22:54
→ KoWenJe: 拿之前nicetree講的空洞的三個標準來看 冷笑話文完全符合 03/04 23:11
→ KoWenJe: 啊 既跟海賊王劇情無相關 也沒有任何推論 03/04 23:11
→ KoWenJe: 是還要護航啥？ 03/04 23:11
厄 不好意思 沒跟到之前版主大大說的空洞的三個標準
請問是?
然後我想並沒有海賊版規定一定要跟"劇情"有關吧?
→ KoWenJe: 什麼因為喜歡海賊王 喜歡這裏 所以把發這種文合理化的邏 03/04 23:13
→ KoWenJe: 輯更是可笑 03/04 23:13
"他們喜歡這裡"是希望大家同理
實際上的立論基礎還是"版規沒有限制"
→ KoWenJe: 問：誰喜歡羅？ 答：我愛羅 這種笑話跟 問：很索的隆？ 03/04 23:15
→ KoWenJe: 答：索隆 一樣無聊 有內容在哪？ 03/04 23:15
同樣 無聊不是 也不能是 禁止的理由
→ lsslz: 他的分類是分享 照樓上這樣說那篇水墨畫也是空洞? 03/04 23:16
→ lsslz: 心得文才有空不空洞的問題吧 03/04 23:16
→ KoWenJe: 還有跟海賊王的相關度啊 我愛羅喜歡羅 跟海賊王這部漫畫 03/04 23:25
→ KoWenJe: 相關在哪？ 03/04 23:25
"羅"阿 又沒有規定不能提到其他漫畫作品
→ KoWenJe: 就連進版畫面都是創作了 這種 才叫"周邊" 好嗎？ 03/04 23:26
※ 編輯: zyxx (118.165.193.65), 03/04/2017 23:34:42
→ lsslz: 無關的可以刪文或桶啊 zyxx大是在討論這系列文該不該禁吧 03/04 23:33
→ lsslz: 基本上只要有個規範禁止洗版或海賊無關的就好了啊 因為一個 03/04 23:33
→ lsslz: 回文我愛羅所以這系列文都跟海賊無關? 03/04 23:33
→ KoWenJe: 好歹看看版面吧....要是像joke版那樣洗... 03/04 23:45
→ KoWenJe: 況且 笑話 本來就跟海賊王無關啊 有問題嗎??? 03/04 23:46
→ KoWenJe: 我愛羅真的喜歡羅? 隼之貝爾真的怕吉貝爾?? 03/04 23:47
→ KoWenJe: 有提到人名就有關的話 我反而覺得比較強弱文有意義多了 03/04 23:47
→ KoWenJe: 相對的 有人用新的畫畫風格詮釋海賊王的腳色(水墨畫) 拿 03/04 23:48
→ KoWenJe: 來跟這次的笑話系列文類比 會不會太瞎了?? 03/04 23:49
推 kevin0515: 很索的隆 廢到笑 03/04 23:55
推 Onsam: 雖然我也認同冷笑話應該去joke版 不過我支持版規應更明確 03/04 23:59
→ Onsam: 不過很遺憾本版粉粉是不太愛理性討論 03/04 23:59
→ jclee17060: Ko大的意思是覺得所謂跟海賊王有關的東西只能是劇情 03/05 01:45
→ jclee17060: 相關的事情嗎？ 03/05 01:45
→ jclee17060: 笑話本來就不一定符合劇情啊，難不成擅自推測接下來 03/05 01:47
→ jclee17060: 的劇情走向但是推測錯誤的人也要被禁嗎，因為他講的 03/05 01:47
→ jclee17060: 並不符合實際劇情？ 03/05 01:47
→ jclee17060: 我就是發第一篇笑話的人，我是真的很喜歡海賊王，所以 03/05 01:53
→ jclee17060: 突然想到的冷笑話也跟海賊有關，然後才單純的想跟版 03/05 01:53
→ jclee17060: 友分享，在這裡向覺得我是亂源的人道聲歉，讓你們覺得 03/05 01:53
→ jclee17060: 亂版了，真不好意思。然而我並不覺得在現行版規沒有 03/05 01:53
→ jclee17060: 詳細規定的情況下此舉有何不妥，所以我相當支持這篇 03/05 01:53
→ jclee17060: 的論調，支持設立新版規明文規範，讓大家知道什麼文 03/05 01:53
→ jclee17060: 該發或不該發。 03/05 01:53
→ KoWenJe: 現行板規哪沒有.....內容空泛 無意義文不就是嗎？是你自 03/05 01:57
→ KoWenJe: 己跟這篇硬要鑽牛角尖吧不肯接受而已吧.... 03/05 01:57
推 jclee17060: 內容空泛跟無意義由版主主觀決定，導致大家只能看風向 03/05 01:59
→ jclee17060: 行事，那這樣還不如明文規定讓大家死心。 03/05 01:59
→ jclee17060: 我並不覺得我的笑話毫無意義啊，至少是有帶給一些版 03/05 02:00
→ jclee17060: 友快樂吧？ 03/05 02:00
→ KoWenJe: 這點我早就跟nicetree aiweisen講過好幾次 你可以斜線搜 03/05 02:02
→ KoWenJe: 尋屍速列車 當初一堆人覺得好笑 導致nicetree看風向不判 03/05 02:02
→ KoWenJe: 空洞 但事實上就是 03/05 02:02
→ jclee17060: 但這就是我的主觀看法啊，跟你主觀上覺得笑話文是空泛 03/05 02:02
→ jclee17060: 且毫無意義的一樣，並沒有對錯問題，而是版規未明文規 03/05 02:02
→ jclee17060: 定的問題，所以我才認為新設版規有其合理性。 03/05 02:02
→ KoWenJe: 重點是你開啟了一串"無意義"的系列文 所謂無意義 就是跟 03/05 02:03
→ KoWenJe: 海賊王本身沒啥相關 03/05 02:03
→ KoWenJe: 我舉個例好了 要是今天尾田畫了一個橋段 隼之貝爾對決吉 03/05 02:06
→ KoWenJe: 貝爾 被屌打 然後隼之貝爾一看到吉貝爾就嚇到閃尿 這時 03/05 02:06
→ KoWenJe: 候你的那篇 才叫跟海賊王有摸到邊的關係 03/05 02:06
→ KoWenJe: 不然我怎麼看你那篇跟 很索的隆 索隆 很魯的夫 魯夫 差 03/05 02:07
→ KoWenJe: 不多 03/05 02:07
→ KoWenJe: 別在說新設板規啦 aiweisen會出來嗆你意見一堆自己出來 03/05 02:09
→ KoWenJe: 選 但是禁這種笑話 我是支持的 完全屬於內容空泛的範圍 03/05 02:09
→ KoWenJe: 內 03/05 02:09
→ jclee17060: 你所認為的無意義系列文分三種情況：1. 全部的系列文 03/05 02:17
→ jclee17060: ，包含第一篇，都是被版主認定毫無意義的。而這顯然是 03/05 02:18
→ jclee17060: 你認為應當如此的狀態。在這種情況下，被禁也是合理， 03/05 02:18
→ jclee17060: 只能看板主主觀認定，我不多做討論。 2. 全部的系列 03/05 02:18
→ jclee17060: 文，包含第一篇，都是版主認為有意義的。這狀況應該是 03/05 02:18
→ jclee17060: 過於理想化，實際上不太可能發生，我也不多做討論。 3 03/05 02:18
→ jclee17060: . 最常發生的應該是這種情況，也就是系列文中有些文 03/05 02:18
→ jclee17060: 章大家覺得有意義，有些覺得沒意義，於是就只能依靠 03/05 02:18
→ jclee17060: 版主的主觀判斷來做定奪。但我個人認為如果是這種情況 03/05 02:18
→ jclee17060: ，你難道要怪責發了那些有意義的文章的版友，覺得他苦 03/05 02:18
推 jclee17060: 糟糕發太長導致意思表達不全，手機板果然不好用 03/05 02:20
推 jclee17060: 嗯…我想說的只是，若能有更明確的版規，大家都會比 03/05 02:22
→ jclee17060: 較心服口服啦，我們也不會在這邊吵這些問題~ 03/05 02:22
→ jclee17060: 太多大家的主觀認定問題了！ 03/05 02:24
→ KoWenJe: 我就說吧 整個問題就在於你鑽牛角尖 不能接受事實而已 03/05 02:27
→ KoWenJe: 探討那三種情況幹嘛？重點就只在於 1.冷笑話對於海賊王 03/05 02:27
→ KoWenJe: 相關性低 2.更重要的是還會造成更多的低相關性的系列文 03/05 02:27
→ KoWenJe: 只有1也許還不會被禁 加上2 此次判決完全沒問題 03/05 02:28
推 brucestyle: ko 你那樣講好像只能存在跟已發生的劇情有關的文 那上 03/05 02:29
→ brucestyle: 面那篇打倒各種角色的方法 不就也不該存在 但大家不 03/05 02:29
→ brucestyle: 都看得很樂嗎 03/05 02:29
→ KoWenJe: 有人要繼續鑽我可不奉陪 03/05 02:32
→ KoWenJe: 我從來沒說過 要發生 才能討論 這句話 要是有人解讀成這 03/05 02:34
→ KoWenJe: 樣 我也是笑笑 給予尊重 下一位～ 03/05 02:34
推 jclee17060: 呃，我只是覺得若能有明文規範比較能讓人心服口服， 03/05 02:36
→ jclee17060: 我不是很懂這樣怎麼會是鑽牛角尖？ 03/05 02:36
推 jclee17060: 仔細想想，就算是鑽牛角尖，我提的也是合理的意見吧？ 03/05 02:38
→ jclee17060: 你似乎覺得我好像只是在無理取鬧，我對這點很不解 03/05 02:39
→ jclee17060: 問題不在我鑽牛角尖什麼的，問題在版規定義不清！ 03/05 02:40
→ luke2: 某人發廢文被桶之後就整天只會崩潰也是滿逗的啦 03/05 06:37
→ luke2: 眼紅別人推文多就整天崩潰跳針 呵呵 03/05 06:37
→ KoWenJe: 你自我感覺良好 我當然也沒意見啊XDD 我是建議你冷笑話可 03/05 09:04
→ KoWenJe: 以去po在更適合po的地方啦 例如joke版 事情就是如此簡單 03/05 09:04
→ KoWenJe: 你po在海賊版 導致洗版 被禁 剛好而已啦 03/05 09:04
我來整理一下好了
KoWenJe認為笑話相關度低 完全不應該出現在海賊版
po出來導致後續洗版 被禁剛好
內容空泛因為難以定義所以由版主主觀認定
mjclee17060認為包含笑話只要和海賊王有關都可以 也不必侷限劇情相關
然後我認為
1.只要版規沒明文規定，就不能禁止冷笑話之類低相關度的文章
否則幹嘛要版規?
也難以保障口味看法與其他一些人不同的小眾
想要禁止這些文章可以 但是請先訂定相關版規
可能會很麻煩沒錯 不過既然引起爭議了 與其留著繼續吵 不如一次解決
例如:版規X 空泛文(包含禁止只提到角色名字的笑話、猜謎)
或者:版規Y 版旨以討論劇情發展為限
2.相關度低與否 是看很主觀阿
今天會討論就是每個人看法不同嘛
那既然如此 該做的就是
"釐清大家的想法 然後明訂在版規裡"
而不是
"留待版主自己決定"
吧?
3.ptt應該沒有規定有joke版 海賊版就不能po笑話吧?
既然如此 就沒有理由叫人家離開海賊版?
每個討論版都是一個社群啊
如果動不動就"鑽牛角尖"、"跳針"、"被禁剛好"之類很情緒化的字眼
或者趕走版友
這個社群只會越來越小吧? 應該不是大家樂見的吧?
換句話說 笑話、猜謎也是一部分版友認知中許可在海賊版的東西
甚至他們也是因此才出現在海賊版
所以如果認為與版旨不符 也不是任何人自己說的算
還是建議先立版規
4.對洗版很不滿就從源頭版規來解決壓^^
【建議新設立版規 同一天內極短創作以留言在原文章下為限】
其實大家都是為了海賊版好嘛
只要想到這點 不覺得大家都是好人嘛
理性討論 共創海賊新未來 \(^O^)/
※ 編輯: zyxx (118.165.193.65), 03/05/2017 11:02:03
→ lovinlover: 我想問一下 你發這篇文之前看過多少次版規 上一次看是 03/05 11:52
→ lovinlover: 什麼時候? 03/05 11:52
→ lovinlover: 如果版規太長 會認真看完有多少人? 發文前會看又有多 03/05 11:53
→ lovinlover: 少人? 03/05 11:53
為了寫這篇我讀了三次版規喔 而且其實蠻短的兩分鐘就看完了
而且比起每次吵架 我寧願版規繁複一點
即使大家發文前沒看 起碼判決也有依據
台灣的法律也很多啊 也沒有任何人看完阿 也沒有因此不立法吧?
→ KoWenJe: 又是一個自己解讀到忘我的人XD ptt的確沒有笑話只能po jo 03/05 12:39
→ KoWenJe: ke版 海賊版不能貼笑話的規定 那我告訴你哪裡有這規定好 03/05 12:39
→ KoWenJe: 不好 就是海賊版啊XDDD 03/05 12:39
你想太多了 海賊版沒有一條版規叫做不能貼笑話 那是你自己的解讀
→ KoWenJe: 今天原po po了一篇 雖然相關性低 可能還在容忍範圍內 版 03/05 12:41
→ KoWenJe: 主也不會無聊到去侷限發文的內容 是因為該篇造成了後面 03/05 12:41
→ KoWenJe: 的洗版 到底哪裡難懂？ 03/05 12:41
大大 傾聽別人的話是一種美德
不就已經提出建議立新版規了?
柯文哲可是有一句名言說"這社會太多批評的人 而缺少有具體建議的人"
※ 編輯: zyxx (140.112.25.121), 03/05/2017 12:53:15
→ KoWenJe: 設新板規XDDD 原來閣下是新警察啊.....失敬失敬 03/05 12:57
→ KoWenJe: 光是我回這麼大串 而不是版主 就知道誰是好的傾聽者了吧 03/05 13:01
→ KoWenJe: 更何況 今天這問題根本沒有新設立版規的必要 要是什麼 03/05 13:02
→ KoWenJe: 文都要規範 今天是冷笑話文 明天是張爸文 後天是葉佩文 03/05 13:02
→ KoWenJe: 規範的完？ 看開點吧.... 03/05 13:02
你真的很喜歡扣大帽子诶 看了不舒服
然後傾聽不只是看 是要去理解
然後 張爸文 葉佩雯 都已經在版規裡寫了
所以你的意思是不需要版規 完全讓版主決定?
這樣叫做人治 或者講難聽一點 叫做獨裁
如果可以讓這裡更好 為什麼不設立新版規?
就因為麻煩?
※ 編輯: zyxx (140.112.25.121), 03/05/2017 13:48:58
→ lovinlover: 所以我是問"之前" 版規越繁瑣限制的只是一般人 03/05 14:19
→ lovinlover: 懂法律的人都是懂漏洞的人 03/05 14:20
→ KoWenJe: 你就真的是新警察啊XD 我大概一年前就針對空洞文的標準 03/05 16:13
→ KoWenJe: 提出質疑了 你現在問我為啥不設立新版規XDDDD 03/05 16:13
→ KoWenJe: 我認真回了那麼多 真正該回的版主沒來回 結果我還要被嗆 03/05 16:14
→ KoWenJe: 我不傾聽 我不理解 03/05 16:14
→ KoWenJe: 我也是笑笑XDDD 03/05 16:15
→ KoWenJe: 勸你早點認清事實 認清這種冷笑話系列文該被禁的事實囉 03/05 16:17
→ KoWenJe: ～ 呵呵 03/05 16:17
推 frojet: 我覺得這次版主跳出來處理是很好的 但判決書寫的太主觀 03/05 19:50
推 frojet: 用現有客觀的版規來處罰 比較讓人信服 03/05 19:52
推 frojet: 這次寫的很像路人甲寫的判決書 沒告知引用那條 03/05 19:53
推 frojet: 最後我還是覺得 版主跳出來管 是合理的 03/05 19:59
推 yeaaah: 認同你，只是一些版眾就是高傲但不宅心仁厚 03/05 22:24
推 givemorning: 推你一個，我也覺得版主這次處理的還不錯 03/05 23:04
推 iwanttosleep: 推你 雖然我也覺得後來的根本只是在洗文吧 但因為 03/05 23:55
→ iwanttosleep: 後續越來越無聊而禁回是剝奪了發文的權利 覺得與其 03/05 23:55
→ iwanttosleep: 禁回不如刪除過於空洞或是無意義的文章 過濾一下把 03/05 23:55
→ iwanttosleep: 好的文章留下來不是更好？至少不會一進版就是一排廢 03/05 23:55
→ iwanttosleep: 到連笑都笑不出來的笑話 03/05 23:55
推 weiweipkpk: 推原po 03/07 15:31