→ love97240: 你搞得我好亂啊 04/17 11:20
→ love97240: 設定成沒辦法預測改變未來的未來不就好了… 04/17 11:20
因為我講的內容不用追加任何設定。依正常邏輯來看就是這樣。
推 openlion: 所以他有時間反應，所以香吉士有罪 04/17 11:23
→ a0308216: 六皇 04/17 11:23
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 04/17/2017 11:33:26
推 gowet: 簡單說香吉士的見聞色只要練到有足夠的反應時間(將星出手到 04/17 11:39
→ gowet: 擊中自己)，就可以100%閃避。結論，見聞色對決，練越強的 04/17 11:40
→ gowet: 越廢，不如去練武裝色.... 04/17 11:41
其實不盡然。
你看尼克拉斯凱吉就知道了。
凱吉的就算有預見，看到五秒後核彈會在眼前炸開，他也無法躲掉。
但後來其實凱吉可以早超久看到，直接跟特務組織合作還知道核彈在哪裡。
那核彈後來多半是被特務組織拆了。
將星繼續努力把預視練到5天，早早佈置機關，香吉士就不見得躲的掉了。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 04/17/2017 11:47:59
推 sttarmbcb390: 應該是無法預測改變後的未來...因為你又還沒改怎知 04/17 11:44
→ sttarmbcb390: 結果會是什麼 一定只能看到原本必然發生的事 04/17 11:45
噓 faust218243: 先解釋為什麼魯夫橡膠能變那麼粗在來跟我講有的沒的 04/17 11:46
因為打了氣啊…
雖然在漫畫中追求現實，是有問題的。
但請搞清楚漫畫本身。
漫畫本身有見聞色存在。而香吉士的見聞色是不能預測未來的。
爭議現實中沒有見聞色，所以漫畫也不能有見聞色是有問題的。
或是爭議現實中沒有像膠人，沒有果實等等。
但漫畫中擺明香吉士不需要預測未來就能躲掉的事，這就是一般的邏輯
沒有任何在漫畫中追求現實這回事。
跟漫畫本身完全不衝突，正如我上面說的，我的這個說法完全沒增加任何設定跟限制。
照常態理解就是這樣。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 04/17/2017 11:55:33
推 bigmon: 垃圾將星不能一次多發嗎？ 04/17 12:14
推 fresheasy: 天下武功 唯快不破 04/17 12:27
推 abc20197: 一次多發也可能香吉士跳到另一邊 只要射出的時候香感知 04/17 12:32
→ abc20197: 的到子彈並閃開 卡塔怎麼預測也打不到 除非他能預知到 04/17 12:32
→ abc20197: 香可能五秒後跌倒怎樣導致無法閃躲 有這種狀況才能打到 04/17 12:32
→ abc20197: 其實不難懂也不複雜 以這點上不用追加啥設定 這篇邏輯 04/17 12:32
→ abc20197: 比較正確 04/17 12:32
推 yoyo1995923: bigmon 你沒仔細看樓主分析哦 多發應該也是會被閃躲 04/17 12:39
→ yoyo1995923: 只要山治見聞色反應能大於射程飛行時間 除非遇到樓 04/17 12:39
→ yoyo1995923: 主說的無法閃避狀況 一樣閃的掉 或者多發多到把山治 04/17 12:39
→ yoyo1995923: 周遭能閃的彈道都射滿 04/17 12:39
噓 mrchildren3: End 04/17 12:46
推 bigmon: 你會心綱?連我看一行就推文你都知道? 04/17 12:53
推 mirrorflower: 邏輯正確 04/17 13:26
推 lu19900217: 兩年修練期間不斷閃避人妖的偷襲 閃避數值特高好像也 04/17 13:49
→ lu19900217: 說得過去 04/17 13:49
推 hellofatty: 我信你了 04/17 13:54
推 valentine122: 哩溪咧共啥小 04/17 14:22
→ regeditj: 不會a b彈道都射喔 04/17 14:37
結果香吉士走c彈道。 然後你要abc都射嗎?
其實你ab都射，就變成是在擴大打擊範圍而已。
那最後就走範圍技就好了啊
散彈無敵，封死所有退路
而且ab都射我原文裡就有提到了
推 bboymao: 棒棒 04/17 14:53
推 coburn: 我覺得尾田沒有想那麼多 被幹掉就沒戲了 只能讓他躲過 04/17 15:34
→ Mory36: 測不準原理逆 哪那麼複雜啦 就這邊他有準備 不會死而已 04/17 15:52
推 arthur0919: 我看得懂欸 推 04/17 16:24
→ Wwww4452: 第五秒ab都射，就是限制了香吉士走位，但你又說會被躲 04/17 16:26
→ Wwww4452: 你的結論就是，香吉士反應>>子彈速度，講一堆不如講重點 04/17 16:27
推 chean1020: 預測未來是依據現有情況，預測對象越強，當然該對象能 04/17 16:28
→ chean1020: 做到的範圍更大啊，對方能力範圍會決定預測準確性，因 04/17 16:28
→ chean1020: 為他也有越大能力可以對付你的干涉行為 04/17 16:28
推 rojin: 然後無限循環，他就卡住了 04/17 17:05
推 fonzchu0112: 所以沒事不要預測未來 04/17 17:50
推 Relaxmood: 我這雙眼睛能看到更遠的未來～ 04/17 17:55
推 strp: 我覺得卡塔庫栗不能預知「由自己改變後的未來」，好比暗殺 04/17 18:20
→ strp: 者說的話、貝吉會說什麼、布琳倒下，香吉士躲過神父子彈、 04/17 18:20
→ strp: 這些都跟卡塔庫栗本身無關；但卡塔庫栗射出子彈，代表「自 04/17 18:20
→ strp: 己介入改變了未來」，我覺得這部分是卡塔庫栗自己無法預測 04/17 18:20
→ strp: 的，而不管卡塔庫栗有沒有對香吉士開槍，魯夫都會衝出來， 04/17 18:20
→ strp: 屬於「自己無法干涉的未來」所以還是看得見，連自己干涉的 04/17 18:20
→ strp: 未來都可以看見那幾乎無敵了吧！總會有些缺點，以上純屬猜 04/17 18:20
→ strp: 測 04/17 18:20
推 willieteii: 可是其實布林倒下甚至是在大媽要神父開槍之前 04/17 18:25
推 wind8905: 這篇講得很好啊也很清楚 看不懂的邏輯是有什麼問題嗎.. 04/17 18:40
推 soarman: 其實邏輯很簡單，就是攻擊"方式"能不能配得上"預測能力" 04/17 19:03
→ soarman: 。遠距直線的攻擊方式，從發射到擊中所需要的時間，就是 04/17 19:03
→ soarman: 被攻擊者可以反應的時間，但是也要看被攻擊者何時發現這 04/17 19:03
→ soarman: 次的攻擊。我們假設這個攻擊如同棒球的曲球或指叉球，在 04/17 19:03
→ soarman: 被攻擊者進行原本直線攻擊路徑的閃避反應時，攻擊也隨之 04/17 19:04
→ soarman: 改變方向，這樣就會躲不過了，除非被攻擊者的閃避能力和 04/17 19:04
→ soarman: 預測能力更高，這樣他就可以做出一次偽裝閃避之後再進行 04/17 19:04
→ soarman: 一次實質閃避，然後無限迴圈。 04/17 19:04
噓 faust218243: 搞不懂一堆人看個漫畫沒事硬要分析可行性幹嘛...漫畫 04/17 19:14
→ faust218243: 是虛構的架空現實任何物理原則ok?編劇沒厲害到接近 04/17 19:14
→ faust218243: 擬真程度 04/17 19:14
倒也不是我主動要分析。
是原本這篇的來源主動分析香吉士見聞色比將星強才躲得過。
擺明就是讓人很想吐槽的邏輯。
而且我上面也說了，這部分本來就是符合邏輯的，已經符合邏輯現實的東西，
就不用特意去講他是架空現實。
例如海賊餓了要吃飯，有人說海賊餓了不用吃飯，我發文說海賊本來就要吃飯。
這時候你回漫畫架空現實。除非你是支持海賊不用吃飯時，才有意義。
噓 potter1529: 表達 很難嗎 04/17 21:09
可能看懂比較難吧，但好像很多樓都看得懂耶。
所以我也不知道看懂跟表達哪個比較難。
推 NeVerEnouGh: 推這篇 邏輯正確 04/17 22:45
推 ccclass: 尾田自己要搬出預測未來的見聞色基本上就是準備打自己臉 04/18 00:14
→ ccclass: 了，這跟霸王色一樣打雜魚有用，對主角根本吃癟 04/18 00:14
推 strp: 尾田要香吉士閃的過就閃得過，要他腿骨被威爾可踢裂他就該 04/18 00:15
→ strp: 裂；要魯夫普通拳頭讓明哥吐血、二檔被笑沒威力就會沒威力 04/18 00:15
→ strp: ；要布琳洗白她就會洗白；要魯夫有副作用、沒副作用都是他 04/18 00:15
→ strp: 說了算，雷利闖那麼久了都沒跟魯夫說見聞色有看到未來這東 04/18 00:15
→ strp: 西，一看就是追加設定。作者爽就好，結案。 04/18 00:15
噓 Desire: 作者隨便掰的設定被你腦補那麼多，找點事做吧 04/18 00:22
根本就沒有什麼設定跟腦補的問題。
某些樓一樣是噓的，但噓得很好，
其實這篇算打得有點長。
就是香吉士速度比將星的子彈快而已，其餘就是邏輯常識的問題
那來什麼特別的設定。
我只是多打點字賺p幣而已。
你看看同標題或類似標題的其他文，
什麼香吉士見聞色比將星強。香吉士可以看到更遠未來。
那才叫腦補。
這篇就是在說，沒有什麼見聞色強度的設定，照一般邏輯就是打不中。
然後會上來這種娛樂性質版的人，本身就是打發時間用的。沒什麼找點事做的問題。
推 brandenta: 就只是因爲香吉士更快 04/18 00:29
推 DATION: 香吉士:我和你的見聞色是上對下的關係 04/18 01:37
推 yoshonabee: 推 邏輯正確 04/18 01:47
推 victory2152: 解釋的很好 04/18 05:31
推 victormyass: 真的要打到的話 其實射布琳就好 一定中香吉士a_a 04/18 09:09
→ victormyass: 應該不是單純預測未來 因為若如文中所述 04/18 09:10
→ victormyass: 不可能一點射中的機會都沒有 只能說沒預測到所有可能 04/18 09:11
→ victormyass: 感覺見聞色比較類似"掌握全盤" 而見聞色可能可以互抵 04/18 09:12
→ victormyass: 當你把可能性限縮在一定要自己射擊香吉士的時候 04/18 09:14
→ victormyass: 就已經喪失一堆機會了 04/18 09:14
→ victormyass: 所以感覺比較不像預知 而是高度掌握 04/18 09:15
推 wushanglin: 邏輯正確很清楚 04/18 10:30
推 aidsai: 推.....解釋的很好 ~ 04/18 11:31
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 04/18/2017 11:58:34
→ legend512: 你在講什麼？ 04/18 17:50
推 altcd: 看不懂的人理解力可能有點問題，原po說的明明很清楚 04/18 20:31
推 ccclass: 噓的人真的可以重修國文了 阿不對 國中沒有重修齁 應該 04/18 22:52
→ ccclass: 沒教邏輯吧 這也難怪 04/18 22:52
推 howbinlau: 無限loop結果就是相互對看不動 =.= 04/18 23:19
推 sasewill: 哈哈哈一些小屁孩連文章都看不懂吧我猜 04/19 21:43
推 painechaos: 這篇有邏輯性推，國文能力差沒邏輯的別秀下限好嗎 04/20 11:09
噓 yswtoysw: 庸人自擾 04/23 13:30