[公告] JieLi禁言14天

[frojet (飛稷)]

【具體事證】

◎被檢舉人　： JieLi

◎被檢舉文章： #1P6g8OaP    #1P5JqDsP

◎被檢舉內容：


推 JieLi: 海賊版就是太多這種無腦噓文的 歪風已成病                  05/12 22:02
噓 JieLi: PO文還要擔心會不會被無腦推噓文到歪頭 以後大家都推噓文就  05/17 01:51


◎被檢舉理由：  板工依權責處理

【相關板規】

板規A4-1

 1 凡發文中，針對板友出現以下關鍵字謾罵及攻擊，屬於惡意言論範疇。
   (1)含有負面、惡意文字。
       例如：髒、爛、笨、屎、孬、賤、渣、姦、滾、豬、狗...等等。
    (2)含負面、不雅等人、事、物。
        例如：強暴、垃圾、廢物、毒瘤、白癡、智障、腦殘、無腦
              懶覺(男性生殖器)、 屄(女性生殖器)...等等。
    (3)其他暗藏羞辱的惡意文字
        例如: stupidretartedpig = stupid retarted pig (智障蠢豬)
板規B-4

凡推文中，針對板友出現A4-1(惡意言論)及A4-2(批評言論)的謾罵與攻擊。
則依受攻擊對象，分項處罰:

2.不特定對象人身攻擊

(1)雖無指定道姓，但其文字內容暗指多位板友，雖非特定但可得確定
   其範圍內的板友(就是俗稱地圖炮)。
(2)不特定的多數板友遭受惡意言論，證明屬實，罰 惡意攻擊者 7天禁言。

【判決結果】

1.JieLi板友的違規言論，根據一句一罰原則，共有二次違規，合併處罰。

3.JieLi板友的言論符合惡意言論的規範，依B4推文規範，共處14天禁言處分。

【補充說明】

1. 依最新海賊板檢舉案處理原則，被懲處人可於本公告公布後三日內，
   向另一位板主提出複審請求。

2. 判決書皆留存於精華區/正義的海軍(z-20)，板友可自行參閱。

【板務宣導】

1.本板目前沒有關閉噓文，係因為噓文亦是一種意見表達，表示不認同對方的觀點，
  而板內亦有根據版友噓文數作為一種裁罰標準。而總噓文數也是版友們評價一篇
  文章品質指標。

2.JieLi多次言論都將噓文者添上標籤，認為噓文者就是無腦者，已經是嚴重批評板友。

3.板內開放可以適度噓文，期盼各位板友在給噓之前，想想為何給噓的理由，具體明確
  點出來，讓原文者在下次發表文章時能有改進的空間。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.155.67
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1494980188.A.D5E.html
噓 nicetree: 拜託，他是批評誰了？不過只是陳述事實，文字獄
→ nicetree: 真的要變成灑花板，都不能批評就是了？
→ frojet: 是開地圖炮喔(非特定對象) 就如同樓上 你也被涵蓋其中
噓 nicetree: 我不覺得他有惡意啊~無腦推文只是代表沒經大腦沒思考的
→ nicetree: 推文，有罵到誰嗎？當大家都玻璃心會覺得被罵到嗎？
→ frojet: 版內允許適度噓文 適度批評 並無 要求大家 都不准批評
噓 nicetree: 難道你的推文會自己覺得是無腦推文嗎？
→ frojet: 如果認為無腦是個人感受性問題 會在修板規時請大家票選
→ frojet: 將來是否要列入關鍵字開罰
噓 nicetree: 你搞到文字獄人人噤若寒蟬  ，不就沒人敢批評了
→ frojet: ^^ 如果大家都畏懼批評 今天nicetree你也不敢噓我不是麻?
→ frojet: 我尊重nicetree你噓文 因為你是對板務熱情 給我的指教
→ frojet: 我覺得適度噓文是合理  過度的噓文是必須禁止
噓 nicetree: 我有權利噓文，與你的尊重無關，講的好像你施捨讓我噓
→ nicetree: 文一樣
噓 nicetree: 你那個關鍵字表有經過其他人同意嗎？不過是你的個人意
→ nicetree: 見，搞得板亂七八糟，發文推文還要去看有沒有不小心抵
→ nicetree: 觸你的關鍵字，請立即廢除
→ nicetree: 你列關鍵字只是你個人意見，刪關鍵字卻要別人等你辦投
→ nicetree: 票，根本不對等
→ frojet: 關鍵字是主要是學習NBA板而來，列關鍵字時也曾公告請大家
→ frojet: 發表意見，如果現在覺得需要重新投票會考慮重新投票
推 nicetree: 人家NBA板根本沒有限制，滾，無腦，這幾個字，這都是你
→ nicetree: 的個人意見，別牽拖
→ gutzflower: 那個...其實我乍看是覺得他是針對「噓文內容」說無腦
→ gutzflower:  而不是說版友耶？地圖砲的說法會不會太放大了？另外
→ gutzflower: ，雖然可以理解版主「鼓勵而非限制」噓文要有建設性
→ gutzflower: ，可能也要小心變成「審查噓文」的標準。然後，我開
→ gutzflower: 始覺得就算是針對人身攻擊開罰，但各人認定也差滿大
→ gutzflower: 的...要不要跟隨國際潮流，針對個人的仇視或歧視性言
→ gutzflower: 論再罰比較好啊？
噓 nicetree: NBA板是有各隊粉絲球星粉絲會引戰，我們會嗎？不同板務
→ nicetree: 別亂抄板規，直接廢掉關鍵字表才對
→ frojet: 我們板特色 就是有人會批 無腦海粉 所以才會專門列入
→ frojet: 關鍵字是一種制度 然後正因為板風不同 才本土化
→ frojet: 其實廢除 我無所謂 只是過去在人身攻擊方面沒有明確標準
噓 nicetree: 無腦推文跟無腦海粉又不一樣，所以我才說你要個案處理
→ nicetree: 不要靠關鍵字
→ frojet: 所以我才會列標準讓版友可以參考 如果廢除全由板主來裁量
→ frojet: 只是全由板主裁量說了算 那批評別人無腦 基本上也是過當
→ starryshine: 每次都個案處理才是看心情吧…
→ frojet: 愛亂開地圖炮 隨意謾罵 向來是我們板的板風
→ frojet: 所以我才會罰這個 這也是我參選的政見之一
→ frojet: 如果覺得罰太重 會考慮減輕罰則
推 givemorning: 板主辛苦了
推 givemorning: "未來對於愛攻擊別人及愛開地圖炮的版友 會給與處罰"
→ givemorning: 他有實踐他的政見 大家也支持才會選他
→ givemorning: 那些關鍵字本來就太超過 你在路上會對別人講無腦嗎
→ givemorning: 網路推文就是太過放縱 才會讓有些人覺得講無腦沒什麼
噓 asdfgh0920: frojet你居然要別人不要過度噓文...還記得你曾噓前板
→ asdfgh0920: 主80次在同一篇文中嗎。。。
→ asdfgh0920: #1P5jKZk5 (ONE_PIECE) 這邊你的認定"廢文"是針對文章
→ asdfgh0920: 不是針對板友；但是"無腦噓文"也同樣是針對噓文內容
→ asdfgh0920: 不是針對板友阿~"~
噓 geniusturtle: 此板的沒落就靠你了
推 daoqu: 撕髮迫害
推 vcyc: 無腦der推算惡意嗎 廠廠
→ frojet: 是呀  所以我現在能體諒版主的心情
→ frojet: 廢 這個字 並沒有列入關鍵字開罰 Key 廢文 還是屬於評價
→ frojet: 文章
→ frojet: 小小補充 當年我也為此跟板友筆戰低調文做法而被板主桶15
→ frojet: 天
→ frojet: 我受到了我應有處罰
→ frojet: 所以我現在能體諒那些批評我噓我政策的板友
→ frojet: 這些噓文都是為海賊版  我會虛心受教 也不會去處罰板友
→ achero: 這個ID不意外喔，上研究所壓力大跑去一些有的沒的版洗版
→ achero: 在A版被嗆就會跑到B版罵A版的人
噓 ALOVET: 我嗅到了文字獄的味道  太誇張了   真的
噓 strike4211: 我也聞到了 很濃
→ syulide: 撒花～*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡.
→ cindylin812: 滾動
噓 shenjj0114: 呵呵
噓 missingkid: 這有點矯枉過正了
噓 RabbitHorse: 這就有的誇張了
噓 sj1973: 這個處罰有點過頭了,已經變文字獄了.
噓 no4: 講垃圾話誰都會  滾下台啦
噓 zzxcasd: 先把標準全部列出來阿  現在是開地圖砲水桶嗎
噓 BanPeeBan: 哇嗚X1了
噓 gdodgang: 那可以說你是唔腦嗎？？？？
噓 DuckWu: 看好戲囉！
噓 gdodgang: 那pisturetarpideddg這個字算觸犯板規嗎
→ aiweisen: 不是說討論版務觸犯板規也不會隨意處罰嗎?
→ gdodgang: frojet可以跟你約會嗎？
→ frojet: 所以我目前沒有處罰討論版務之人
噓 asdf403: 換一個位置換一個腦袋
→ frojet: 之前公告時，有說過板務討論 不處罰批評言論 但處罰惡意
→ frojet: 言論
→ frojet: 稍微修正一下  討論惡意言論若是攻擊我 無所謂
噓 no4: 對啦 有沒有惡意也是你判斷啊 你最大啦
→ frojet: 請勿轉向攻擊其他板友 咒罵對方
噓 silversnow24: 有點超過了
噓 LONGLONG: 這次不挺版主，換一個位置，莫忘初衷
→ frojet: 謝謝樓上  我會檢討改進
→ frojet: 我換了一個位置也沒有忘記初衷
→ frojet: 我參選的政見之一 就是要處罰 愛謾罵愛開地圖炮的人
→ frojet: 這個政見一直都在努力貫徹
→ frojet: 如果覺得處罰過當  下次會在修改
噓 no4: 嘴巴長在你臉上 要怎麼講都可以
噓 kevin1008: 第二句我怎麼解讀都看不出是地圖炮呀...
→ kevin1008: "會不會被"  他這句是假設PO文可能遭遇情形 這樣罰嗎?
推 KoWenJe: nicetree真好意思講別人把版搞得亂七八糟欸XDD
→ KoWenJe: 鏡子是個好東西 希望大家買一個每天都照照~~~~
→ frojet: 第二句我截斷他下一句推文
→ frojet: 如果第二句認為沒有地圖炮  沒關係  J板友可以向Y大申訴
噓 lankawi: 看來這篇版主又可以收到好多魚了 厲害 釣魚王是你
→ frojet: 我沒打算去處罰這篇公告下的板友，對我惡意攻擊無所謂
→ frojet: 但如果用惡意言論去攻擊其他板友 就會阻止
噓 jim0427: 現在風向如何
噓 GivemeApen: 好意思扯nba板 那邊自由到不行
→ GivemeApen: 對文字管比較嚴的棒球板也不會這樣就桶 他有群嘲嗎
→ GivemeApen: 我看是沒有啦 有群嘲就會一群人在底下嘴到他歪頭了
噓 wo2323: 這太過了
→ frojet: 我明白了  這次判決的確有失當之處 向大家道歉
→ BigCat: 不對啊，誰下的判決當然是找誰申訴，你判的當然是找你申訴
→ frojet: 我們板還有Y大板主 他會幫忙平反
→ BigCat: 怎麼是推給Y大
→ frojet: 不是的 樓上  我們之前有公告，可以向另一個板主提申訴
→ frojet: 這是本板版規的規定
→ BigCat: 那還滿奇怪的，一般是找判決的板主，溝通不成再上組務
→ BigCat: 照公告，其中一個板主狂出包的話，另一個不就收到累死…
→ frojet: 再者當事人也寫信給我  他很開心這次的判決讓大家都明白
→ frojet: 板內愛亂噓文的規定
→ frojet: 他兩個禮拜後也會生龍活虎的出來 當事人也沒向我申訴
推 jschenlemn: 關鍵字的前提是必須具有攻擊或者謾罵行為，當然版主可
→ jschenlemn: 以解釋成這推文是具有攻擊行為，但明顯多數人不覺得
→ BigCat: …算了先tag一下這個板，好多不太照例的狀況(觀察)
→ BigCat: 當事人寫不寫信給你是其次，我的重點是申訴流程包括對組務
噓 juke22983848: 要變成表特版了 版皇駕到 還不快速速跪下
→ BigCat: 如果流程OK的話我沒意見，只是怎麼想都覺得收申訴的那個板
→ BigCat: 主都像是在幫下判決的板主收爛攤…
推 gmbad: 幫認真的版主補下血 但真的有點太嚴 以這種標準來抓很可能
→ gmbad: 一篇廢文桶掉十幾個推噓的
推 jschenlemn: 尤其是在版務下的推文，應該很明顯可以視為針對版務發
→ jschenlemn: 表意見吧，雖然他用了比較激烈的詞
→ AresMars: 果然又推給Y版主了  我說過這不是個好制度
→ frojet: 我以後會在加強注意 下判決會更小心注意
→ AresMars: 個人建議  你要這樣分工 不如f版主負責活動跟精華區
→ AresMars: y版主 負責其他版務吧  一天到晚被批評然後再推給y版主
→ AresMars: y版主真的很像幫你擦屁股的
→ frojet: Y大和我彼此尊重對方判決 以後我也會注意 不要留爛攤子給Y
→ frojet: 大
噓 no4: 跟板友講沒用啦 只會推一堆屁話 說一套做一套
→ frojet: Y大他自己也有想要辦活動的時候
→ AresMars: 那不如你們兩個人先內部協調好再共同判決吧？不也會減少
→ AresMars: 爭議嗎？ 你們只想"彼此尊重"  結果出了一堆爭議判決
推 pelu: 既然當事人都接受了某些人是在義憤填膺什麼 尤其有幾個還是
→ pelu: 之前攻擊粉絲被我黑名單的 是想打著偽正義旗號藉機鬥板主哦
→ frojet: 我和Y大一直都是 不想強迫對方一定要接受自己想法的人
→ AresMars: 那是你們版主之間溝通的問題  為何要變成一堆爭議判決？
噓 no4: 因為皇帝想做什麼事不需要問問朝臣的
→ AresMars: 不想強迫接受對方想法  那如果某方的想法一直不對呢？
推 yukinoba: 目前尚未收到當事板友的申訴來信，收到會再照板規複審
→ BigCat: 提供一下自身經驗好了
→ yukinoba: 板工依職責服務板友，不會有什麼爛攤子的想法的 :)
→ BigCat: 每個板的板規都有一定程度的心證，因為不太可能完全完備
→ BigCat: 如果說是照尊重彼此想法不改變對方，一般正常狀況下很好
→ BigCat: 但是有沒有可能就變成A板主在線上時照A板主的標準判
→ BigCat: B板主在線上時照B板主的標準判？
噓 nicetree: 奇怪，被桶的當事者跟我說他對於陳述事實被水桶這事情感
→ nicetree: 到無言，跟你說的他很高興這件事情被討論完全不同
→ BigCat: 如果雙方落差太大的話無所適從的會是不知該照誰標準的板眾
→ BigCat: 所以個人也是建議照目前情況兩位板主先討論統一一下比較好
→ BigCat: 容我說得直接一點，這樣子一來一直被鞭的也不會是其中一個
→ frojet: 版規是一起制定  判決是獨立分開
→ BigCat: 板規也是會有標準落差的
→ BigCat: 所以前面才會說誰的判決有爭議就誰自己吃
→ frojet: 而且印象中 像八卦板版主 好像也是分開判決
噓 lice0225: 被自殺後兇手說:死者感謝謝大家對這類犯案手法開始重視
→ BigCat: 他們分開判決但是申訴是找下判決的板主啊…
→ frojet: 我和Y大真的 都希望採分開判決  這是我們的共識
→ frojet: 而申訴找另一個版主 也是我們共同決定
→ BigCat: (嘆)分開判決這個沒人有意見，但是被申訴找對方怪怪的
→ BigCat: A用A的標準下判決，有爭議當然是找A溝通一路往上
→ AresMars: 所以我再告訴兩位版主  這樣的制度並沒有比較好啊= =
→ BigCat: B幫A解釋標準怎麼想都覺得怪怪，不過你們有共識的話就好了
→ frojet: 由另一板主有機會再來評斷一次  而從中學習另一板主的思
→ frojet: 路
→ BigCat: 那板友還是覺得不OK的話你們打算讓他申訴哪一個？
噓 b820710: 白疵 志障
→ BigCat: 下判決的A還是幫解釋的B？
→ BigCat: 還是兩個一起？ ← 這樣的話何不一開始就統一討論
推 jschenlemn: 沒有申訴，但原判決版主覺得有問題，應該可以主動收回
→ jschenlemn: 吧
推 jiangjiang33: 板主不讓彌彌到處噴人，看來要被鬥了...
→ frojet: 現行版規需要修改才行 被輿論x1以上可不經當事人申訴修正
→ frojet: 如果一個判決因輿論就要撤銷  也實在不妥吧
噓 guitar0225: http://i.imgur.com/snQ0NaN.jpg
→ frojet: 但我下次會檢討， 當事人還是有正常管道維護自己權利
→ BigCat: 是覺得現行板規跟現行標準「OK的話」不撤也無所謂
→ BigCat: 不過A判決找B申訴這點就個人經驗建議兩位板主考慮一下利弊
→ frojet: 真正的迷迷  是不會亂噴人
→ BigCat: 先撤了，祝板務順利
→ noway90638: 真的文字獄哈哈
推 jschenlemn: 現行版規並沒有規定版主不能主動撤回判決呀？為何需要
→ jschenlemn: 修正版規
推 pita30: 看板規 明明是要無腦懶覺才算負面 他只推了無腦而以
噓 no4: 板皇都開口了 你在質疑板皇判決失當 說這草民沒有冒犯板友?
→ frojet: 抱歉  那是斷句的誤會   無腦  懶覺 是兩個字 用斷行分開
噓 guitar0225: 臣等不敢
→ frojet: 現行版規就算要撤銷 都是交給另一個版主來處理
→ frojet: 畢竟現行版規也並沒有規定，版主能主動撤回判決
→ AresMars: 版規也沒規定  版主"不能"主動撤回 或是修改判決吧
→ AresMars: 你自己都承認這次判決有瑕疵  為什麼不主動修正？
→ frojet: 首先現有明文版規是讓另一個版主來撤銷
→ AresMars: 還是你只礙於輿論才覺得有錯，內心跟本不覺得自己有錯？
→ frojet: 跳過既有規定 變成想怎樣就怎樣  是不妥行為
→ frojet: 人身攻擊的裁量標準正因人而異，所以才會有二審制度
→ aiweisen: 居然有稀客大貓 害我還以為是在ask板
→ AresMars: 利用現有規定  想怎樣就怎樣  才是不妥行為吧
→ AresMars:       /未規範\
推 jschenlemn: 版主你說的規定是「檢舉案件處理原則」那篇嗎
→ frojet: 是的  那是附屬板規  剛上任時發的公告
推 yukinoba: 上面板友提到的這則公告目前未置底，請參考Z-3-2-1
推 yukinoba: 已將該篇文章重新置底，方便板友參考討論
推 RabbitHorse: 看的出有在苦惱怎麼解決啦  推一個
推 jschenlemn: 但，那篇只有說前後審判決不一致時後審為主呀，並沒有
→ jschenlemn: 說前審只能由後審翻案。而且更重要的，後審判決的出現
→ jschenlemn: ，必須等到版友「申訴」後為之，版友申訴前則沒有規定
→ jschenlemn: ，因此在版友申訴前撤回判決，並不會造成程序上的錯誤
→ frojet: 多數板並不會因輿論而改判，通常還是按程序都要由當事人
→ frojet: 提申訴
→ frojet: 而且我不是程序上出問題，是實質審理上價值判斷有瑕疵
→ frojet: 但實質審查多半還是歸於板主自由心證比較多
→ aiweisen: 所以自由心證比較多情況下 制定什麼表的等於找自己麻煩
→ aiweisen: 像前面有一篇判決 一看就知道是手機放口袋造成操作失誤
→ aiweisen: 但還是判禁言阿 你要說他故意發廢文嗎?明眼人都知道不是