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※ 引述《suballhome (佚無名)》之銘言: : 先後順序的問題 : 首先 你要思考 是先有海賊王 才有四皇 : 還是先有四皇 才有海賊王 : 如果是前者 每個獨霸一方的強者不可能服誰 : 所以稱號當然要比對方霸氣 比前人囂張 : 如果是後者 那金獅子和還沒當海賊王的羅傑也應該是"皇"才對 : 畢竟當時的戰力就算不是勢均力敵也無法輕易滅掉對方 : 再來 "海賊王"跟"四皇"是官方統一給予的像"七武海"一樣的稱號嗎? 海賊王是羅傑完成航行偉大航道一圈之後 人們自動給他的稱號 不是自稱 也不是政府規定 四皇是海賊王死後 在新世界據海為王的四個最大勢力海賊團 久而久之人們自動給他們的稱號 不是自稱 也不是政府規定 : 畢竟稱號除了政府授予外 也有可能是自稱像泰山錢德勒、阿蓮金城武 : 也有可能是民眾給予的稱號 EX:籃球大帝、柏融大王、噴火鎔 : 然後人云亦云 指鹿為馬 三人成虎 官方也跟著這樣稱呼 : 而不管是哪一種 也非有順序上邏輯性的問題阿 : 秦始皇當初稱皇帝 也是為了要展現自己的霸業給予自己的稱號 : "皇"這個稱號 說不定是贏政為了要顯示與被他打敗的王不一樣 : 特地創造、或賦予不同意義(>王)的字 並無所謂皇>王是天經地義的事 1.是"嬴"政 亡 口 月女凡 2.秦始皇的"皇帝" 是來自古書上的指天神的"皇"和"帝"字 合併而成"皇帝" 兩個字本身都比"王"來得大 皇字本意為"大" 同"煌"字 如皇天,三皇(天皇,地皇,人皇) 帝字除了指天帝外 還是古時君主尊稱 如黃帝,帝嚳,帝摯,帝堯,帝舜... 戰國末年 七國都已稱王 而秦王和齊王曾短暫稱帝 秦昭襄王稱西帝 齊湣王稱東帝 但不久後就放棄 回復稱王 可見當時人普遍認為帝>王 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BD%8A%E7%A7%A6%E4%BA%92%E5%B8%9D 秦始皇稱"皇帝"就表示比過去的各諸侯王甚至是周王(周天子)還要來得偉大尊崇 這點無庸置疑 至於尾田要怎麼用那是他自己的事 "四皇"初次提到時 卡普說"人們把這些在新世界有如海上皇帝的四個人稱為四皇" ^^^^^^^^ 但我更傾向於"四皇"是他後來才創出的詞 或者說在OP世界內也是比較晚出現的詞也說得通 羅傑死後才有所謂的四皇 而且羅傑海賊團還在時也不是最大的勢力(金獅子就比他大) 那如果之後還出現更大的勢力 就可能會被稱為海賊皇,海賊帝啦 : 而且日本動漫設定上 也不一定要遵照漢字的邏輯思維 : 像神奇寶貝不就有水君 雷公 炎帝 那你怎不說帝>君>公? 其實這個是中文翻譯上的小缺憾 日文是 ライコウ(Raiko-) エンテイ(Entei) スイクン(Suikun) 對應漢字和特徵 相信日文命名者的原意是: 雷皇,炎帝,水君 才對 但是當初中文動畫代理商卻翻成"雷公" (公和皇的日文漢字音讀同音) 才會在中文看起來弱了一截 而君從上古到周朝一直都是統治者的泛稱 對諸侯而言天子就是君 對大夫而言諸侯就是君 後來有些大夫跟弱小諸侯稱君(如平原君,孟嘗君,衛君,中山君...等) 所以感覺君似乎比王,公,侯,伯...小 但其實天子,皇帝也是君 所以應該是 雷皇=炎帝=水君 三個一樣大才對 : ※ 引述《aliconcon (阿里空空)》之銘言: : : 海賊王裡有 七武海 : : 這不是重點 : : 重點是新世界有四皇 : : 可是皇>王 這是普遍常識 : : 為什麼四皇當一當 : : 最後會變成王 : : 反而降一階 : : 要是本佛本來是皇 佛比皇啊王的都還大 你都已經稱佛了 那連降格稱皇都不必了 還討論啥 : : 後來爬到頂點 : : 降為王 : : 那本才不幹咧 : : 所以得到的結論是 : : 為什麼四皇沒人想當海賊王? : : 因為皇變成王 : : 這個位階下降太多惹 : : 沒人想幹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.227.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1495355108.A.03F.html ※ 編輯: PrinceBamboo (111.251.227.117), 05/21/2017 16:27:08
manuginobii: 雷公 炎帝 水君 鳳王 05/21 16:31
manuginobii: 洛奇亞:…… 05/21 16:31
PrinceBamboo: ライコウ本意漢字是雷皇 ホウオウ本意漢字是鳳凰 05/21 16:33
PrinceBamboo: 雷公,鳳王是中文代理商翻譯不知有意或無意改的 05/21 16:33
geniusturtle: 推 05/21 16:41
y0707186: 原來如此 05/21 17:05
gutzflower: 推推推 考證和推論都好強啊 然後個人見解 頃向佛很難 05/21 18:15
gutzflower: 拿來和帝啊王啊比 會有這種說法是因為出世和入世的差 05/21 18:16
gutzflower: 異 僧侶不跪帝王是因為已非俗世的人 只奉如來是大覺者 05/21 18:17
PrinceBamboo: 佛>神>仙>皇帝>王 05/21 18:37
Wwww4452: 你比原po有學問多了 哈哈哈 05/21 18:54
katana22: 有推有學問 05/21 19:20
a3567152: 人家就文盲咩 謝謝你的認真 05/21 19:25
JayFans0610: 我還記得我小時候都叫雷虎火獅水狼XD 05/21 19:27
yngfe: 這個才是正解啊 05/21 19:48
STRO: 上九品的概念 05/21 19:49
renny32: 水狼雷虎火獅有印象 到底是哪邊傳出來的錯誤版本XD 05/21 20:24
b820710: 雷公太極 05/21 20:26
justice0926: 好 05/21 21:39
yenchieh1102: 水狼火獅雷虎好像是最早Gameboy卡帶出來時,搭配的 05/21 21:43
yenchieh1102: 中文攻略書裡的翻譯 05/21 21:43
williammy: 小弟淺見。佛教本是無神論,拿佛跟神比...不知道怎麼 05/21 22:18
williammy: 華人地區的信仰很多元(亂?),沒有一個單獨的系統可 05/21 22:21
williammy: 以將神、佛、仙三者比較。 05/21 22:21
williammy: 佛教最核心的教義是讓一般人獲得解脫,然後成佛。佛祖 05/21 22:27
williammy: (極為第一個佛)釋迦摩尼傳教用意是希望所有人都跟他 05/21 22:27
williammy: 一樣成為佛。因此,佛在怎麼樣,不會比傳統上所謂的「 05/21 22:27
williammy: 神」來得大。 05/21 22:27
williammy: 錯字抱歉 05/21 22:27
williammy: 有興趣可以參考wiki:佛教。第一大段即可。 05/21 22:31
PrinceBamboo: 印度原始諸神(太陽神,火神,雷神...)在佛教中被歸在 05/22 00:14
PrinceBamboo: 六道輪迴中的天道 如梵天,帝釋天,辯才天,毘沙門天.. 05/22 00:15
PrinceBamboo: 而佛是脫離六道輪迴者 因此成佛就已超越神仙和凡人 05/22 00:16
PrinceBamboo: 而且我是反諷首po在比王跟皇 卻自稱本佛 不必太認真 05/22 00:18
SUJO: 推 05/22 00:56
tylerwinez: 長知識 05/22 01:56
Dcwei: 火王 風王 水王 魔動王。劍王 獅王 鳳王 雷神王。 05/22 04:56
n873192000: 雪拉比: 05/22 07:19
eskawater: 一本好的文學創作 能不能推廣成功 翻譯真的很重要 05/22 08:48
hlb5828: 為什麼這種糞命題要那麼多人回他啊...?? 05/22 11:09
re8138: 幾歲了啦,屁孩中二一群 05/22 13:20
uoodnptt: 推 05/22 22:58
shoray: 呃…皇帝的由來應該是取上古傳說的三「皇」五「帝」而來, 05/23 04:17
shoray: 意指始皇帝完成了三皇五帝都未達成的功業。 05/23 04:18
shoray: 然後三皇是天、地、人的說法,其實只有漢代一本占卜書裡面 05/23 04:19
shoray: 這樣稱。史記裡面的三皇是伏羲、神農、女媧;尚書則是把女 05/23 04:20
shoray: 媧換成黃帝… 05/23 04:21
ynanlin: 推專業回文 05/23 10:17
P2: 照佛教和印度教的邏輯,仙>神 05/23 21:22
P2: 後天練成神通力的仙人老是把三相神搞到當狗爬 05/23 21:22
firefoxriko: 史記裡的皇明顯比王高上一段吧,伏羲女媧都已經是非 05/31 09:46
firefoxriko: 人的程度了 05/31 09:46