[板務] 關於投票舉辦問題

[nicetree (nicetree)]

上篇公告莫名被鎖文了
說要傾聽民意，尊重多元意見
為了繼續讓大家討論，我開了這篇給大家針對投票是否繼續舉辦
請大家繼續在這篇討論，如果上篇公告解鎖。則此篇再提供給版主鎖文
但大家的討論意見請尊重，切勿任意刪除或又刪掉自己的推文
請各位繼續，謝謝各位

為了讓大家聚焦，修掉過於主觀的意見
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.39.155
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1514431073.A.ABA.html
→ tp6vul3co: 這板主就是這樣 不滿意就鎖文/刪推文
→ tp6vul3co: 想要全世界都圍繞他的想法轉
推 SmonSo: 一種傾聽民意 歡迎發言 但不給麥克風的概念
噓 gold97972000: 為了繼續讓大家討論，所以"你"開了這篇...
推 frojet: 上篇是最後發生爭執，再下去可能要相互要提檢舉，才鎖文。
→ gold97972000: 感覺有點自以為
→ frojet: 同樣這篇我不會再表任何態，請自由發揮
→ nicetree: 我這篇建議大家理性討論，覺得應該停辦投票的，請推文
→ nicetree: 說說想停辦的理由，沒理由也可以推文說建議停辦，當然想
→ nicetree: 續辦的也請推文說說想續辦的理由
推 showcoai: 你的文章看不到理性，還討論什麼
→ showcoai: 要這麼針對版主，我也可以用同樣的標準來跟你討論啊
噓 w26236196: 辛苦版主了   所以"你"開了這篇   你是誰啊???????
※ 編輯: nicetree (39.10.39.155), 12/28/2017 11:46:40
→ frojet: nicetree  當初本人只刪除自己的不適當推文 ，並沒有刪除
→ frojet: 任何板友的推噓文
→ frojet: 您要開放討論也行，但您要刪除其他板友的推噓文，要問過
→ frojet: 對方
推 frojet: 如果任意刪除其他板友的推噓文，被檢舉依然會依板規處理
→ nicetree: 你可以查編輯紀錄，我是刪我內文沒刪版友推文，搞清楚別
→ nicetree: 又亂說
→ frojet: 提醒您不要違反板規了 小心點  您內文的最後一句  容易招
→ frojet: 人誤解
→ frojet: 直接移除就好了  看到過的人 看到就知道了  不需要特別強
→ frojet: 調
→ frojet: 內文放那句話，似乎給人認為 您之後會刪除別人的推文
→ frojet: 的錯覺。  我這些話也是廢話，等等您也可以直接幫我刪除
→ frojet: 。 不影響您想繼續討論的意願
→ nicetree: 你可不可以深思後再說話，每次沒證據不查證就亂抹，你上
→ nicetree: 次的問題還沒回我
推 showcoai: nice tree我如果是版主，真的會覺得你好煩
→ frojet: 我沒抹黑意圖  您那句話真的很容易讓人想歪，當然您不可
→ frojet: 以不用採納。我的推文如果讓您礙眼，想刪除時就刪吧
→ nicetree: 我的問題都遲遲不回應我，但是警告我的速度卻是光速快
→ nicetree: 連查證都不願意等
→ frojet: 能回應您的，我都回應了。您不接受我沒有辦法。總之這個
→ frojet: 投票會繼續持續下去，不會中途喊卡就是了
→ nicetree: 我問你有沒有思考過後果啊？如果可以雷人有其他機制做配
→ nicetree: 套嗎？你辦投票要深思後續該如何處理，而不是草草了事沒
→ nicetree: 有配套
→ frojet: 這種事當然是依板規行事，最後投票結果是怎樣，就是怎樣
→ frojet: 。
推 zyxx: 一直起爭議耶 偉哉
→ frojet: 我不也明說了，即使最後投票選2，違背我意願，仍然會執法
→ frojet: 下去
→ frojet: 我認為 我已經很清楚表達我的立場
推 showcoai: 不用理他了啦...他到底是誰啊，你一個版主管整個版，好
→ showcoai: 像要跟他報告似的，他是你長官嗎
→ frojet: 其他部分不會再補充，我都說了，但nicetree認為沒有回答
→ frojet: 到問題，不是我能控制
→ frojet: 他是本板前板主，多少要尊重些
推 showcoai: 誰來提醒他卸任了好不好
→ frojet: 我言歸於此，不再解釋了。
推 canandmap: 不建議舉辦此次投票，理由:看板已建立共識，且並未有因
→ canandmap: 此有人去申訴或爭議擴大之情形
→ nicetree: 就是沒有配套的意思，如果是第一或第三選項，你也要開始
→ nicetree: 想配套，我是以板友身份問這問題，前版主跟一般板友一
→ nicetree: 樣沒有什麼特權
推 givemorning: 話說clubt去哪了
→ frojet: 印象中  ClubT 前板主 之前曾經說過 他卸任後 不會對板務
→ frojet: 有啥指指點點處
→ frojet: 我想他在遵守自己的諾言吧
→ nicetree: 麻煩你把第一及第三選項會雷到板友的配套措施深思後向大
→ nicetree: 家公告，不要每次都言盡於此，然後又熱血只回你支持者
→ nicetree: 的問題，卻屢屢不甩質疑者的問題
推 showcoai: 真的超煩的....他是想證明什麼還是跟你有什麼積怨啊
噓 sanselee: 版主辛苦了，噓一些令人厭煩的人
→ showcoai: 欸，你已經不是版主了，閉嘴好不好，決策的事情插什麼嘴
→ showcoai: 啊
→ nicetree: 建議停辦，理由：無相關配套，議題也未經討論，徒生爭
→ nicetree: 議
→ aiweisen: 對於版主的行為 版友不能插嘴的話 那誰可以插嘴呢?

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→ frojet: 不建議停辦: 如果停辦，最會直接朝第三選項去修正
你的意思是威脅說停辦就要直接用第三選項(全由版主自由心證)
這是一個威脅我們不吃ㄆㄣ(餿水)，就只能吃屎的概念嗎?
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噓 WonderH2O: 親衛隊怎麼氣成這樣？有點好笑
→ frojet: 如果板眾願意接受我的自由自願形成的板規，本人就會遵守
→ frojet: 。
→ jschenlemn: 看不懂你的訴求是什麼？是要取消，要修版規，要怎麼修
→ jschenlemn: ？你的目標跟理念都沒有看見，只看見你瘋狂質疑現在的
→ jschenlemn: 版主。可是，都做過版主了，提案，論述不都是基本能力
→ jschenlemn: 了嗎？還什麼開放大家討論。講句難聽的，你誰？有什麼
→ jschenlemn: 想法請用合理且條例式的呈現具體有意義的內容。不然對
→ jschenlemn: 版一點幫助都沒有
感謝指正，如同我前述所說
→ nicetree: 我這篇建議大家理性討論，覺得應該停辦投票的，請推文
→ nicetree: 說說想停辦的理由，沒理由也可以推文說建議停辦，當然想
→ nicetree: 續辦的也請推文說說想續辦的理由
這樣標明讓大家清楚一點

→ Gottisttot: 路過推個......有人要求想討論的板友閉嘴???
噓 wsdsg: 太閒
→ aiweisen: showcoai?
推 showcoai: hi
推 cindylin812: 板務文又沒規定只有板主能發
→ cindylin812: 上一篇鎖文 所以想討論的"板友"自己發文討論
→ cindylin812: 有什麼不對？
推 showcoai: 他不是想討論吧，炮火都在針對版主。原文內容根本就超
→ showcoai: 誇張的
我提出議題讓大家針對板務討論，也站在板眾的角度質疑板主的作為措施
希望板務能思考週全，符合常理
這是身為一個愛護海賊板的板友作為
而身為一個板主也應該要能面對板友對於推行板務的質疑
這是一個板主該有的自覺
板友有不同意見我尊重，所以我不會去找板友吵架
我只會去質疑板主的作為
因此也麻煩板友別再針對我，這樣下去大家只當你是親衛隊
※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 13:19:03
推 showcoai: 還要版主向他報告配套....
推 givemorning: 還好啦 就類似市長跟議員的關係 本來就要對大家負責
→ SmonSo: 這個討論.. 不是本來就針對版主嗎0.0
推 canandmap: 反正要表達意見的就在這裡提出就好了，板主會自行參考
→ canandmap: 並判斷。
推 canandmap: 對於支持板主的板友我給予尊重，但也請不要針鋒相對，
→ canandmap: 謝謝
版主的回應置底一下
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→ frojet: 不建議停辦: 如果停辦，最會直接朝第三選項去修正
你的意思是威脅說停辦就要直接用第三選項(全由版主自由心證)
這是一個威脅我們不吃ㄆㄣ(餿水)，就只能吃屎的概念嗎?
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※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 13:49:21
推 showcoai: 我只是用你這種針對版主的方式來針對你而已，你這樣就
→ showcoai: 知道自己有多煩了吧
→ givemorning: 停辦就說人家威脅，不停辦就說人家亂搞。你想怎樣？
→ givemorning: 他辦投票很智障，但你也太過對人不對事。
→ nicetree: 停辦論點補充:原板規就有B-2條款，F亂修掉應該是補回原
→ nicetree: 樣，而不是辦投票找板友背書
→ givemorning: 幹嘛一定要修回來？前任板主訂的板規比較好嗎？
推 frojet: B2目前是喊雷處分，當時的板規跟現在完全不同。
推 showcoai: 看起來挾怨報復比較多啦，怎樣都不會合他的意，請問你是
→ showcoai: 版主的主管嗎
→ givemorning: 「我訂的板規比較好 你訂的超爛」自我滿足的概念
→ dakiwang: Nicetree講得是被誤修掉前的B2吧？
→ givemorning: 不知道 他給我的感覺是這樣
推 showcoai: 我如果是版主，真的會覺得他超級煩
→ nicetree: 如推文內含其他一年內作品之劇情透露，亦需受此條管理。
→ nicetree: 這條是原B-2
→ nicetree: 當時已開放標題含雷，跟現在一樣，請搞清楚
→ frojet: 那是原B2 沒錯呀，但現在的B2已經是喊雷推文
→ frojet: 同篇文章下  超過三人喊雷一律記警告一隻
→ frojet: 我上任後就早已公告，所有文章都不需要防雷措施，不會處
→ frojet: 罰
→ frojet: nicetree  您該不會連這個也想恢復舊制
→ frojet: 您當板主時，板友忘記作防雷措施 照樣開罰。
→ frojet: 跟我現在的版本截然不同，亦不可能沿用過去舊板規
→ nicetree: 標題可含海賊雷但是其他一年內的作品不可以，這就是原B2
→ nicetree: 拿來用套在現在使用完全沒問題
→ frojet: nicetree 我很明白 您很想恢復舊制  寧願不看客觀面板友
→ frojet: 最後投票決定，也要堅定我改回舊制，某種情形，不是很像
→ frojet: 跟之前那位桶尼板友很像
→ frojet: 我說過，我會依投票結果來做最後板規修訂，但不可能因您
→ frojet: 個人意見，就恢復舊制
推 givemorning: 老實說 誰知道舊制是怎樣？該怎樣改就怎樣改
→ frojet: 您當時的舊制板規，我並不認同，才會修改的，您懂嗎?
→ givemorning: 一直強調舊制是想表示什麼？這你們自己去想。
→ frojet: 精華區有歷代板規紀錄
→ nicetree: 你是把他變不見，造成漏洞，您懂嗎?
推 showcoai: 對辣改成你的舊版規最好啦，你想改回去來競選版主啊，
→ showcoai: 選上了隨便妳改，對現任版主下指導棋，你是版主的長官
→ showcoai: 嗎
推 SmonSo: 我是希望偏向能改成禁新連載跟院線片
推 dakiwang: 說句公告話 f板主明明昨天才坦承說剛上任不熟板務誤刪條
→ dakiwang: 文 怎麼現在又改口說是不認同才刪掉勒ZD
→ frojet: D大您別無限上綱了，我現在是不認同改回B2 。但昨天他們
→ frojet: 提到的是 A2我一開始把其他作品的雷也移除，後來因no4板
→ frojet: 友才補回來
→ frojet: 當初刪太快時，是板主菜鳥期，我承認自己對板務處理不成    12/27 22:20
→ frojet: 熟，未思考周延及經驗不足                                12/27
22:20

幫補充前篇公告內原推文說明
※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 14:32:49
→ nicetree: 這都自承是自己造成的問題，還不馬上改回去
→ frojet: 現在要再加回推文防其他作品的雷，則是d板友您給我的啟發
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           這個就是原B-2條文的用意
           這條也不是我創的，是歷任板主群的智慧結晶
           板規是歷任板主群的智慧，每一條都有他的用意
           一直修修改改後成為現在
           修改前請先了解確認原板規的用途及用處
           而不是獨斷專行，造成現在的漏洞
           有漏洞也沒關係，補回去就好，而不是只會反對
→ frojet: ，也是本次投票最初的原因
→ frojet: 不會直接改回來，因為改回來就是違背我的立場，所以無論
→ frojet: 如何，要我該回來，那一定是投票表決的結果
另外如果停辦投票，請依你說的 再加回推文防其他作品的雷
而不是直接改為第三選項，你要的民意已經很多人反應讓你知道了
※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 14:42:27
推 dakiwang: “您當時的舊制板規，我並不認同，才會修改的，您懂嗎?
→ dakiwang: ”
→ dakiwang: 妳自己這樣說怎麼誣賴我無限上綱啊XD
推 frojet: 當初不判罰D板友提出的檢舉案，就是考量對方是過失而不是
→ frojet: 故意
→ frojet: 因為D板友把兩個議題搞混了
推 dakiwang: 爆雷這件事並不存在有意無意的問題，只有有或沒有，還是
→ dakiwang: 板主妳有不同見解？
→ frojet: 而 與當初追加回其他作品雷的事件，no4板友爆神力女超人
→ frojet: 雷
→ dakiwang: 我搞混什麼？？？？？？？？？？？
→ frojet: 對我的認知 就是有區分 故意跟過失 兩種
→ frojet: 並非  只是 有跟 沒有 爆雷 這樣的區隔
→ frojet: 過去的舊制板規，同樣有這個問題，所以我才不會完全採納
→ frojet: 回去
→ dakiwang: 那妳有提出來跟板友討論妳的認知跟眾板友是否相同嗎？
→ frojet: 所以 一切依投票結果  做最後確定
→ frojet: 只有板眾選2居多  那麼我就會不區分故意跟過失  統一開罰
→ frojet: d大不是主動提出來，開過板務文了嗎?
→ SmonSo: 2的話 一定期間內其他作品  期間是怎麼定?
推 frojet: 我是尊重您的想法 才決定辦這次投票  不然我可以不再理會
推 dakiwang: 我那篇是講發文耶 完全沒提推文 搞混的是妳自己吧XDD
推 frojet: 目前有考慮和西洽板一致 採三個月為基準 但還沒定調
推 SmonSo: 期間是怎麼定? 不然又要自由心證嗎?
→ frojet: 您之後不是又跑去檢舉一波 推文爆雷
→ dakiwang: 那如果妳要拿我的文章來為妳這次粗糙的公告投票辦法做背
→ dakiwang: 書，那拜託不要理會我的要求 我承受不起XDD
→ dakiwang: 我對那次爆雷推文的判決完全沒意見啊 我有對你聽任何意
→ dakiwang: 見嗎？我覺得判得很好啊
推 frojet: 您不就是堅持 您不管怎樣 違規就是違規 爆雷就該處罰
推 frojet: 然後您覺得判的很好的沒多久，就跑去爆星戰8的雷
→ dakiwang: 那是發文 妳真的搞錯囉^^ 我是堅持在板規有規定的前提下
→ dakiwang:  當然要捍衛自己權利
→ frojet: 我看重的點，是故意 或是過失。 但d板友您的行為多少讓人
→ frojet: 不可取
→ dakiwang: 板規沒規定 妳又判可以 我看完連載聯想到星戰劇情 提出
→ dakiwang: 來討論請問何錯之有XD 請勿過度解讀^^
→ frojet: 但c5板規也是板規，為何當初就不願意遵守
→ frojet: 是的 我不該過度聯想，但未來會依投票結果，進行後續判決
推 dakiwang: 我有違規C5嗎？ 幹嘛又誣賴我
→ frojet: C5板規是指微罪不罰條文，也是您最初檢舉案所引用的板規
→ nicetree: 你A-2的期限是其他作品一年內內容，為何B-2要三個月?
推 dakiwang: 那是妳引用 跟我遵不遵守有何關啊XDD 不清楚的人看到還
→ dakiwang: 會以為喔不遵守板規耶 妳要不要為此誣賴道個歉？
推 SmonSo: 看了一下A-2 那不對啊.. A2不就可以罰了嗎
→ SmonSo: (3) 禁止劇透非海賊王漫畫之其他作品之一年以內劇情。
推 frojet: 現在的A2是D板友的檢舉案之後的板規，他之前還嫌棄我 偷
→ frojet: 改板規
→ nicetree: A-2是規範發文，沒有規範推文，B系列才是規範推文
→ SmonSo: 還是這個也算在發文裡0.0?
→ SmonSo: 哦 我看到了
→ SmonSo: 那A2跟B2時間應該要做統一吧
推 frojet: 屆時 A2會一併考慮修改至三個月內。 畢竟一年太長了
→ nicetree: 正是，所以我才建議要一樣一年
→ SmonSo: 1年也行 3個月也行 反正是要統一
→ nicetree: 哪裡長?又要偷改??還好這次有先說
→ SmonSo: 只要一本漫畫單行本/電影院線下檔  為最低限度我就ok
推 frojet: 拿來偷改，屆時投票完一併修正公布就好了。
→ SmonSo: 這種東西妳應該要一起寫在投票文裡的
推 frojet: 電影下檔通常也是3~4個月，單行本也差不多， 所以我目前
→ frojet: 認為西洽設定的時間比較合理
→ nicetree: 你還有什麼打算公告的要不要一次說說，不要像擠牙膏
→ frojet: 還沒定調的東西 怎麼會直接放上去  多少還想跟其他人稍微
→ frojet: 討論 時間點 再做最後確定
→ nicetree: 停辦投票理由補充:一堆板規要沒說清楚，就要投票背書
→ nicetree: 跟誰討論???不就現在這篇板務文討論，只搞小圈圈取暖?
推 dakiwang: 這種會影響投票的因素都要寫出來啊
→ dakiwang: 所以大家才在意沒先討論就投票
→ dakiwang: 阿不然選舉政見大概提一下就好，選上在來公佈詳細政見大
→ dakiwang: 家說好不好～～～～～
→ frojet: 3個月寫死在投票選項，萬一過了，我事後覺得不妥想修正回
→ frojet: 來都難
推 frojet: 沒辦法給太具體，投票會投大方向。細節之後在慢慢討論
→ dakiwang: 這不就是你所謂的謹言慎行嗎？如果先確實想好了 事後會
→ dakiwang: 反悔？
→ dakiwang: 到頭來妳每次說未來更加謹言慎行果然只是說說XDD
→ frojet: 現行公共政策，多數都是選民定給大方向，政府安排細節
→ nicetree: 你現在的做法是先投票，讓大家背書，然後細節自己搞
→ nicetree: 這樣投票的人會自認為被當成白癡了
→ dakiwang: 選總統先大方向決定要投哪個黨，選完再來討論政見大家說
→ dakiwang: 好不好～～～～
→ frojet: 我對公共政策的解讀有誤，再來修正我
推 Kingisland: 那個 講實際一點的 這就像去八卦 女版 別人留言爆雷漫
→ Kingisland: 威火影 也很難處理
→ nicetree: 正確作法是先討論，就像選舉也會先開公聽會，先確認投票
→ nicetree: 細節，投票選項，討論配套後才辦投票
推 frojet: 所有選項跟都講明，要訂幾個月或是禁言天數，這種裁量範
→ frojet: 圍，視情況而定罷了
→ nicetree: 這樣明白嗎?這就是大家要你不要辦投票的原因之一
推 frojet: nicetree認為正確的做法，不是我認為正確的做法
→ frojet: 當然這是觀念溝通問題
→ dakiwang: OK那請問第一版決策方向的內容是公民討論出來的 還是政
→ dakiwang: 府自主決定 限定這些選項給公民討論
→ nicetree: 你不是對公共政策解讀有誤要我修正你?
→ nicetree: 投票前有公聽會不是嗎?還是你不知道有公聽會這種事?
推 frojet: 其實只有nicetree跟少數人 認為不辦投票罷了
→ dakiwang: 我跟好樹幾乎同時用不同說法講了類似的過程 所以請問是
→ dakiwang: 誰有問題XDD
推 frojet: 公聽會不就是之前類似的板務文，我看的還不夠多嗎
→ dakiwang: .......好好好都給妳說 那請問多數認為要辦投票的人在那
→ dakiwang: XDD
→ nicetree: 之前板務文有說到三個月?有說到雷其他作品??
推 frojet: 是dakiwang和nicetree 的問題
推 frojet: 我都講得很清楚了
→ nicetree: 喔喔!原來我們這二三十人是少數人啊?那多數人有多少?
→ dakiwang: 之前的板務文跟這次的投票有交集但沒到完全正相關 別在
→ dakiwang: 拿我那篇文背書了哭哭
→ nicetree: 這篇文章加上偏公告表態反對投票的至少有十個，贊成只有
→ nicetree: 你一個
推 frojet: 方向都沒確定，事先討論這個有何意義。萬一選一，通通不
→ frojet: 防雷。不覺得 這時討論幾個月的期限無助益嗎
推 frojet: 天哪 您那啦的數據呀 只有兩位而已
→ nicetree: 別岔開話題啦~一直開新戰場我也很累，到時又說我欺負你
→ nicetree: 我確認一下  你說反對投票的只有兩位是嗎?? 我懶得截圖
推 frojet: 其他人有認真表態吧，反您的一堆不是嗎?
推 dakiwang: 怎麼會沒意義？ 討論本來就要全面.....妳先去提升自身公
→ dakiwang: 民素養好嘛XDD
→ nicetree: 你跟大家好像活在平行世界
推 frojet: 而且其中一位 還是您自己反對投票
→ dakiwang: “少數人”跟”一堆”的數量到底怎麼估出來的啊 太玄了X
→ dakiwang: DD
推 frojet: nicetree 才比較像活在平行空間，算了。幫您算過了。認真
→ frojet: 說的人，只有三個，一個持繼續投票，兩個反對，而其中一
→ frojet: 個反對者，就是nicetree 本人
推 frojet: 我也說過了  不會停辦  要停辦就是接受我直接選第三選項
推 frojet: 就是這麼簡單，多說無益，再討論下去也沒有共識
推 frojet: 拜了  我要去吃飯了
不用麻煩你了
我稍微列舉幾個明確表達反對的人
寫太模糊的我不列入
我自己也不要算，明確表達覺的投票不需要的推文有

→ SmonSo: 這種東西需要辦投票真的很好笑                            12/27 13:37
推 lsslz: 這根本不用投吧 要是1過了以後這裡一定變電影影集爆雷板     12/27 15:09
→ pttfish: 我是建議這種東西根本沒什麼好投的 版規有漏洞就直接改    12/27 15:31
噓 hayato24: 防雷不防雷這種事情吵到現在還在投票                    12/27 18:21
噓 sallyhelp: 這到底有甚麼好投的==你要不要每條規定都拿出來投好了?  12/27 20:31
→ aiweisen: 這公告完全不知道在幹嘛 以前就有的規範若不小心誤刪     12/27 20:48
噓 smalllmin: 真好笑勒 這時候說要辦投票傾聽板友心聲讓板友決定 那   12/27 22:17
→ canandmap: 說句公道話，我不認為此次投票有具實質意義             12/27 22:19
→ no4: 不要把你聽得爽想做的事情就要板友背書好嗎                   12/27 22:49

你也列一列你的支持者吧?看誰是少數
我不想再欺負你了
※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 15:42:28
推 frojet: 您列的那些人 不是在隔壁篇嗎出現嗎?
推 frojet: 跟這篇有關嗎?
我是回應你這個話題
推 frojet: 其實只有nicetree跟少數人 認為不辦投票罷了               12/28 15:22
推 frojet: 天哪 您那啦的數據呀 只有兩位而已                        12/28 15:28

你自己說只有兩位不辦投票
※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 15:48:28
推 frojet: 還有pttfish後來不也明說，如果是板友提議的，那他就沒話
→ frojet: 說了也尊重我的想法了
→ TINBING: n大講的是這篇及上篇公告文有十多人沒錯~不是講這篇~
→ TINBING: 板主您看花了~~
→ TINBING: 小弟路人一枚只有潛水推文而已~ 也覺得這事不用投票~
推 frojet: 怎麼我開始覺得nicetree 跟桶尼越來越像  只看到自己想要
→ frojet: 的答案
議題討論講不過就
1.給人閉門羹(多說無益)
2.開新戰場(想找人數夠不夠多，又或下招抹黑批評人身攻擊)
3.抹黑(你跟XXX很像)
這幾招別亂用
另外，是你只聽你支持者的話，我上面列的板友都被你無視
還認為你的支持者都同意你
你才是選擇性的看自己的答案啊~
都給你人數證據了，還裝作看不見!
→ TINBING: 有漏洞補正既可~ 對事不對人,沒有針對板主或任何人~
感謝幫忙讚聲
※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 15:53:17
→ TINBING: 另外~我覺得以板主位置的高度,是不需要以上面言論的酸言
推 frojet: 不用投票，我就是朝選項三邁進
一個人數比不過就又回覆獨斷專行
說要聽民意聽多元意見又要再次悔諾
推 frojet: 好吧  我不小心酸了  抱歉了 討論久了 真的也會沒啥耐心
推 frojet: 我累了  不繼續了 拜拜
你累我就不累?又放大招給我吃閉門羹???然後等等又生龍活虎幫推支持者言論
推 TINBING: 以路人潛水客來看,我是覺得我玻璃心被板主酸到了~哈哈哈~
→ TINBING: 我是覺得板主很認真啦~ 要支持一下,但有時看事情的角度
→ TINBING: 有時看不太懂板主看事情的角度~ 希望板主能出去透透氣~
※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 15:58:20
→ TINBING: 大家都是為板好~ 一起加油囉~~
推 SmonSo: 我是反對的呀 我認為根本不需要投票就能處理的事
推 TINBING: 關於此議題,我個人是偏向2,但也覺得3可以,但如果是3的話,
→ TINBING: 板主要明確的寫出判斷的標準,這又是一件吃力不討好的事了
→ TINBING: 是否是"蓄意"或"故意",其實跟本判斷不了~ 看被檢舉者如何
→ TINBING: 說服板主,如果他口才好,凹過去了,又會引發另一個事端~
→ TINBING: 以上為潛水客的意見! 感謝大家讓我有歡樂海賊板可看~
→ nicetree: 那就是會有一堆爭議產生，而且又變成他一個人說了算
→ nicetree: 依他的紀錄他會認為那是他的權限，不會有明確標準
→ TINBING: 是的~所以如果是3的話,板主會很吃力不討好~~ 多少有點可
→ TINBING: 以理解為什麼板主想要3~ 但那樣很難很難~~
推 givemorning: 他的判決都是覺得只要肯道歉 就可以輕判 甚至無罪
→ givemorning: 講難聽點就是對誰都要討好 八面玲瓏 最好都和氣生財
→ givemorning: 有沒有和氣生財我不知道 我只知道看了生氣
→ givemorning: 就是不敢得罪人啦
→ nicetree: 同意樓上+1，所以臉皮厚肯道歉的都變成支持他，玩弄板務
→ TINBING: 啊~g大就是我想表達的~ 希望板主看到不要覺得這是惡意~
→ TINBING: 我年輕時也是想要大家都好,結果變成大家都不好~
→ yun0112: 道歉我只想到超人007跟b82 Dcan那次 道歉完兩邊繼續挑釁
→ yun0112: 跟吵架XD
推 showcoai: 想用推文來比誰票數多，真的超幼稚
→ showcoai: 這種咖竟然是前版主
我是問他
1.雷其他作品的配套措施要不要開始規畫?
2.自己承認當初不成熟修掉這個板規，就該直接恢復原板規，辦投票要大家背書?
3.投票應該停辦，投票選項都沒說清楚?
4.第二選項想改為3個月的限制，為何你說一年會太長
5.公共政策解讀錯誤，辦投票前沒有辦公廳會給大家充分討論
6.還有其他要一併修改的，麻煩一次說清楚，不要後面又偷修改
這些問題我一直問他，他都閃避
然後說我是少數人數，要跟我比
請問是誰幼稚?親衛隊隊長???
上述問題請F板工跟大家說清楚，這都是板務問題
你要推行板務，跟板友說清楚是一定要做的事情，不要自己獨斷專行
※ 編輯: nicetree (36.224.25.163), 12/28/2017 16:54:35
推 dakiwang: 樓上 可是先這樣做的可是現任板主啊XDD
→ dakiwang: Nicetree應該只是要用同樣方式舉反例ZD
推 showcoai: 解釋一下現任版主想怎摸做？
推 showcoai: 你用推文來算支持人數，真的超蠢，帶風向的推文和匿名
→ showcoai: 的投票，那個比較可以真正反應版友的想法？
→ nicetree: 你問F啊~是他要比的，你說他蠢??
推 showcoai: 所以你發只這個討論意義在哪?決定要不要投票？這個不是
→ showcoai: 投票就可以決定嗎
推 frojet: showcoai也別爭下去，再幫我說話了，我其實很習慣了
推 frojet: 我只重申前令  這個投票我不會臨時中止
→ nicetree: 看~果然親衛隊出來就生龍活虎了
→ nicetree: 別走啊~上面六個問題呢??
推 frojet: 目前已經有將進破百的板友參與投票，所以無論如何也不會
推 frojet: 中途喊卡
噓 WonderH2O: 推文數你都覺得蠢了 板主推的5人連署 親衛隊怎麼看?
推 frojet: 六個問題早已都回覆你了。
→ nicetree: 別又拉戰場啦，六個問題請先回答
→ nicetree: 我不想又要新增第七個問題
推 frojet: 最後回givemorning話 我並沒有生氣 也不用擔心
→ nicetree: 請恕我眼殘，六個問題你回答在哪裡?
→ nicetree: 你問我的我都回你，我問的你都裝死，這樣對嗎?
推 frojet: 重申先前的說法，你問的六個問題全是板主後續裁量執行的
推 frojet: 部分，你無權過問。投票完後，板主方會根據投票結果的方向

來來來，你看看你先前推文怎麼說的
推 frojet: 六個問題早已都回覆你了。                                12/28 17:09
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
現在跟我說這六個問題是你權力，我無權過問??
你要不要查查站規板友可不可以質詢板務???
然後你現在的意思是你當板主，沒人可以質詢你???

推 frojet: ，研擬相對應的板規公布實行。                            12/28 19:17
推 frojet: 本板工已善盡回答義務，若nicetree不接受此說法，本人不再
推 frojet: 做任何回應
推 frojet: 若nicetree 執意仍繼續人身攻擊，屢勸不聽，將會破例對您

我質詢板務，然後現在要恐嚇我??
你確定要開始把持反對意見的都水桶就是??

推 frojet: 進行懲處。
※ 編輯: nicetree (36.231.81.24), 12/28/2017 19:42:23
→ frojet: 沒有打算將把持反對意見的都水桶意圖 但本人已經善盡回答
→ frojet: 假借討論板務進行多次人身攻擊的部分，批評例如 裝死等
→ frojet: 過當言論會開罰，nicetree自己拿捏尺寸吧
→ frojet: 勿利用板務進行人身攻擊，而現在勸導的對象 只有nicetree
→ frojet: 其他持反對意見的人，不在開罰考量中，其言論都尚合理階段
→ frojet: 本人以多次勸導這投票不會中止 後續配套措施亦會等投票結
→ frojet: 束後會再行研擬。 若nicetree不願接受，反而持續挑釁鬧事
→ frojet: 才會開罰。在這之前不會對您做任何處分。這是警告不是恐嚇
→ nicetree: 原來裝死也是人身攻擊，你的詞彙庫範圍很廣
→ nicetree: 六個板務問題為何不允許板友質疑，要不要出來談談？不要
→ nicetree: 又不回應屢屢避談(用避談不用裝死這樣滿意嗎？)
→ nicetree: 不要假借警告逃避板務討論，警告可以打很長卻不回應板務
→ nicetree: 逃避我的板務問題卻抹黑我挑釁鬧事，這部分算不算引戰?
噓 smalllmin: 通篇看下來 frojet真的很會選擇性回答問題 然後就自認
→ smalllmin: 善盡回答義務 明眼人都看得出來好嗎 不要自欺欺人了
→ smalllmin: 更好笑的是在組務板C_ArtBoard給板友承諾 卻在板友達成
→ smalllmin: 條件後開始托推 連懶得處理都說得出口 不愧是一板之主
→ smalllmin: 不要再秀下限了啦
推 aiweisen: 組務板精彩給推
推 frojet: 對方擺明都說釣魚了 有何必隨之起舞
→ frojet: 突然在最後一刻踩了煞車
→ frojet: 自己笨中掉進陷阱才是笑話吧
→ frojet: 堅守這種信用 突然才覺得自己是笨蛋
→ frojet: 就讓您們嘲笑我一番吧
→ frojet: 反正 我也習慣各位的冷嘲熱諷了
推 SmonSo: 妳自己先答應別人的
→ frojet: 答應當飯吃嗎 我也說一直警告nicetree 他再胡鬧就桶他 結
→ frojet: 果我始終為下決定
→ frojet: 別人叫你去死 您答應後 真的就會去死 難道不能踩煞車
→ aiweisen: id_multi更精彩
→ frojet: 明知陷阱 還自己笨到跳下去 就因為盲從別人的意見 答應別
→ frojet: 人之前設好的局
→ nicetree: 逃避板務問題是誰在胡鬧啊？對質疑的人抹黑恐嚇，你不
→ nicetree: 覺得很可恥嗎？
→ SmonSo: 妳不覺得難看就好0.0
推 frojet: 本來在我眼裡就是已經在胡鬧了
→ frojet: 講過幾百次 決定投票 不會中止
→ nicetree: 一開始你說已回答問題，後來又說這是板主職權不回答我
→ nicetree: 的問題，請問是誰在胡鬧？
推 frojet: 沒有恐嚇nicetree 因為您根本也不怕 不是嗎?
→ nicetree: 別岔開話題大家都知道你不願停辦，一直跳針是怎樣？問題
→ nicetree: 是六個板務問題，憑什麼說我們不能質疑？
→ frojet: 開始跳針了 您談那麼多 只有一個結論  那就是要我中止投
→ frojet: 票不可能
→ frojet: 六個問題 對現況無助益 沒有回答的必要性
→ frojet: 不是您提出來的所有意見 本人都有義務照單全收
→ nicetree: 跳針的是你，我一直要你說為何不允許板友質疑板務，你只
→ nicetree: 會回答各式各樣的答案，第一次是已答覆，第二次是板主
→ nicetree: 職權，現在是第三個答案對現況無益，請問到底是那個答
→ nicetree: 案？
推 duck200017: 就繼續辦下去啊，期待看到被創造出來的規則如何被玩死
推 frojet: 您搞錯了 不是不能質疑板務 而是不能假借板務進行人身攻
→ frojet: 擊
→ frojet: nicetree 對我的人身攻擊還不夠多嗎 您不是因此還修改內
→ frojet: 文
推 frojet: 我只是不想處罰您罷了
推 frojet: 本來就是板主權限 您那六個問題 滿滿都是指導意味 但我是
→ frojet: 這個板的板主 我沒有必要聽從您的指導
推 frojet: 跟您討論下去無用
推 frojet: 這麼多板友噓文質疑我 ，為何就只有nicetree 給我和其他
→ frojet: 板友那種錯覺
→ frojet: 站在高處，對別人訓話呢
→ frojet: nicetree 您不再是板主了  請您體認自己的事實，學學c大
→ frojet: ，再不濟也學a大
→ nicetree: 又來了，不回答問題反倒一直提說我人身攻擊，現在第四
→ nicetree: 個答覆是因為我的問題都是指導你，真是笑話
→ frojet: a大就算對本人再多板務疑慮，也未有這種高姿態
→ frojet: a大他有辦法說服我去變更部分板規 在於他的平等對立與就
→ frojet: 事論事
噓 GpTime: 我忘了有沒有在這板推過文，但看了這麼多次版務文以來
→ GpTime: 不知道自我為中心算不算人身攻擊呢？事實上如果裝死算的話
→ frojet: 跟a大談板務，都能順利找到共識。但nicetree 您們是同屆
→ frojet: 為何差這麼多
→ nicetree: 現在逃避的新招式是說我是前板主，前版主有什麼特權嗎？
→ nicetree: 我怎麼感覺不出來？你會自覺被我指導是因為你法制觀念
→ nicetree: 不足，我提出問題你無法解釋，所以才有我用前版主身份
→ nicetree: 壓你的錯覺，事實上前版主的身份根本與我們討論的板務無
→ nicetree: 關，請你提出我有用特權身分的證據，不然你只是又再度利
→ nicetree: 用抹黑逃避問題
→ GpTime: 我並不覺得跳針就不算。我是不知道高姿態會如何，但事實上
→ frojet: 或許 真的是天生跟nicetree 不對盤吧  就是這樣
→ GpTime: 說話反覆真的是白目欠電，連版務大家無權過問都說的出口
→ frojet: GpTime 我知道您想說些什麼  但人與人溝通  是需要平等
→ GpTime: 所以不平等你是不是該用理電回去？而不是無權過問這種情緒
→ GpTime: 話吧？
→ nicetree: 你講不過我所以你自覺矮我一截啊？倒是你一直用版主身
→ nicetree: 份警告我。你對我有平等嗎？
→ frojet: 這裡不是現實社會 不需要一直強調法治觀念
→ frojet: 無權過問 不是情緒化
→ GpTime: 你現在跟政治人物差在哪裡？講不過就用權壓人阿？
→ nicetree: 你不斷逃避問題就永遠矮我一截。你堂堂正正回應我，你才
→ nicetree: 有擺脫被我指導的錯覺。你如果不想被我壓制就別逃避
→ frojet: 是nicetree 真的無權插手一堆細節 您要插手 請您提供具體
→ frojet: 建議給我
→ GpTime: 那請問無權過問於法在哪？別說法治好了，總有個規吧？
→ frojet: 而不是命令我 交出答案出來
→ frojet: 您的問題 滿滿都是質疑 命令 卻沒有具體可行的方法
→ frojet: 這就是您和a大，和其他人最大差別
→ GpTime: 你好像搞錯了，別說他要插手修板規好了，已他現在板友的身
→ GpTime: 分，他想改也改不了，那過問板規總可以吧？
→ frojet: 這也是為什麼我願意跟a大有所溝通了
→ nicetree: 我命令你交出答案？我還不知道原來我可以命令你，我是叫
→ nicetree: 你回覆板務質詢吧 ？板主推行政策回覆板友質疑是天經地
→ nicetree: 義的事情不是嗎？
推 SmonSo: 13456點其實都屬同一大綱  但我也覺得妳沒對此規劃好
→ frojet: nicetree 真心對板務好 其實可以提具體可行方案 事實上
→ frojet: 一堆板友也是提相關建議，供我後來管版的參考
→ SmonSo: 這樣就算投完票 還是會再吵一次
→ nicetree: 具體可行就是要你提配套啊？我又不是版主，舉辦這個投
→ nicetree: 票的是你，配套措施怎麼會是我提？
噓 GpTime: 我記得你也當了很久的板主了，為什麼會覺得自己修改板規是
→ SmonSo: 這些應該要在投票前就規劃好的
→ GpTime: 件微不足道、不容質詢的事情？
噓 duck200017: 這不是現實社會不需要法治觀念？
→ frojet: 那才是良性互動   例如一樣反對希望中止的cap大 就語重心
→ frojet: 常告訴我一些事實
→ SmonSo: 像期間是多長  也是我問了妳才一點一點補上
推 dakiwang: 其實以旁觀者角度來看我覺得nicetree的語氣其實還好，可
→ dakiwang: 能比較激烈(比他激烈的板友多的是)但還不至於說是下指導
→ dakiwang: 棋，就只是丟出問題質疑，希望妳能以板主的身分給個答覆
→ dakiwang: 大概是他前版主的特殊身份加上你們本來就有摩擦，導致妳
→ dakiwang: 無法客觀看待他的留言，妳口口聲聲說平等看待每一位板友
→ dakiwang: ，但事實上妳真的有這樣做嗎？
→ duck200017: 請問這句話是板主的心裡話嗎？
→ frojet: 對nicetree 而言 您的角色 真的只是質詢 但其他確實十足
→ frojet: 給了有用建議
→ nicetree: 我提配套措施才是在壓你，你不要一直自己幻想當我在指
→ nicetree: 導你好嗎，我不收小弟的
→ dakiwang: 在我看來 樓上的Gp duck Smon板友說話語氣不會比好樹好
→ dakiwang: 到哪去(有得罪之處還請見諒XD)，但妳偏偏堆好樹特別有意
→ dakiwang: 見XD
→ frojet: 旁人感受沒有比我深，但nicetree板友給人的壓力，很不舒
→ frojet: 服
→ SmonSo: 這就像女友永遠對前女友三個字有敵意一樣
噓 GpTime: 我口氣很差啊！非常差！因為還是沒解釋無權過問阿！
→ GpTime: 這句話出來還在跟人提良性互動，請問我該怎麼互動？
→ frojet: 樓上 您列舉的這幾號板友 語氣當然也很差
→ GpTime: 我沒當過板主，提不出相關建議，所以我不能過問板規嗎？
推 dakiwang: 妳不回答好樹 現在Gp問了那妳答不答？
→ SmonSo: 我也覺得好樹語氣比我好 至少比我有耐心沒放棄妳
→ dakiwang: 是說我下午問的問題妳好像也沒回答^^”
→ frojet: 但是 唯有nicetree 對板務堅持度，硬逼我就範的感覺，遠
→ frojet: 遠超過其他人，不然其他人怎不會也跟這提出六大質疑點呢
→ dakiwang: 那妳覺得是Gp本來就語氣差，還是看到妳的這些回覆以後才
→ dakiwang: 火起來？
推 SmonSo: 我認為好樹比我懂這些事 也確實會提出不少我也想問的事
→ frojet: 我的無權過問 專指nicetree 的六項提問罷了
→ dakiwang: 我想問啊 只是好樹問了妳給那些答覆 其他人還有需要問嗎
→ dakiwang: XDD
→ dakiwang: 我發現妳很認真的解答大家的疑惑 唯獨跟板規相關的部分
→ dakiwang: 都是輕輕帶過
→ frojet: 第一個問題  1.雷其他作品的配套措施要不要開始規畫?
推 frojet: 已多次強調 投票後 會再行公布細節
噓 GpTime: 於是該怎麼良性互動？完了這回答Gp口氣又要差了啊啊啊啊啊
推 frojet: 第二個問題 2.自己承認當初不成熟修掉這個板規，就該直接
→ frojet: 恢復原板規，辦投票要大家背書?
推 frojet: 除了偷酸外 就是要求我改回舊制。但我有拒絕的權利不是嗎
→ frojet: ?
推 frojet: 第三個問題 3.投票應該停辦，投票選項都沒說清楚?
→ frojet: 都已經強調不會中止投票 投票選項沒有重大瑕疵問題
推 frojet: 4.第二選項想改為3個月的限制，為何你說一年會太長
推 frojet: 這個問題應該是問為何一年換成三個月，而我之前也早已說
→ frojet: 熱門電影上映時間大約是3個月 而一般單行本出也是三個月
→ frojet: 。所以三個月比較合理，一年太長了
→ frojet: 5.公共政策解讀錯誤，辦投票前沒有辦公廳會給大家充分討
→ frojet: 論
→ frojet: 我之前就自稱 我可能對公共政策解讀有錯 但合理OOXX
推 frojet: 辦這次板務投票時，也早有三篇板務文討論此議題
→ frojet: 怎會之前沒有板眾討論呢
推 frojet: 6.還有其他要一併修改的，麻煩一次說清楚，不要後面又偷
→ frojet: 修改
→ frojet: 這個虛擬又刻意偷酸的問題，如何回答。將來有需要修改之
→ frojet: 處自然會修正。
→ frojet: 以上這六個問題，那一個不是我之前一直跟nicetree溝通嗎?
推 SmonSo: 第1同5.6 投票後才開始搞細節 不就跟5.6有衝突嗎
→ nicetree: 感謝板主的回覆，小弟先告退就寢，明早拜讀後再與你討
→ nicetree: 論，謝謝你
噓 GpTime: 沒有人在先選餐廳才去慢慢開菜單的好嗎...
推 frojet: 1有初步概念，但最後看投票結果再做定案罷了
→ frojet: 投票沒定案的東西，先端出來講無助益
→ SmonSo: 不就是要先端出來 大家才更好決擇嗎
→ frojet: 拜託 nicetree 別再拜讀 本人拒絕再回答了
→ GpTime: 程序應該是先定案才端給人投票吧？
→ SmonSo: 妳不先把妳家有的菜色招牌菜先介紹出來
→ frojet: 決定 罰七天水桶還是警告一隻
→ SmonSo: 然後說等你先選個菜 選完我再告訴你我菜的內容
→ frojet: 這些都是細結處，交由板主這邊決定。並不會釋放出來
→ frojet: 有些裁量選項是不會釋放給板友決定
→ frojet: 當初堅決反對舉辦的您和nicetree 現在又為何在乎細節處呢
→ GpTime: 這就是重點了，"交由板主決定"，問題是你還分有意無意，跟
→ SmonSo: 那我就更不懂了 全由版主決定細節 那不是更容易先定案嗎
→ GpTime: 自己改板規啊
推 frojet: 選二，就會一律開罰。但罰的程度會在衡量後再做決定罷了
→ SmonSo: 妳票選三項  那三個方案的詳細配套與懲處就能先有啊
→ SmonSo: 這樣投票者不是才能分辨哪項才是最好的選擇
推 frojet: 第三選項 是板主裁量權，原則上不會明訂太詳細標準。因為
→ frojet: 是依個案做裁量
推 SmonSo: 這些都很容易可以註明在票選註解裡啊
→ SmonSo: 噯..啊不然我投2好了 我以為是一年限 因為妳根本沒註明
→ SmonSo: 結果投完妳才跟我在那邊細節自己定  改成1週劇透
→ frojet: 都有註明相關重點 太細節處，等正式投票後，還有一週時間
→ frojet: 可以討論修正
→ SmonSo: 啊不就又有得吵  然後又說 板友自己投2的
→ SmonSo: 妳至少該在投票選項註解裡 註明一個範圍與方向吧
→ frojet: 怎麼可能選一週呢 而且2跟3 預設的時間限制都是固定的
→ frojet: 一樣三個月
→ SmonSo: 我當然知道不是一週 這是舉例
→ SmonSo: 三個月就是我問了才找到大至上的答案啊
→ SmonSo: 我沒問的話誰知道
→ frojet: 我只註明不一樣的重點處，但其實懲處細節和期間 基本上都
→ frojet: 是一樣 無差別
→ SmonSo: 妳明明就可以一開始在投票裡註明暫定參考西洽期限
推 frojet: 您事後知道也沒有關係押  因為三個月是適用2 or 3選項 選
→ frojet: 1則無此煩惱
→ SmonSo: 妳自己心裡可能有底 但妳都沒講啊 不都是我們問啥妳才答
→ SmonSo: 然後很多答了跟沒答一樣
→ SmonSo: 好樹這麼追著妳打不就是因為妳很多答了跟沒回答一樣嗎
→ frojet: 當時3個月的基準點，並沒有跟任何人討論過，所以才沒有放
→ frojet: 上去
→ SmonSo: 那不就更讓人擔心了 妳沒做決定 也沒討論 卻先辦投票
推 frojet: 選了2 or 3 後 才會放上去 然後給板眾一週時間進行討論
→ SmonSo: 那為什麼板友不能有權益先知道完整的1 2 3是什麼再投
→ frojet: 3個月是細節處 不適合放上去。而是之後有需要調整再說
→ SmonSo: 我真是搞不懂不適合的點 你大可先寫"暫定3~6個月"之類的
推 frojet: 我現在放上去3個月 讓大家投票 但萬一之後發現3個月時間
→ frojet: 太短想調整。是不是又要重辦投票來決定這個細節處呢?
→ SmonSo: 至少投票者心裡有個底
噓 dakiwang: 重點就是投票選項的細節和註解 definitely會影響板友要
噓 GpTime: 你都說自己決定罰多久了...怎還會辦投票來決定...
→ dakiwang: 投哪一個
→ SmonSo: 那我問妳如果我投2 才發現不是照A2的一年走
→ SmonSo: 我是不是可以不服?
→ dakiwang: 就像SmonSo說的 到時候發現投的選項訂出來的版規跟預期
→ GpTime: → frojet: 這些都是細結處，交由板主這邊決定。並不會釋
→ SmonSo: 我真的沒在找碴噢 我就是覺得這部份不清不楚
→ dakiwang: 有落差 為何會這樣 不就是投票選項不完整嗎
→ GpTime: 你到底有沒有深思熟慮過才講話...
→ dakiwang: 我都已經可以猜到到時候板友不管吵什麼 妳都會說這是板
推 frojet: 另外 講句真心話 nicetree板主辦的劇透投票，也沒有完全
→ frojet: 詳列所有處罰細節跟時間點
→ dakiwang: 友共同決定出來的答案 是板友賦予板主有這樣改的權利
推 frojet: https://i.imgur.com/EhfgBeb.jpg
→ dakiwang: 問題是投票選項只限定在三個 又是你自己訂的....
→ SmonSo: 別拿以前當擋劍牌啊 當初我也沒參與
→ SmonSo: 但這次我有參與到啊
→ frojet: 同樣以該條重點來描述
→ dakiwang: 這已經投到第三次了....你要不要去把兩次都翻出來
推 frojet: 之前都劇透投票 那次不是板主訂的 那次不是都只有三個選
→ frojet: 項
→ dakiwang: 還有相關的討論串也一起 綜合一下看為何最後收斂到這三
→ dakiwang: 個結論
→ dakiwang: 所以你這次的投票有先討論過？ 有討論過推文暴雷議題？
→ dakiwang: 在我沒發星戰推文前 這個板應該不超過10個人知道原來可
推 frojet: 不是說啥擋劍牌 只是規劃上 會循舊的投票方式參考
→ dakiwang: 以爆其他作品的雷
→ frojet: 為何收斂至三個選項，就是個人經驗談，畢竟都處理好幾個
→ frojet: 檢舉案
→ frojet: 本來可以不辦投票，直接修改成第三選項即可
推 dakiwang: 所以你的經驗是....處理到公告一發就一堆人有意見嗎XDDD
推 frojet: 但本人還是希望參考各位的意願。有個大方向，修板規才不
→ frojet: 會有太大落差罷了
噓 GpTime: 老實說，你的處理方式，是會被電爆的，我的個人經驗談
→ dakiwang: 你可以直接改啊 只是增加更多不信任你的板友罷了XDDD
→ frojet: 這個公告我確實後悔發了，本來都打算修成第三選項
推 frojet: 但決定的事情 是不會改變，該跑完程序就是會跑完
→ dakiwang: 看到Gp的話 我突然想到ygg板友以前問板主有沒有上班過這
→ dakiwang: 件事XDDDDDDDDDDDDD
噓 GpTime: 誰給你的勇氣，讓你決定了不能改變？
推 frojet: 結束了 就這樣吧
→ dakiwang: 又來個討論到一半自行終止 然後說已經討論過了的大絕
推 frojet: 我要睡了 的確 如此 對了 我今天本來就是放假狀態
→ GpTime: 所有結論，都會在板主決定了不能改變，就這樣吧畫下句點
→ GpTime: 啊你的討論呢？
推 frojet: 這麼晚了 我總要睡覺吧
推 GpTime: 我的疏忽，我看到了就這樣吧以為結束討論了，我的錯
推 dakiwang: 我也以為是不討論了呢 那早點睡 睡飽明天繼續討論^^
推 frojet: 本人也並不想延續這個議題，明天上班忙，更重要的是明晚
推 frojet: 我還要忙搬家之事
推 frojet: 該說該解釋 都盡量回答 其他偏離主題 沒有想再回答之意
→ frojet: 這個投票不會中止，選擇完後會依照方案進行修改板規
→ frojet: 其他無關此次板規，單本人管版風格等等，都不是討論的重點
推 a26893997: 哇靠  你們兩個時間也太多  吵到剛剛XDD
噓 GpTime: 不好意思，容我直一點，搬家對板規來說一點都不重要，這不
→ GpTime: 能當成你不想討論的理由，投票不會中止，結果還是你單方面
→ GpTime: 的決定，請問你口口聲聲說的討論是當婊子又要立牌坊嗎？
→ GpTime: 為什麼你會覺得搬家比你的管板風格更是重點？
→ GpTime: 不要忘記你現在是一人板主，沒其他板主可以跟你討論及阻止
→ GpTime: 你，板規這種關係到大家權益的事情，你是哪來的自信覺得比
推 jxigjll: 好了好了都去睡覺，明早再戰(X
→ GpTime: 所有板友更能了解大家的需求？看到不會更改真的火都上來了
→ GpTime: 講話顛三倒四的，自己說過什麼沒幾分鐘自掌嘴，有沒有考慮
噓 GpTime: 過板友的感受？要桶多久請自便，反正你隨時能自改板規，
→ frojet: 是呀 覺得自己是個笨蛋 不知自己堅持啥
→ frojet: 我有要桶G板友的任何意圖嗎?完全沒有
→ GpTime: 最好是捅到你任期結束後，畢竟發言討論權你全都當放屁。
→ frojet: 不需要自請水桶，您有不爽我 堅持開罵我的權利
→ frojet: 但我有維持我立場的權利
推 frojet: 能說服我的方法有 一起當板主，是小組長，投票表決。溝通
推 frojet: 不要針針帶刺 自然會虛心接受
→ frojet: 投票真的不會中止，選二會依照板規執行
→ frojet: 其實 我也是一般人，真的有現實生活要過
→ frojet: 明天真的約搬家公司了，再者投票中止要有明顯重大瑕疵。
→ frojet: 不是各位喊燒就貿然中止
推 dakiwang: 在沒有討論所有投票內容議題的前提下 貿然舉辦投票不算
→ dakiwang: 重大瑕疵？？
→ dakiwang: 怕妳又跳針說有三篇板務文 我直接明講是指推文暴雷議題
推 frojet: 怎麼會算重大瑕疵呢，之前的引戰條文投票，有給各位充分討
推 frojet: 論後再做投票嗎? 完全沒有呀
推 frojet: 之前未上任時的三次標題雷投票，第三次投票時，也沒事前一
推 frojet: 堆板務文討論
推 frojet: 板主當初也是突然就發出公告，要辦第三次的劇透投票表決
推 frojet: 我如果記錯 還請前板主群稍微糾正
推 frojet: 推文爆雷的規定有包含在這次投票決定中。同時授用
推 cabokino: 這是一個威脅我們不吃ㄆㄣ(餿水)，就只能吃屎的概念 +1
→ frojet: ................ 若這樣解讀  我沒有辦法了
→ frojet: 一種為板友著想舉辦的投票，換來是...
→ frojet: 真的只是單純看整體民意再做決定的心。
噓 dakiwang: 引戰條文沒有討論嗎？阿每次水桶公告文下面那些討論不是
→ dakiwang: 討論嗎 第三次標題雷我是連說都懶得說了 光憑印象不用
→ dakiwang: 去爬文就可以打你臉 先去把那一系列文看完再來看能不能
→ dakiwang: 類比吧........
→ dakiwang: 只能說有很多種方式可以讓你了解民意 你卻選了一個會讓
→ dakiwang: 許多人群起圍剿你的方式 而且還執迷不悟XDDDD
→ dakiwang: 你有看過血觀音嗎 裡面一句經典台詞 我是為你好～～～
→ dakiwang: 我知道你是替板友著想嘛 一種我是為你好的概念
→ frojet: 公告下的引戰討論不是在談修板規之事吧，而是個案處理
→ frojet: 但也有板友挺我 不是嗎?
→ frojet: 沒到圍剿這種程度。
推 frojet: 您說的劇透板務系列文，第三屆已經很平順居多，只是少數板
推 frojet: 眾仍想繼續投票
推 frojet: 我是有參與到第三屆，更知道nicetree板主當時積極處理這
推 frojet: 個案子，甚至跑去申請新版但最後被駁回
推 frojet: 這些我都知道，因為當時爭議大，所以他們要辦投票決定意象
→ frojet: 但當時的板務，也有被人詬病 選項都是板主群自己選的 等
→ frojet: 等等
推 frojet: 最後還是 請板友積極參與投票 選出您心中合適的板規吧
→ aiweisen: 劇透投票是早在第一次舉行 就列入定期執行的投票 每次
→ aiweisen: 引戰喊雷的公告文  底下也一堆人討論 討論的次數雖然斷
→ aiweisen: 斷續續 但至少維持一年以上 比你當板主還久 在第三次投
→ aiweisen: 票也提前2個月開公告文討論  所以哪來突然辦劇透投票？
→ aiweisen: https://goo.gl/7roxxP 這篇公告發完後 2個月才投票 你
→ aiweisen: 說呢？
→ aiweisen: 這裡可以爆海賊王的雷 是因為大家想討論新劇情 每個都要
→ aiweisen: 防雷就會顯得礙手礙腳 然而你在這爆其他作品的雷 你的
→ aiweisen: 立足點在那？跟海賊王暴雷需求相比哪個很難妥協 馬上高
→ aiweisen: 下立判 所以這次的投票 個人認為完全沒必要辦 直接開公
→ aiweisen: 告文討論一下就好 若很多人反應激烈 再決定辦投票也不遲
→ aiweisen: 還有 每個人的談判手段都不同 你覺得不是你能接受那就
→ aiweisen: 不要去接受 但不必要叫人去改變 不然也有人可以說 你怎
→ aiweisen: 麼不學學前y板主？
推 yggyygy: 我想講一下XD  我也覺得辦個公聽會之類的討論比較好
→ yggyygy: 投票人數的部分 我認為 談什麼圍剿啦 對反對投票方不利
→ yggyygy: 因為投下去的人數一定很多 這樣我這邊一定贏
→ yggyygy: 那舉個現成的例子 辦辯論,給你10個show大跟1個nice大
→ yggyygy: 當隊友   兩種方案讓你選,你想選哪種
→ yggyygy: 我自己是想選NICE大啦那不知道其他人怎麼想
→ yggyygy: 公聽會的利處在於說  光投票,不是每個人都能像NICE大這麼
→ yggyygy: 不要講高度,我講深入,   深入研究這個議題
→ yggyygy: 很多人看到投票  喔!就投了 什麼都沒想
→ yggyygy: 可是如果先充分討論  可以提升各方論點到 3檔4檔的強度
→ nicetree: 關於板主點名小弟回應的部分，今天小弟事務較多，晚點回
噓 w26236196: 卸任了安靜點啦
→ w26236196: 那我可以開一篇請卸任的某版主閉嘴不要插手現任的管理
→ w26236196: 嗎?  卸任了還在吵什麼
推 SmonSo: 卸任了就不能像我這樣當平民討論這議題嗎
推 yggyygy: 叫人安靜耶 XD讓我想起風紀股長
→ yggyygy: 應該可以吧，期待w大的po文
推 TINBING: 同意樓上y大~潛水客如我,也是看到有投票就會去投,並不會
→ TINBING: 深入太多~ 是剛好看到這次討論才知道吵這麼兇~
噓 ccchenny: 你誰啊