[板務] 板主鎖文是否有任何板規依據或合理性

[dakiwang (DaKi)]

如題

板主鎖文是否有任何板規的依據

或是是否要依某種程度上的合理性來判斷？

本來想在nicetree稍早發的板務文詢問

但怕模糊掉投票議題的焦點，決定再開新的一篇板務文討論XD

這篇主要是希望討論板主鎖文是否有需要依據任何規定，會拿投票議題來舉例

若主要是想討論投票議題的板友還請移駕nicetree的文



早上起床看到板主在投票那篇公告文底下推文cue我

想留言說明我的看法卻發現被鎖文，實在很無耐

明明是一篇公告文，底下自然會有相關板務討論，為什麼要鎖文？

我concern的理由主要有三點

第一點：

第一次鎖文後板主似乎因為想留言似乎有再解鎖

既然鎖文就是決議不讓大家留言

不論基於什麼理由，板主如果發現什麼要補充的推文就解鎖留言

還留完馬上上鎖XD

那其他板友是不是也可以主張有話要說請開鎖


第二點：

板主在nicetree板務文裡說明為了避免板友爭吵觸犯板規而鎖文

那不是應該警告或水桶觸犯板規的板友嗎

為什麼變成是鎖文而抹殺全體板友的發言權利？


第三點：

這一點也是我最在意的

板主在鎖文前說已經沒有討論的必要所以鎖文

所以請問是不是投票結束了不然為什麼沒有討論的必要性

加註：板主是說再討論下去也無益所以鎖文不用討論了 特此澄清

因為這個議題沒有先拋出來討論就辦投票

底下很多意見很正常

投票的三個選項在我看來也只是大略的方向

現在的討論結果不是有助於投票結束後板規的修訂嗎？

就像有位板友提到第二選項是否要加入某個條件之類的

板主也會會納入考量

如今直接鎖文 等於完全不聽取這些有助於讓板規更加完善的建議

還是說等到時板規修完 有板友鑽漏洞鬧板

板主才又跳出來澄清

說當初不夠謹言慎行 未來會更加注意 虛心受教之類的

(這些話最近好像很常被cue 所以有慎行到哪去嗎XD)


以上這三點是我提出來要討論的

一定會有人說我在戰板主

在這裡我先鄭重澄清

***請勿過度聯想 我完全是對事不對人***

我有疑慮的是板主的行為而不是frojet這個人

我完全尊重板主的看法和做法

但我有疑慮的部分我就會提出來討論

若有任何思考不周的地方 未來肯定會更加謹言慎行 虛心受教 謝謝

(好似曾相似的官腔？！XDD)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.182.67
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1514438165.A.F5A.html
※ 編輯: dakiwang (114.137.182.67), 12/28/2017 13:16:40
推 LittleJay: 推
噓 gold97972000: 板主明明就是說:再討論下去無助益  怎麼你這邊變成
→ gold97972000: 已經沒有討論的必要   ??
抱歉手機發文沒辦法即時對照原文 只能憑印象 已補充於內文
[1m推 nicetree: 推，遇到親衛隊罵人就趕快鎖文，對待反對者就讓大家公審  12/28 13:22
推 frojet: 當公告文下出現 有人引戰 有預備檢舉對方的意圖時，通常
推 frojet: 本人就會鎖文，避免繼續惡化下去
推 cindylin812: 我記得ptt鎖文基本上就是板主自由心證
→ frojet: 鎖文是PTT站方賦予板主管版的一個權限
推 SmonSo: 違規就進桶 鎖文只是繼續累積兩方對立的怒火吧
→ SmonSo: 每天文都吵是不是每天都要鎖呀
推 nicetree: 是沒錯，但是你鎖文的時機跟每次警告別人的時機都證明你
→ SmonSo:   篇
→ nicetree: 偏袒你的支持者
→ frojet: 不需要板規明文規定，很多板的板規也沒有，但板主都會視
→ frojet: 情況鎖文
推 givemorning: 鎖文就是你想上 但是有貞操帶 沒辦法 無處發洩的不爽
→ frojet: 您對我的偏見早已不是一天兩天的事情
→ givemorning: 隱板就是你想上 你的對象躲起來了 只能找別人發洩
※ 編輯: dakiwang (114.137.221.168), 12/28/2017 13:30:54
→ frojet: 事實上 我這邊的鎖文 通常都是看到吵架快吵起來 才趕緊鎖
→ frojet: 文
推 nicetree: 當多數人對你都有偏見(如本篇作者也有)那就是你的問題
→ nicetree: 因為你鎖文的理由跟時機都太牽強
→ frojet: 上篇鎖文 是看到蒼蠅和屎的那段爭執  才決定鎖文
→ frojet: 我想應該沒有多數人  固定的ID 其實就是幾位板友
推 canandmap: 通常只要出現引戰或人身攻擊，或嚴重偏題，或鬧板等狀
→ canandmap: 況足以影響當下討論氣氛才會鎖文，而我看那一篇是有出
→ canandmap: 現若干紛爭
→ frojet: 會質疑居多，但本人也虛心接受
推 nicetree: 那請你就好好回應這篇作者提出的三個問題
→ gold97972000: 從10:00吵到10:20 就兩個ID在吵 我不懂哪裡牽強欸?
→ canandmap: 且鎖文其實很吃自由心證，除非有必要向板友說明清楚，
→ canandmap: 否則一般不會出現在板規中
→ nicetree: 為何不是兆你平常的所為先警告爭議的板友後水桶，而是鎖
→ frojet: 剛剛的答案已經全部回答完
→ nicetree: 文讓大家都不能討論Y
→ dakiwang: 可是妳說此議題再討論下去已無益？
→ canandmap: 發警告和水桶也是需要點時間吧?況且大家都用手機推文，
→ canandmap: 可板主沒有辦法用手機水桶吧?
→ frojet: 當時情況又不同，更何況之後我更深刻檢討，以後直接鎖文
→ frojet: 比較快，勸導警告對方根本也沒在理，沒在怕。反而還因對
→ frojet: 方不願道歉，而不能幫他免除警告
→ frojet: 所以後面就更少使用了，效果不佳呀
→ dakiwang: 重點在於鎖文是否只針對爭吵的部分？
→ dakiwang: 整篇看下來板主認為此議題再討論無益 只需靜待投票結果
→ dakiwang: 出爐
推 canandmap: well，我覺得出現紛爭就照板規辦就可以了，道歉在PTT上
→ canandmap: 是非常珍貴的事
推 jschenlemn: 不，我覺得先警告在鎖定還是比較好，除非文章已經先炸
→ jschenlemn: 裂了。鎖文畢竟可以預先避免後續更多更嚴重的違規，也
→ jschenlemn: 就是用些許無法討論的不自由，避免更嚴重的侵害(如水
→ jschenlemn: 桶警告)，不過手段程度必須拿捏，不然容易變成一種箝
→ jschenlemn: 制討論的迫害
→ frojet: 中止投票之理由，完全沒有任何說服我的點
→ jschenlemn: 我是認為理由用避免過度爭論造成違規，會比版主自行認
→ jschenlemn: 為討論無益較好，畢竟版主也沒有太大權利預先審查什麼
→ jschenlemn: 有益或無益
→ frojet: 剛剛上一篇就是看到這一點爭議與糾紛，才立刻鎖文
推 canandmap: 其實也可以在推文中直接警告啦，但是很容易被推文海給
→ canandmap: 淹沒(默)
→ jschenlemn: 你可以覺得根本他喵都胡扯，但也給版友胡扯的時間與空
→ jschenlemn: 間吧，最後決定權在你身上
→ jschenlemn: 你也不一定要把版友意見全吃下去，但試著理解一點對自
→ jschenlemn: 己也會有好處
→ frojet: 我若中途插進去警告對方，結果絕對是更差。
推 canandmap: 嗯...其實警告就是一種提醒，不是處分。水桶才是
→ frojet: 我明白了
→ canandmap: 對於屢勸不聽的使用者才有必要用上水桶，至於對後續討
→ canandmap: 論則沒有太大影響
→ dakiwang: 請問板主為什麼只要出現紛爭就要用鎖文這種極端的方式來
→ dakiwang: 犧牲其他人討論的權利
→ dakiwang: 該篇的討論除了爭吵及建議終止投票外 還是有對投票選項
→ dakiwang: 給建議的聲音
噓 vgl: 你覺青? 來上PTT還要討論權利義務也真無聊了
→ frojet: 鎖文是考量有糾紛因素，事實上本人也沒有限制其他板友不
→ frojet: 能再發板務文
→ y35246357468: 沒看唉滴還以為是偷偷尼
噓 tp6vul3co: 板主爭議這麼多要不要下去阿 自己也樂得清靜阿
→ tp6vul3co: 還是說當板主有什麼....
→ frojet: 不下去，只要有人支持我，肯定我，我就會堅持下去
→ frojet: 有時後就是當個笨蛋罷了
推 ros: 看到concern就笑到讀不下去了
→ ros: 你要不要試著把那句話翻成英文
→ dakiwang: 埋ㄧ個梗終於有人發現了我好感動
→ dakiwang: 我當初有想過 怕用太多會模糊焦點被噓啊XDD
→ tspfdc: 你自己適不適合當版主先問你自己吧
推 frojet: 不下去  如果這樣在離退，又對得起支持我的人
推 frojet: 我自認 自己已經努力當個好版主呀
推 tspfdc: 答非所問,我又不叫你下台 我是告訴你別在那推到支持者上
→ tspfdc: 又換句話說不支持你的人哩?無視?你要不要這也辦個投票阿
推 showcoai: tap 你上面那一句 "你自己適不適合當版主先問你自己吧"
→ showcoai: 哪裡有叫他不要推到支持者身上的意思？
→ showcoai: 他會以為你叫他下台，不是很合理嗎
→ showcoai: 答非所問，你先搞懂你再問什摸好嗎
→ showcoai: 說別人答非所問，實在可笑
→ SmonSo: 看了一天我覺得show說不定是反串的:D不然一直幫frojet扣分
推 showcoai: 我如果是版主，遇到你們像是nicetree 這種度的，真的會
→ showcoai: 覺得超煩的XD，好險我只是一介鄉民
→ tspfdc: 你這樣說也對拉~ 是我說得不夠白
推 nicetree: 我覺得他的支持者都是幫他扣分居多，叫人閉嘴，或是跳針
推 Gottisttot: 原po邏輯清楚 給推
推 duck200017: https://i.imgur.com/15kFpW7.pnghttps://i.imgur.com
→ duck200017: /o9soasB.png
→ duck200017: 原本看到這句就直接end推文了，結果下面......嗯
推 yggyygy: 回g大 不是兩個ID在吵齁 我總要阻止隊友送頭吧
→ yggyygy: 他那個論點我就覺得很弱齁
→ yggyygy: 這又不是粥,不會因為老鼠屎(挾怨)就壞了整鍋
→ yggyygy: 這個是可以挑出來的,如果我要戰勝對方論點
→ yggyygy: 我有心要贏 就不該挑那個部位打。因為nice大強在有足夠
→ yggyygy: 的論述
推 yggyygy: 反對投票方整鍋粥煮得香噴噴的,我硬要挑混進去的瑕疵講
推 yggyygy: 反而無濟於事,看起來像來吵架SmonSo大講的 反串
→ yggyygy:                           ^或
噓 Tigresa: 莫名奇妙的感覺, 無緣無故就吵架的歡樂海賊板
噓 w26236196: 是要幾篇? 無聊死了  上來是要看討論劇情不是要看吵架
→ givemorning: 我以為是兩者都要看
推 nicetree: 理性推文是討論，情緒性罵人的才叫吵架，誰是來討論誰是
→ nicetree: 來吵架。明眼人一看便知